irinak: олагаю, жителям домов, которые МОГУТ попасть под реновацию нужно срочно делать независимую оценку стоимости своей недвижимости.
Поскольку, если все же принудительное переселение произойдет, то через N лет можно будет через ЕСПЧ взыскать с "заботливого" государства сумму нехилую в стоимость отчуждаемого имущества + остальное (переезд, затраты на смену места работы, изменение статуса, ухудшение условий медобслуживания и т.д. и т.п.)
Так Собянин заявляет, что "первая партия переселенцев" получат квартиры уже осень этого года. И срок решения этой задачи планирует решить за 1,5 года, вместо 3 лет..... Времени совсем немного, поэтому впору начинать действовать.....
цитата
reklamkin
Posts: 5978
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 14:32
2ermil83: Ну, "первая партия", полагаю, будет показательная. Найдут действительно убитую пятиэтажку не в совсем престижном районе, жителей с помпой и почестями перевезут в новый дом (скорее всего уже возводимый и не для них предназначенный, но с девелоперами договорятся), радостных переселенцев будут показывать по всем каналам, чтобы всех любителей халявы охватить. А вот, что будет дальше...
цитата
ermil83 Posts: 2
26 апреля 2017, 14:36
2irinak Я с этим согласен на 100%. У нас всегда так ... А остальных не согласных как ? Также как дальнобойщиков в Дагестане ? Не хотелось бы...
цитата
lokilonly Posts: 23189 289 51
26 апреля 2017, 15:10
ermil83: А остальных не согласных как ? Также как дальнобойщиков в Дагестане ?
Путин не подпишет закон о расселении пятиэтажек, если будут нарушены права граждан
расходимся
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Nastra Posts: 53928 334 30
26 апреля 2017, 15:13
Ну ладно, допустим, снесут и переселят москвичей без ущемления. А как на это посмотрят регионы, живущие в деревянных бараках? -- Bubblicious упал в песок...
цитата
poxer Posts: 1089 54 3
26 апреля 2017, 15:17
2Nastra: думаю примерно так как было у соседей в 2014 году.... и куча новых народных... :(
цитата
ermilov Posts: 1086 60 3
26 апреля 2017, 15:32
gav: Подождем, увидим.
терпения и удачи..
Статья 7 1). Особенности отдельных градостроительных и земельных отношений, технического регулирования в целях реновации жилищного фонда в городе Москве Документация по планировке территории в целях реализации решений о реновации может быть утверждена как в отношении территории, в границах которой в соответствии с правилами землепользования и застройки города Москвы (далее - правила землепользования и застройки) предусматривается осуществление деятельности по ее комплексному и устойчивому развитию, так и в отношении территории, в границах которой в соответствии с правилами землепользования и застройки не предусматривается осуществление деятельности по ее комплексному и устойчивому развитию. В целях реализации решений о реновации подготовка документации по планировке территории осуществляется без учета ранее утвержденной документации по планировке территории и (или) установленных земельным законодательством Российской Федерации требований к образуемым и изменяемым земельным участкам применительно к земельным участкам, на которых расположены включенные в решение о реновации многоквартирные дома или подлежащие изъятию для государственных нужд объекты капитального строительства, не являющиеся объектами жилищного строительства.
уверены, что это не про Вас и Ваш дом?.. ну-ну.. завтра проснётесь, нас еще не снесли, не переселили, а у вас под окнами уже чего-то строить начали.. в соответствии с "законом".. по упрощенной процедуре.. без выделения земельного участка.. без учета предыдущих документов, планов и т.п... без норм и правил.. тупо, по-старинке, за бабло.. нормальная перспектива? может тогда не будет казаться, что 40-ой км заселен зажравшимися нехочухами, мешающими развитию города.. но уже увы и ах.. -- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 17:37 1
Перечитала еще раз знаменитую ст.7-3 из законопроекта и излагаю ее здесь тезисно, поскольку из комментов поняла, что большинство законопроект не читало (и не собирается).
Итак. ст.7-3.
Особенности обеспечения жилищных прав граждан в целях реализации решения о реновации
:
Гражданам, освобождающим жилые помещения в многоквартирных домах, включенных в решение о реновации, в целях обеспечения их
жилищных прав предоставляются равнозначные жилые помещения. При этом под равнозначным жилым помещением понимается благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении.
Это раз. Равнозначное только по площади и по количеству комнат. Равнозначное, а не РАВНОЦЕННОЕ.
Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы (далее - район проживания).
Это два. То есть, район проживания - это не твой район, а и все прилегающие.
Равнозначное жилое помещение предоставляется вне района проживания в случаях, если:многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен
соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации;
Это три. Все помнят границы Троицкого округа?
Еще случаи предоставления вне района проживания:
получено письменное согласие граждан на предоставление им равнозначного жилого помещения вне района проживания.
Думаю, это будут те самые бедные бабушки с отваливающимися балконами, о которых так печется gav
В целях освобождения жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации,уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы или фонд направляет собственнику такого жилого помещения письменное предложение о предоставлении равнозначного жилого помещения, подписанное уполномоченным должностным лицом уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы или фонда, с приложением проекта договора о переходе права собственности на жилое помещение.
Это четыре. Не три варианта на выбор, как было ранее, а одно предложение с конкретным адресом. Ну, и про переход права собственности понятно, да?
В случае, если договор о переходе права собственности на жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме, включенном в
решение о реновации, не заключен в установленном порядке по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке.
Это пять. То же самое в случае найма.
Самое интересное, что в законопроекте даже НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, что суд может принят решение в пользу выселяемого.
В случае удовлетворения судом требования уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы или фонда о понуждении к
заключению договора о переходе права собственности на жилое помещение, об освобождении жилого помещения, о прекращении права
собственности на жилое помещение и регистрации права собственности на равнозначное жилое помещение или требования о выселении лица, с
которым заключен договор социального найма жилого помещения, об освобождении им указанного жилого помещения, решение суда об удовлетворении указанных требований подлежит немедленному исполнению и может быть оспорено только в части равнозначности
предоставляемого жилого помещения.
Иски выселяемых, оспаривающие закон о реновации, не останавливают выселение:
Оспаривание в суде актов высшего исполнительного органа государственной власти города Москвы, на основании которых
уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы или фонд обращается в суд с требованиями о понуждении к заключению договора о
переходе права собственности на жилое помещение, об освобождении указанного жилого помещения его собственником, о прекращении права
собственности на жилое помещение и регистрации права собственности на равнозначное жилое помещение или о выселении лица, с которым
заключен договор социального найма жилого помещениям/об освобождении им указанного жилого помещения, не является препятствием для рассмотрения указанных требований в судебном порядке и принятия судом решения о понуждении к заключению договора о переходе права собственности на жилое помещение, об освобождении указанного жилого помещения его собственником, о прекращении права собственности на жилое помещение и регистрации права собственности на равнозначное жилое помещение или о выселении лица, с которым заключен договор социального найма жилого помещения, об освобождении им указанного жилого помещения, а также для заключения договоров о переходе права собственности на жилое помещение, договоров, указанных в части пятой настоящей статьи.
Это шесть. Вы можете судиться, но мы вас все равно выселим, куда сочтем нужным.
О взносах на капремонт:
Собственники жилых помещений, расположенных в многоквартирном доме, подлежащем сносу в соответствии с настоящим Законом, освобождаются от уплаты взносов на капитальный ремонт со дня исключения соответствующего многоквартирного дома из региональной
программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах. При этом ранее внесенные указанными собственниками жилых
помещений взносы на капитальный ремонт используются на цели реализации программы.
То есть взносы, которые Вы платили на капремонт СВОЕГО дома вам все равно не вернут.
Это семь.
И наконец вишенкой на торте - куда/во что переселять будут ст.7-1:
В целях реализации решения о реновации в случае, если для подготовки документации по планировке территории, проектной
документации требуется отступление от требований, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно- эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, по решению уполномоченного органа исполнительной
власти города Москвы допускается выдача специальных технических условий, разрабатываемых в порядке, предусмотренном
законодательством.
Возникли вопросы: 1. Люди, живущие в 5-этажках, платили за капремонт. 5-этажки сносят - капремонта не будет. Получается, что просто подарили немалую сумму непонятно кому? p.s.: вопрос снят, выше прочитал. 2. А новые квартиры с отделкой будут? Или пенсионерам надо будет где-то надыбать пол-ляма на отделку? Вообще, все это попахивает большим нае...вом. Цели могут разные, лобби строительных компаний, как уже говорили, либо добровольно-принудительное перераспределение населения по округу. Куда будут переселять? Допустим, сносят первую пятиэтажку. Получается, что разом нужно определить 200-300 человек. Где их можно поселить на территории Троицка? А это только один дом...
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 18:06
andrea: Куда будут переселять? Допустим, сносят первую пятиэтажку. Получается, что разом нужно определить 200-300 человек. Где их можно поселить на территории Троицка? А это только один дом...
На этот вопрос тоже выше ответ есть. В случае Троицка предполагается переселение в границах всего Троицкого округа.
цитата
Bot Posts: 1724 82 8
26 апреля 2017, 18:56
andrea: Где их можно поселить на территории Троицка? А это только один дом..
За гос счет облагодетельствуют какого-нибудь выстроившего жилой комплекс в Бабенках посреди поля(утрировано, но полупустых ЖК за мкадом достаточно).
Вместо пятиэтажки воткнут башню этажей на 10-12, с продажи квартир отобьют затраты на переселение.
Но до нас врядли дойдет волна. Районы в центре Москвы намного вкуснее.
цитата
Даль Posts: 55975 255 53
26 апреля 2017, 19:20
Bot: Но до нас врядли дойдет волна. Районы в центре Москвы намного вкуснее.
Чтобы освободить район поближе к Москве, нужно жителей того района переселить сюда. Так (с помощью нескольких свопов) центр Москвы меняется на Вороново и прочие окраины. И за каждого переселенца еще и профит из бюджета. Самое наглое, что эти оборзевшие могут замутить, это создание фонда такого жилья. Т.е. сносить его сразу не будут, а будут юзать как общаги. Плюс постройка дешевой херни за много из бюджета - рука набита за последние годы (Сочи, Крым, и тд)
цитата
n Posts: 2655 12 3
26 апреля 2017, 19:40
Откуда вдруг бабки для такого стихийного переселения? Или будут отправлять в те дома, в которые военные отказываются селиться? Настроили то говна достаточно за счет государства, а народ туда ехать жить не хочет. А сроки какие-то оговариваются? Суд принял решение по сносу дома, в течение 60 дней вы должны оттуда выбыть (60 - дней - издевательский срок. Люди успеют так быстро себе жилье подыскать?)со всем своим скарбом. Вопрос - куда? И через какой срок переселение в новое жилье? Интересует не ляляляля депутатов, а реально в законе на эту тему что-то есть?
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 19:45
2nata2017: Наталья, Вы писатель, а не читатель? Пятью постами выше цитаты из законопроекта.
цитата
n Posts: 2655 12 3
26 апреля 2017, 19:52
Нет там ничего конкретного по срокам, кроме 60 дней на выселение. "по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке."
Предложение - это фиговый листик.
Я вам сейчас могу предложение накатать и послать. Вы съедете из своей квартиры?
цитата
troickii Posts: 1458 38 5
26 апреля 2017, 19:54
nata2017: Откуда вдруг бабки для такого стихийного переселения?
излишки московского бюджета, порядка 300 млрд. у них в загажнике вроде как лежит на эти цели.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 20:00
nata2017: Предложение - это фиговый листик.
Ау. Предложение присылается с конкретным адресом на переселение. И оно будет не от Вас (это действительно был бы фиговый листок), а от уполномоченного представителя фонда по реновации. Вместе с предложением присылается договор о переуступке прав собственности. Если Вы в течение 60 дней этот договор не подписываете, переход прав собственности и Ваше выселение происходит по судебному решению. Какие Вам еще сроки нужны?
Нет, Вы явно не читатель. Напрягитесь уже.
цитата
Nastra Posts: 53928 334 30
26 апреля 2017, 20:00
nata2017: Или будут отправлять в те дома, в которые военные отказываются селиться? Настроили то говна достаточно за счет государства, а народ туда ехать жить не хочет
Военные зажрались, что не хотят ехать в новое жильё? Откуда информация?
troickii: излишки московского бюджета, порядка 300 млрд
Не излишки, вроде. Да и 400. Поднабросили с 1.6 до 2 трлн. -- Bubblicious упал в песок...
цитата
troickii Posts: 1458 38 5
26 апреля 2017, 20:15
Nastra: Не излишки, вроде
ну может и не излишки, но сегодня некто из кпрф выступал по телеку, и был недоволен почему у него не спросили куда еще можно было потратить неосвоенные бюджетные 300 млрд.
цитата
n Posts: 2655 12 3
26 апреля 2017, 20:20
Направляют проект договора. Это еще не собственность в кармане. А если его с Вами не заключат, то все равно выселят через 60 дней.
цитата
Nastra Posts: 53928 334 30
26 апреля 2017, 20:22
Вот жеж неудачи.
Казалось бы и УЭК отменили и мультимиллиардер помер. Новая напасть для жителей деревенской Сибири. -- Bubblicious упал в песок...
цитата
n Posts: 2655 12 3
26 апреля 2017, 20:27
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
цитата
Nastra Posts: 53928 334 30
26 апреля 2017, 20:30
Чукча не читатель, чукча читатель редакции другого чукчи. -- Bubblicious упал в песок...
цитата
n Posts: 2655 12 3
26 апреля 2017, 20:40
Звонок из правительства Москвы о реновации.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
26 апреля 2017, 21:13
Nastra: Чукча не читатель, чукча читатель редакции другого чукчи.
Да уж, действительно.
цитата
katka Posts: 218 22 1
26 апреля 2017, 21:36
2poxer: В законе, может, и не говорится. А вот на сайте комплекса градостроительной политики Москвы упоминаются конкретные серии. Первой в списке домов, которые скорее всего попадут под снос, идёт серия I-515 (дома 4 и 5 по ул Новая): stroi.mos.ru/snos-piatietazhiek.
Как можно задавать вопросы об облике района, загруженности школ и прочем, если пока неизвестно, что будут строить вместо пятиэтажек?
цитата
ermilov Posts: 1086 60 3
27 апреля 2017, 08:57
Bot: Но до нас врядли дойдет волна. Районы в центре Москвы намного вкуснее.
боюсь, что это заблуждение, так думать.. это ошибка, которую я лично не могу себе позволить..
-- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
27 апреля 2017, 13:12
Bot: Как можно задавать вопросы об облике района, загруженности школ и прочем, если пока неизвестно, что будут строить вместо пятиэтажек?
Извините, а на каком этапе их МОЖНО задавать? Когда будут утверждены все планы, выданы все разрешения на строительство, начнут копать котлован и табличку на краю поставят? Или, может быть, когда уже все построят? Сейчас эти вопросы задают, чтобы понять ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ сноса НЕАВАРИЙНЫХ (для аварийный есть своя процедура), а вполне еще крепких домов, причем скопом, с кучей населения в них. Так понятнее?
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
27 апреля 2017, 13:51
Районы Центрального округа Москвы Хамовники, Арбат и Якиманка не войдут в программу реновации жилья, так как их жители выступили против переселения. Об этом заявил префект ЦАО Владимир Говердовский, передает РИА Новости.
Это во-первых. Во-вторых, люди там живут непростые. В-третьих, трудно себе представить "более дорогие" панельные дома, чем кирпичники на Арбате. Ну, и возможность консолидации жителей никто не отменял.
цитата
MaxL Posts: 22187 217 13
27 апреля 2017, 15:26
irinak: Во-вторых, люди там живут непростые.
Думаю, это во-первых, а не во-вторых )) Просто если представить себе примерный перечень собственников квартир в арбатских переулках (при том, то практически всех бабулек оттуда отселили - кстати, с весьма и весьма хорошей компенсацией - еще к началу двухтысячных)...
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
27 апреля 2017, 16:02
2MaxL: Согласна)) И это еще раз доказывает, что цели это "реновации" далеки от заявленных.
— Полностью поддерживаю поручение президента о соблюдении прав граждан при переселении. Закон о реновации дорабатывается с учетом мнения горожан и общественности. Главными принципами этого документа должны быть принципы справедливости и защиты прав граждан. Включение в программу реновации домов будет добровольным, с учетом мнения большинства их жителей. Все, естественно, должно быть по закону, так как программа крайне необходима и позитивна для огромного количества москвичей, — написал Сергей Собянин.
— Мы можем гарантировать гражданам, которые хотят остаться в своем районе, останутся в районе — 100 процентов. Поэтому в закон ко второму чтению мы внесем такую поправку, где пропишем, что граждане получают жилье в тех районах, в которых они проживают, если они сами не пожелают переселиться в другой район. Потому что есть же пограничные районы. И иногда через дорогу уже следующий район, иногда просто комфортнее переселиться в соседний дом, который рядом с вами стоит, но административно находится в другом районе, — сказал мэр.
... offtop:давным-давно, когда я, молодой и глупый, приносил директору какой-нибудь отчет/расчет с пояснительной запиской, а потом бросался тыкать пальцами в цифры, то тут же получал по рукам.. "помолчи! - говорил директор, - хорошую бумагу объяснять не нужно".. не знаю, к чему я это.. но вспомнилось.. -- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
n Posts: 2655 12 3
27 апреля 2017, 21:10
Про телефонные опросы граждан:
"Список домов под снос столичные власти обещали подготовить к 1 мая по результатам телефонных опросов горожан, а с 15 мая провести «поквартирное» голосование в системе «Активный гражданин» и в МФЦ (центры «Мои документы»). Для голосования понадобятся паспорт, номера пенсионного свидетельства, лицевого счета плательщика ЖКУ и свидетельства о собственности. Для голосования понадобятся паспорт, номера пенсионного свидетельства, лицевого счета плательщика ЖКУ и свидетельства о собственности."
цитата
n Posts: 2655 12 3
27 апреля 2017, 21:21
Можно ли отказаться от переселения, получить деньги за старую квартиру и выбрать себе новое жилье самому?
Нет. Законопроект о реновации не предполагает денежную компенсацию, а только оговаривает предоставление другой квартиры, равнозначной по площади и местоположению, поясняет адвокат юридической группы «Яковлев и партнеры» Марина Костина. Причем отказаться от переселения, согласно законопроекту, нельзя, можно спорить только о равнозначности новой квартиры старой.
Через 60 дней после отправки предложения о новом месте жительства столичные власти идут в суд с иском о понуждении заключить договор о переходе права собственности на другое жилое помещение, с требованием о выселении и прекращении права собственности на старое помещение, говорит адвокат юридической группы «Яковлев и партнеры» Марина Костина.
Если законопроект примут в нынешнем виде, то в суде можно будет ссылаться только на то, что предложенный вариант квартиры неравнозначный, а равнозначность по этому документу определяется только метражом квартиры и месторасположением дома, в котором она находится.
Старший юрист адвокатского бюро А2 Мария Понаморева говорит, что возможность обжаловать в суде законность самого демонтажа дома все равно останется, но столичные власти добиваются в законопроекте, чтобы это разбирательство не приостанавливало саму процедуру сноса (как законодательство предписывает делать это сейчас). Юрист называет порядок, фигурирующий в законопроекте, «нарушением конституционного принципа судебной защиты» граждан.
Списки под снос составляются через опросы по телефону и потом проводится голосование в интернете через "Активный гражданин" и в МФЦ. Каков юридический статус таких опросов?
Опрошенные “Ъ” юристы сходятся во мнении, что подобные опросы не имеют юридической силы. «Если власти будут ссылаться на их результаты, речь пойдет о доказательствах, полученных в порядке, не установленном законом. Такие доказательства не могут приниматься в судах в качестве допустимых и достоверных»,— считает представитель адвокатской компании «Павлова и партнеры» Константин Савин. Управляющий партнер адвокатского бюро «Юшин и партнеры» Анатолий Юшин говорит, что нормативно утвержденные правила проведения таких голосований не приняты в законодательстве, поэтому можно говорить «о серьезной опасности ошибок или сознательных фальсификаций, особенно с применением интернета». Юрист добавляет, что в законопроекте о реновации также не предусмотрена возможность «принятия каких-либо решений на основании опросов в интернете, в МФЦ или голосований по телефону».
Сегодня проходил по школьной. Видел аж два собрания. Метрах в ста друг от друга.
Ну и заодно. Кто тут говорил о излишках бюджета?
budget.mos.ru/budget_moscow
цитата
elenanm Posts: 1
28 апреля 2017, 15:47
Да надо начинать искать адвоката. В поправках ко второму чтению остается норма о переселении жителей Троицкого округа (Собянин называет это присоединенные территории) в пределах этого округа и отсутствие денежной компенсации в размере рыночной стоимости изымаемой квартиры. Т.е. пересеять будут в пределах округа, который размером сопоставим со Старой Москвой. На собрании глава администрации п. Краснопахорское подтвердила возможность переезда в поселение Роговское. Это еще дальше, чем Вороново. Т.е. в перспективе жители получают квартиру «на куличиках» в районе с непонятной инфраструктурой, остаются без работы, без учебы, т. к. до Москвы придется ехать 3 часа и еще неизвестно на чем и по какой дороге. Квартира будет однозначно более низкой стоимости, не смотря на «отделку», с туманной перспективой продажи и то только через 5 лет владения. Действительно это похоже на депортацию… лайт.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
28 апреля 2017, 17:47
elenanm: В поправках ко второму чтению остается норма о переселении жителей Троицкого округа (Собянин называет это присоединенные территории) в пределах этого округа
Вообще интересно. как с юридической точки зрения обосновываются разные условия реновации для жителей старой и Новой Москвы? Есть жители первого и второго сорта?
Всем жителям сносимых пятиэтажек, включая жителей ЦАО, будет гарантировано предоставление новой квартиры в том же районе. Исключение только для Зеленограда и присоединенных территорий, где переселение будет проводиться в пределах административного округа. По факту будем стремиться предоставить новую квартиру не только в том же районе, но и в том же квартале, в шаговой доступности от старой пятиэтажки.
vk.com/mossobyanin?w=wall265870743_118488 То есть, жители Новой Москвы и не жители уже? Или, может быть, они слишком тихо протестуют, а? С Хованской не хотите встретиться? Митинг организовать? С другими жителями объединиться? Подписи против с жильцов своего дома собрать? На Тверской их зарегистрировать? Нет? Вот. echo.msk.ru/news/1971826-echo.html Опять-таки. 'Редактировано irinak '
Интересно только, зачем они это делают?
– Ну как там, что народ в комментариях пишет? – спрашивает Сергей Семёнович у помощника.
– Сергей Семёнович! Все как один вас поддерживают! Смотрите сами!
– Вот и славненько...
-- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
cak1957 Posts: 36 1
29 апреля 2017, 12:42 1
Товарищи!Программа переселения хрущевок рассчитана на 20 лет.Такое впечатление создается,что всех расселят прямо сейчас.Еще кот не валялся.Многие не доживут еще до этого радостного события.
цитата
ermilov Posts: 1086 60 3
29 апреля 2017, 12:45
cak1957: Товарищи!Программа переселения хрущевок рассчитана на 20 лет.Такое впечатление создается,что всех расселят прямо сейчас.Еще кот не валялся.Многие не доживут еще до этого радостного события.
что предлагаете? спохватиться лет через 10-15?
-- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
irinak Posts: 5557 135 14
30 апреля 2017, 01:19
Архитектор Юрий Эхин: в чём реноваторы Москвы обманывают граждан
Дело в том, что мэр в своих выступлениях не привел достаточных доказательств, что все 8 тысяч пятиэтажек Москвы (или даже их заметная часть) находятся в ветхом, а тем более предаварийном состоянии. Одни слова мэра, а также кадры ржавых труб, сгнившего где-то пола, балконов, или не ремонтированных фасадов, таким доказательством не являются. Они могут произвести впечатление разве что на неискушённых тетушек. Однако, с точки зрения специалистов, это никакое не основание для тотального сноса. Если угодно, это свидетельство плохого исполнения обязанностей мэрией по содержанию муниципального жилого фонда, но не более того.
Полные обследования конструктивной прочности пятиэтажек, доказывающие необходимость их сноса, мэрия не проводила, экспертные заключения по ним не составлялись, собственникам они не предоставлены. Вряд ли были созданы даже Межведомственные комиссии. А именно это власти города обязаны были сделать согласно действующему «Положению о признании жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции», утверждённому Постановлением Правительства РФ в„–47 от 28.01.2006 года. Всё остальное, извините, — введение в заблуждение.
Внесу краткую справку: малое число пятиэтажек раннего периода возведения (середина 50-х годов) были рассчитаны на 25 лет службы, их надо было сносить. Это сносимые серии типовых домов — примерно 15% от всех пятиэтажек Москвы (из 1722 домов осталось снести 76). Однако подавляющее большинство всех пятиэтажек панельных, блочных и кирпичных, построенных с начала 60-х годов, рассчитывались на срок службы 100 лет и проектировались уже по I-й категории конструктивной прочности. Это те самые 8 тысяч многоквартирных домов общей площадью 25 млн. кв. метров в Москве, о которых сегодня идет речь.
В отличие от мэра простые люди могут не знать, что ветхость домов определяется по износу основных (несущих нагрузку) конструкций – фундаментов, стен, колонн, перекрытий. Но никак не по трубам коммуникаций, не по состоянию дверей, полов, фасадов, крыш. Чтобы признать дом ветхим, износ его основных конструкций должен превышать 70%, чего нет. Пятиэтажные дома прослужили всего 40-60 лет и о ветхости говорить рано. Тем более нельзя говорить об их аварийности, когда проживание в них представляло бы опасность для жителей. А также о предаварийности, когда один из конструктивных элементов мог повлечь за собой обрушение всей конструкции. Замечу, что даже сносимые серии домов прослужили вдвое больше расчётного времени – строили раньше с большим запасом прочности. Еще важнее то, что ветхость и даже аварийность не являются обязательным основанием для сноса. Аварийные дома тоже можно реконструировать, об этом прямо говорится в упомянутом Положении. Снос домов – это вообще крайняя мера.
Есть еще проблема утилизации. Снесенное нужно вывести и захоронить, а где и как это делать? Районы Подмосковья заполнены свалками бытовых отходов мегаполиса. Дополнять их огромным количеством строительного мусора – преступно. Без наличия технологии и мощностей по переработке этого делать нельзя. Вообще-то Указом президента 2017-й год в России объявлен Годом Экологии, но именно сейчас намерены довести все до экологического коллапса.
цитата
Nastra Posts: 53928 334 30
30 апреля 2017, 07:08
irinak: Об этом совсем не говорят:
Олег Сорока, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИССИИ МОСГОРДУМЫ ПО ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЮ, плёл по этому поводу, что уже прорабатывается план переработки останков снесённого в новые строительные материалы и для отсыпки дорог. Но пел очень размыто и неуверенно. -- Bubblicious упал в песок...
Подготовка и анализ исходных данных по кварталам застроенных территорий для включения в программу реновации жилого фонда по административным округам г. Москвы
...
какая прелесть... -- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
цитата
Kuzo Posts: 41193 316 64
2 мая 2017, 11:58
MaxL: Прямого инвестирования девелоперов в объекты на освободившихся площадях там не предполагается вообще.
ermilov: боюсь, что это заблуждение, так думать.. это ошибка, которую я лично не могу себе позволить..
Ермилов одерживает победу в этом раунде! Интеллектом.
пока вы там обсуждали, я только в 1 компании поучаствовал в "реновации" 5-6 домов, всё построено за полгода
насчёт денег девелопера которых "там не будет" и "муниципальных квартир" которые там будут, могу только живот от хохота надорвать
не через 20-30 лет, а в ближайшие 2-3 года
как только будет закончена "реновация" дорог на районе и начнётся подвод метро-трамваев
40-й километр стане МЕККОЙ для застройщиков, так как будет куда лакомее любого ТТК
планы уже есть естественно у усатых инвесторов, обсуждаем как будем пилить вас уже года 2 -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
135 
14
