|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
15 мая 2017, 12:39 |
|
голосование это просто свисток
вы всерьёз думаете что если в квартале из 6 хрущёвок, 4 проголосуют ЗА а 2 ПРОТИВ, то 2 останутся ? :))
это будет мешать проекту, породит безумные казусы в техническом решении
всё будет делаться как дешевле всего и проще с технической точки зрения
сносить будут поквартально
и в первую очередь не там где кто-то проголосовал за, а там где есть резервы мощности в магистральных сетях и не надо много реконструирвать -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
гость
|
|
|
15 мая 2017, 13:08 |
|
Ну если Центральная 10, Спортивная 3 и Школьная 7 проголосуют ЗА. То Спортивная 5 и 7 автоматически попадут под программу ??? Вы считаете это правильно ???
как там говорится " лес рубят, щепки летят"... Это тоже не верно.
Причем с электронным голосованием вообще интересно получается... все как надо сложится... Даже юристы говорят, что это вообще нонсенс... Урну, старую добрую.... И вскрывать ее, при жильцах... И считать при них же... И жильцы становятся наблюдателями, чтобы не было вбросов... И махинаций разного рода... Тогда можно будет говорить о прозрачности и правильности этого решения( голосования).... Ведь люди, уже не верят нашей избирательной системе.... Так помогите им в нее уверовать, чтобы они могли сказать "что ДА, с нашим мнением считаются. и наш выбор-это действительно НАШ "....
И считать тех, кто не проголосует автоматически ЗА-неправильно... Даже в Гос.Думе есть ЗА, ПРОТИВ и Воздержался...... Там же нет такого, что кто воздержался, тот ЗА!!!
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
15 мая 2017, 14:08 |
|
у нас в законе и СНиПах нет процедур влияния голосований на принципы градостроительства при проектировании
как будут стоять корпуса и лежать сети определит проект в соответствии с нормами
естественно никакие "островки" мешать не должны, сколько бы в них не было человеческих чувств, веры и прочих моральных ценностей, какой там может быть ВАШ выбор ? вы знаете хотя бы 1 СНиП ?
выбирать будут профессионалы
против чего можно и нужно бороться так это против проектов типа "КУБ-2" не допускать появления домов с несовременными фасадами, ненадлежащей этажности и вцелом побороться против убожества решений которые будут нести застройщики
на уровне города или префектуры пинаться чтоб устроили конкурс проектов с народным голосованием, не только домов но и придомовых территорий, благоустройства и.т.п.
попытаться определить зоны с предельной этажностью, например на 40-м чтоб не выше 9 этажей и башни а не многосекционные блокированные дома
-- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
15 мая 2017, 20:38 |
|
Без комментариев... "В первые часы голосования по реновации не зафиксировано ни одного голоса "против". Жители более чем 60 районов Москвы пока единогласно поддерживают снос пятиэтажек. -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
koban
 Posts: 5876 15
|
|
|
15 мая 2017, 22:26 |
|
2Nastra:
ну что вы, Собянину не верите? ей-богу, ну как можно!
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
15 мая 2017, 22:37 |
|
Kuzo: у нас в законе и СНиПах нет процедур влияния голосований на принципы градостроительства при проектировании
Всё смешал, СНиПы, голосование, принципы какие-то. У вас в Пучиво так принято? Это голосование, вообще, очень сомнительную законность имеет. У людей жильё в собственности. -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
16 мая 2017, 15:26 |
|
может у тебя смешалось ? :)
я ведь тут с тобой согласен кажется
это голосование просто липа, пустышка
и все громкие публичные заявления и "утечки" и "документы" этого дела - липа, шум вбрасываемый намеренно, завеса чернил
может вобще не будет никакой программы и реновации
зато откроют дела на вельможного пана или группу панов, за нарушение конституций и поругание прав граждан ;)
-- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
16 мая 2017, 20:08 |
|
И тушёнку откопаем! -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
savely
 Posts: 18772 214 15
|
|
|
16 мая 2017, 20:41 |
|
Nastra: И тушёнку откопаем!
Точно! Изымем землю с тушенкой и сразу откопаем!!!  -- А кому счас легко?!
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
16 мая 2017, 20:43 |
|
Не сразу, конечно! Но обязательно! :) -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
mr_by
 Posts: 18576 398 56
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
18 мая 2017, 10:45 |
|
можно было просто заблокировать все сделки по списку домов
чтоб "умные" не успели затеять распродажи своих квартир с "землями"
в очередной раз умиляюсь страсти к дележу неубитых шкур нашим народом, за цену земли под корпусами переживают надо же...
-- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
koban
 Posts: 5876 15
|
|
|
18 мая 2017, 14:14 1 |
|
Kuzo: в очередной раз умиляюсь страсти к дележу неубитых шкур нашим народом, за цену земли под корпусами переживают надо же...
люди переживают что в очередной раз народ обманут, переселят в кукуево, понавтыкают многоэтажек лишь бы бабла нарубить, а как потом там людям жить - не парит (дороги, парковки, парки, школы и т.д. - прям нигде хуже не станет?)
кейс со сносом палаток показал что закон Собянину не указ, право собственности в РФ ничего не стоит - вот поэтому люди и волнуются.
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
18 мая 2017, 16:17 |
|
сразу видно что вы никогда с нашими людьми и "их землёй" не сталкивались, слишком хорошо о них думаете :)
волнение людей о будущем понятно, все переживают
но тут совершенно другой задел, уже не первый раз попадается "ощущение собственности" на землю под многоквартирным домом и вопросы её цены (а нельзя ли мне получить хоть малую сумму наличными чтобы купить себе маленького щенка (с) Малыш и Карлсон)
довольно уродливый психологический феномен в оголодавшей за 70 лет по собственности стране
сублимация нереализованных мечтаний горжан-сидней, зависти к тем у кого земля есть по настоящему
-- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
Даль Posts: 55975 255 53
|
|
|
18 мая 2017, 16:44 |
|
Kuzo: зависти к тем у кого земля есть по настоящему
Плачу тут в городе без пучковского запаха говна и вечных строек с заборами
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
18 мая 2017, 17:04 2 |
|
дело отнюдь не в запахе, вернее не в том запахе, людей тревожит запах денег
все успели насмотреться и наслушаться про дорогую землю и какие барыши поднимали люди
и вот она под ногами вроде земля золотая, чует гражданин что кроются в его тенистом квартале немеряные деньжищи
укусить бы, урвать бы хоть кусочек
а нет, всё пройдёт мимо
это не главная мотивация, может лично ты таким и не болен
но таких много больше чем ты думаешь -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
kopteva Posts: 11746 76 18
|
|
|
18 мая 2017, 18:10 |
|
2Kuzo: Нам льготы давали. Потом их заменили монетизацией. Что началось? Кошмар и это могло бы плохо кончиться, если бы мы не писали Медведеву с Путиным, в Госдуму, ФС, Драганову, даже Жириновскому, выходили на митинги, коммунисты тогда за нас заступились... Но в Троицке были ужасные депутаты: Бобылёв, Бланк, Миронов, Савицкая... Сиднев не хотел помогать, а Дудочкин нам сказал, что у народа много денег, не хочется вспоминать... Отстояли мы только одно - нам льготы заменили монетизацией... Но мы бурлили похлеще, чем жители пятиэтажек. Власть узнала, что пенсионеры деньги тоже любят. Ничего в этом плохого нет, главное, чтобы их любить меньше, чем Бога и окружающих.
|
цитата |
|
|
savely
 Posts: 18772 214 15
|
|
|
18 мая 2017, 19:21 1 |
|
kopteva: Нам льготы давали. Потом их заменили монетизацией. Что началось?
Кошмар и это могло бы плохо кончиться
kopteva: Отстояли мы только одно - нам льготы заменили монетизацией...
-- А кому счас легко?!
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
18 мая 2017, 20:16 |
|
Это прекрасно! Бабушка в конце спича забегает в его начало. Да так тонко, чтобы никто не успел заметить.
Но это уже совсем другая история в схемах и таблицах не могу найти человека по номеру мобильного телефона на улице и в России! (Это Т9, если чего) -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
Campan Posts: 33055 358 49
|
|
|
18 мая 2017, 21:30 |
|
Kuzo: чует гражданин что кроются в его тенистом квартале немеряные деньжищи
укусить бы, урвать бы хоть кусочек
Это одинаково чуют и граждане и застройщики, аффилированные с властями. И как ты думаешь, кто в выигрыше?!
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
18 мая 2017, 21:58 |
|
в выигрыше только тот кто срубит бабла без труда и без науки ? -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
Campan Posts: 33055 358 49
|
|
|
18 мая 2017, 22:02 |
|
Kuzo: в выигрыше только тот кто срубит бабла без труда и без науки ?
Нет, в выигрыше
Campan: застройщики, аффилированные с властями
|
цитата |
|
|
kopteva Posts: 11746 76 18
|
|
|
18 мая 2017, 22:42 |
|
Nastra:
Бабушка в конце спича забегает в его начало. Да так тонко, чтобы никто не успел заметить.
Но это уже совсем другая история в
Вы не курсе, что нас хотели лишить не только льгот, но и компенсаций. Плакали бы наши денежки, если бы не боролись за свои деньги.
Если для вас тонко, то для меня слишком толсто - нападки зря, если не в теме!
|
цитата |
|
|
vodilka
 Posts: 246 6 2
|
|
|
18 мая 2017, 23:52 |
|
Странно. . К чему все эти дискуссии до покраснения лиц?.. Так ведь в Троицке ни одного дома в списках голосований! Из ничего раздуваете большое ничего. .) -- вкусный...
|
цитата |
|
|
kopteva Posts: 11746 76 18
|
|
|
19 мая 2017, 00:08 |
|
Я послала запрос в Администрацию: есть ли определённость о сносе пятиэтажек в Троицке? Ответ не получила. Некоторым хочется снести свой дом, они могут это сделать...
|
цитата |
|
|
lokilonly
 Posts: 23189 289 51
|
|
|
19 мая 2017, 00:10 |
|
kopteva: Я посла запрос в Администрацию
сразу Джозефу?
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
|
цитата |
|
|
kopteva Posts: 11746 76 18
|
|
|
19 мая 2017, 00:18 |
|
lokilonly: сразу Джозефу?
В отдел Архитектуры. Ответ, наконец, получила: Сноса не будет.
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
19 мая 2017, 00:27 |
|
расходимся -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
koban
 Posts: 5876 15
|
|
autocoder
 Posts: 2503 66 3
|
|
|
24 мая 2017, 14:32 |
|
Против правительства Москвы подали иск из-за программы реновации
Жительница района Измайлово Восточного административного округа Москвы подала иск в Мосгорсуд на правительство Москвы. Она попросила суд отменить постановление #245 -ПП, касающееся программы реновации, которое, по ее мнению, нарушает положения Гражданского и Жилищного кодексов, а также Конституции. Об этом «Новой газете» рассказал представитель истца, глава юридического отдела фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Иван Жданов.
-- Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
цитата |
|
|
irinak Posts: 5557 135 14
|
|
|
24 мая 2017, 15:47 1 |
|
Странные люди. 1. Если в предварительном списке нет Троицка, это не значит, что его не будет в окончательном (и от отдела архитектуры Администрации Троицка это никак не зависит). 2. Это не значит, что его не будет в списке второй очереди после окончательного принятия закона об реновации. 3. Это не значит, что принятый закон о реновации без изменений в части Троицка (ТиНАО) не бдет выполняться буквально так, как там написано, то есть, переселение в пределах ВСЕГО Троицкого округа вплоть до границы с Калужской областью без возможности оспаривания такого переселения или оспаривания ПОСЛЕ переселения. Во всяком случае не слышала о намерениях внесения изменений в части переселения в ТиНАО. 4. Это не значит, что после принятия закона, нафиг сносящего понятие частной собственности, не придут и за вашей, даже если вы живете не в пятиэтажке (а может ваш дом/магазин/ларек/дача тоже кому-то мешают?). И Кузина халупа в этом смысле мало отличается от квартиры в пятиэтажке или ларька у метро. Короче: "Когда они пришли за коммунистами..."
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
25 мая 2017, 00:41 |
|
koban: ну, стратеги и эксперты?
ну не считая кучи лишнего умственного силоса
вот дельная мысль
Они ничего НЕ СОБИРАЮТСЯ строить в "шаговой доступности": у них в Новой Москве сейчас стоит не проданными от 7-ми до 11-ти МЛН(!) кв.м. жилья, которое никому не нужно. Его НИКТО и НИКОГДА добровольно не купит. Для этого вся эта "хреновация" и затеяна: сбросить городу за бюджетные деньги строительный неликвид.
Тут не катит: "Первые получат лучше"! Как раз-то первые получат ХУЖЕ в этом случае.
это реально круто, одним махом двоих зайцев
переселить сюда 2 миллионов москвичей как и планировал Димон
я буду аплодировать стоя, даже нет, приветствовать как верный легионер своего Цезаря
-- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
25 мая 2017, 01:01 |
|
irinak: И Кузина халупа в этом смысле мало отличается от квартиры в пятиэтажке или ларька у метро.
я смирился с этим
считаю что нужно просто не лукавить и отменить Ч.С. на землю и строения в границах мегаполиса
только аренда и владение
мегаполис это суперорганизм который должен развиваться, и если какой нибудь "домик Рублёва" можно обтечь ради культурной ценности, то обтекать квартиру каждого Ваньки это технологический абсурд
если бы большевики жалели собственность, Москва до сих пор была бы двухэтажной клоакой с Хитровками и прочими вросшими в землю наполовину прелестями чьих то жилищных устремлений -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
arnavur
 Posts: 209 27 1
|
|
|
25 мая 2017, 10:19 |
|
Да, в Троицке, есть те, кто хочет снести свой дом:
hostingkartinok.com/show-image.php?id=77aeb9b8eba928706c33b28bb48f8756
А после сегодняшней встречи в МОСТе, посвящённой рекламе Реновации, их количество, вероятно, увеличится:
hostingkartinok.com/show-image.php?id=c1ddd8fcbad2696fef4519c55819faf8
Причём, второе объявление появилось только вчера. В то время, как первое висит уже довольно давно. -- Начало хорошее. Кажется, пора заканчивать.
|
цитата |
|
|
irinak Posts: 5557 135 14
|
|
|
25 мая 2017, 13:59 |
|
arnavur: А после сегодняшней встречи в МОСТе, посвящённой рекламе Реновации, их количество, вероятно, увеличится:
Забавно. Сможете узнать особенности программы и задать интересующие Вас вопросы...
В то время, как закон еще не принят, Администрация Троицка сможет уже ответить на все вопросы? Даже интересно стало?
Или Собянина на собрание пригласят?
Ермилов, не хотите посетить?
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
25 мая 2017, 14:04 |
|
irinak: В то время, как закон еще не принят, Администрация Троицка сможет уже ответить на все вопросы?
Мэрия Москвы же может. Чем местные плоше?
-- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
irinak Posts: 5557 135 14
|
|
|
25 мая 2017, 14:08 |
|
Nastra: Мэрия Москвы же может. Чем местные плоше?
Мэрия Москвы еще может вносить предложения о поправках в закон. Но что-то я не слышала, чтобы поправки, предлагаемые Собяниным, касались людей второго сорта, то есть, новомосквичей. А "местные" могут только под козырек брать.
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
25 мая 2017, 19:47 |
|
Жил на Шаболовской, будешь жить в Щербинке www.novostroykin.ru/forum/?pg=39&nid=4281
Жителей ветхих домов на месте будущего ЖК «Нескучный Home & Spa» пытаются выселить в Щербинку – СМИ Компания основателя «Дон-строя» пытается выселить жителей с Ленинского проспекта в Щербинку, пишут «Ведомости». Речь идет о строительстве жилого комплекса «Нескучный Home & Spa» в Донском районе на месте жилого квартала, дома в котором – преимущественно 1950-х годов постройки – город отнес к ветхому жилью.
В конце 2016 года инвестор приступил к строительству, а жителям квартала предложили переселиться в Новую Москву. Весной жители начали возмущаться в социальных сетях и на народных сходах. О возражениях жителей квартала против предлагаемых вариантов в Щербинке на заседании градостроительно-земельной комиссии сообщил префект Южного административного округа Москвы Алексей Челышев и предложил переселить их в районе проживания, рассказали «Ведомостям» несколько чиновников мэрии. Префектуре округа и департаменту экономического развития Москвы поручено проработать вопрос и представить предложения о переселении жителей, говорит один из собеседников «Ведомостей».
Инвестор должен передать городу квартиры для расселения жителей этих домов, город настаивает, чтобы они были в том же районе, сказал другой чиновник мэрии.
Решения еще нет, переселять людей в том же районе фактически некуда, говорит близкий к мэрии человек. Получить официальные комментарии в мэрии изданию не удалось.
|
цитата |
|
|
troickii Posts: 1458 38 5
|
|
|
25 мая 2017, 20:48 |
|
Я могу ещё понять недовольство купивших квартиру, но те кто получил бесплатно от государства, или их родители, родственники, господа, вам бесплатно дали тут, теперь дают там, в чем проблема?
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
25 мая 2017, 20:57 |
|
В СССР квартиры, оказывается, не зарабатывали.
|
цитата |
|
|
koban
 Posts: 5876 15
|
|
|
25 мая 2017, 21:40 |
|
troickii: Я могу ещё понять недовольство купивших квартиру, но те кто получил бесплатно от государства, или их родители, родственники, господа, вам бесплатно дали тут, теперь дают там, в чем проблема?
сударь, поставьте себя в их положение: вы сами безропотно съедете с Ленинского в Щербинку? примем во внимание что для вас это единственная квартира, как для большинства населения. да/нет?
мало ли кто там что зарабатывал или от государства получал - приватизировано и баста.
|
цитата |
|
|
irinak Posts: 5557 135 14
|
|
|
25 мая 2017, 21:46 |
|
troickii: Я могу ещё понять недовольство купивших квартиру, но те кто получил бесплатно от государства, или их родители, родственники, господа, вам бесплатно дали тут, теперь дают там, в чем проблема?
Я так понимаю, что Вы признаете только свою частную собственность? А когда получите от родителей приватизированную квартиру в наследство, Вы тоже будете утверждать, что государство вправе у Вас ее отобрать или заменить на другую, например по соседству с промзоной?
|
цитата |
|
|
ermilov
 Posts: 1086 60 3
|
|
|
25 мая 2017, 21:49 |
|
irinak: Ермилов, не хотите посетить?
я был...
-- Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
|
цитата |
|
|
troickii Posts: 1458 38 5
|
|
|
25 мая 2017, 22:18 3 |
|
irinak: что Вы признаете только свою частную собственность?
Именно.
irinak: А когда получите от родителей приватизированную квартиру в наследство, Вы тоже будете утверждать,
Уже получил, и в неплохом районе, кстати в пятиэтажке, и да, утверждаю, не заработал, не твое, государство подарило, может и забрать, ну единственное, это пенсионеры которые действительно фактически купили эти квартиры своим трудом, но их дети, тем более внуки идут лесом, пусть зарабатывают, а не по кнопкам на компе стучат сутками.
|
цитата |
|
|
troickii Posts: 1458 38 5
|
|
|
25 мая 2017, 22:24 1 |
|
koban: приватизировано и баста
Вот она беда нашего времени, все и всем должны, например в том же Троицке раздача квартир ветеранам, а теперь давайте посмотрим, кто в этих квартирах живёт? Уверен, пройдясь по квартирам, кроме оборзевших внуков ветеранов не найдете, а теперь вопрос, почему я за свои налоги должен этому внуку покупать квартиру?
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
25 мая 2017, 22:25 |
|
koban: поставьте себя в их положение: вы сами безропотно съедете с Ленинского в Щербинку?
пусть пусть ропщут конечно, не возбраняется
сегодня на радио кто-то неплохо предположил чем это кончится: первую партию самых ропчущих показательно переселят в новые дома рядом, под щёлк камер
а потом остальные 99% поедут в Щербинку
будут роптать наверное, но это не побеспокоит никого кроме водителей грузовиков -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
Kuzo
 Posts: 41193 316 64
|
|
|
25 мая 2017, 22:28 |
|
ещё говорили риэлторы
что продавцы уже пытались повышать цены на эти квартиры, продать "перспективу"
узнаю наш богоизбранный советский народ :) -- Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
цитата |
|
|
koban
 Posts: 5876 15
|
|
|
25 мая 2017, 23:10 |
|
troickii: Вот она беда нашего времени, все и всем должны, например в том же Троицке раздача квартир ветеранам, а теперь давайте посмотрим, кто в этих квартирах живёт? Уверен, пройдясь по квартирам, кроме оборзевших внуков ветеранов не найдете, а теперь вопрос, почему я за свои налоги должен этому внуку покупать квартиру?
причем тут "должны"??? люди справедливо говорят "это - МОЁ". заработали ли трудом, получили в наследство, получили от государства, выиграли в лотерею - неважно. они никого не просили их переселять, это инициатива властей, в своих интересах - почему люди должны как бараны идти куда скажут?
P.S.
сам в пятиэтажках жилплощадью не владею и рядом не живу.
|
цитата |
|
|
irinak Posts: 5557 135 14
|
|
|
25 мая 2017, 23:59 1 |
|
troickii: ну единственное, это пенсионеры которые действительно фактически купили эти квартиры своим трудом, но их дети, тем более внуки
А Вы у пенсионеров спросили (которые своим трудом и т.д), хотят ли они, чтобы заработанное их трудом было отнято/досталось государству, а не их собственным детям и внукам? Что-то Вы как-то размашисто... У своих родителей спросите в конце-концов.
|
цитата |
|
|
|