|
|
gav
Posts: 1801
 56  12
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
Kuzo
Posts: 42958
324 64
|
|
|
|
13 января 2018, 12:26 |
|
|
причем тут пучковские или Легенда ?
это зоны с самой низкой концентрацией населения
а школы размещают в зонах с самой высокой
не стоит вопрос кому удобно\неудобно, это всё вкусовщина не имеющая значения
Школа так же не является способом борьбы с труселецентрами или Алексстроями, просто нет такого измерения
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
gav
Posts: 1801
56 12
|
|
|
|
|
13 января 2018, 12:35 |
|
|
|
Там новый микрорайон, на минуточку, которому школа не помешает. Или Вы считаете, что в этом месте она пустовать будет? Концентрация - вопрос времени. Вопрос не во вкусовщине, а в приоритете необходимости объектов на выделенной территории.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5557
135 14
|
|
|
|
|
13 января 2018, 15:09 |
|
|
Kuzo: это зоны с самой низкой концентрацией населения
а школы размещают в зонах с самой высокой
Давайте с цифрами. За последние пять лет на юге возник микрорайон "Солнечный" (примерно 1180 квартир) и Октябрьский 1 к.1 (примерно 170 квартир).
На севере - ЖК Изумрудный (примерно 450 квартир), дома на Заречной (примерно 90 квартир) и высотка Текстильщиков 3 к.3 (примерно 150 квартир).
Школу собираются ставить в в геометрическом центре.
|
| цитата |
|
|
|
someone
Posts: 2916
82 4
|
|
|
|
|
13 января 2018, 15:33 |
|
|
|
Геометрический центр - поле чудес.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5557
135 14
|
|
|
|
|
13 января 2018, 16:14 |
|
|
2someone:
Не придирайтесь.
|
| цитата |
|
|
|
poxer
Posts: 1089
54 3
|
|
|
|
|
13 января 2018, 16:17 |
|
|
Kuzo: завязывай братан
эта сказка каждый год одна и та же
"по секрету всему свету", "сам не видел но друг сказал", "коллега по работе который не станет врать"....
оскомину уже набили этой ерундой про заговорщиков
пофамильные списки всех сборов есть в открытом доступе... списки сотрудников гос.учреждений тоже.... сравните их... совпадения? нет не думаю (с)
и тут нет никакого заговора... просто реализация проекта на котором можно нарубить бабла....
|
| цитата |
|
|
|
poxer
Posts: 1089
54 3
|
|
|
|
|
13 января 2018, 16:21 |
|
|
irinak: Школу собираются ставить в в геометрическом центре.
это бред... согласно правилам москвы школа не должна быть отгорожена дорогой более 2 полос и должна быть в пешей доступности.... тобишь это только для окт.проспекта...
|
| цитата |
|
|
|
Даль
Posts: 56395
255 53
|
|
|
|
|
13 января 2018, 16:22 |
|
|
2poxer: Какой смысл что-то обсуждать с Кузо-Язык-В-Жопе-Власти?
|
| цитата |
|
|
|
poxer
Posts: 1089
54 3
|
|
|
|
|
13 января 2018, 16:22 |
|
|
|
а судя по выбранным местам этот проект обычный "троянский конь"...
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
13 января 2018, 20:01 |
|
|
Kuzo: завязывай братан
эта сказка каждый год одна и та же
"по секрету всему свету", "сам не видел но друг сказал", "коллега по работе который не станет врать"....
оскомину уже набили этой ерундой про заговорщиков
Понимаете, Кузо, есть такая вещь, как репутация.
Подавляющее большинство родителей в Троицке уже сталкивалось с принуждением: сделайте ребенку прививки, а то...; сдайте на ремонт класса, а то...подпишите эту бумагу, а то...
Потому и верим. Но принуждение к участию в Публичных слушаниях - это уже слишком.
|
| цитата |
|
|
|
Йа Пьер д'оле!
Posts: 5264
79 5
|
|
|
|
|
13 января 2018, 20:37 |
|
|
2zzzzz:
прошлые пуб.слушания так и проходили. напихали в зал подлиз дуды и голосовали все "за"
--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
13 января 2018, 20:39 |
|
|
zzzzz: Потому и верим.
zzzzz: сдайте на ремонт класса, а то...
А то что???? Может хватит нести чушь? Воспитываю двух детей, все попытки сбора на.. посылал всегда, негатива после этого не заметил, про прививки и подписи вообще молчу. У вас лично примеры есть, или тоже знакомые знакомых рассказывали?
|
| цитата |
|
|
|
poxer
Posts: 1089
54 3
|
|
|
|
|
13 января 2018, 22:57 |
|
|
кстати поспрашивал у знакомых учителей.... по поводу переполненности школ... жителей троицка в классах от 3 до 12 (опрошено 6 человек)
хотелось бы услышать пруфы от родителей учащихся.... желательно с указанием какая школа/класс....
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
13 января 2018, 23:32 |
|
|
troickii: про прививки и подписи вообще молчу.
Вот мой личный пример. Заставляли сделать ребенку прививку в то время как ребенок болел простудой. Поскандалила в школе, но прививка была сделана после выздоровления ребенка. Считаю, что права.
Моей институтской подруге в аналогичной ситуации в детском саду сделали прививку от полиомелита, после чего она им и заболела. Последствия остались на всю жизнь. Тоже не по наслышке знаю. Так это,
troickii: Может хватит нести чушь?
,
тем более сами признаете, что
troickii: Воспитываю двух детей, все попытки сбора на.. посылал всегда,
,
Т.е. попытки-то были.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
13 января 2018, 23:40 |
|
|
Йа Пьер д'оле!: прошлые пуб.слушания так и проходили. напихали в зал подлиз дуды и голосовали все "за"
Так ничего ж не изменилось. Поэтому сейчас либо идти на экспозицию и сдавать свои замечания в письменном виде (сделав из в двух экземплярах, чтобы на втором получить отметку о сдаче, а то ведь "потеряют"), либо лично участвовать в публичных слушаниях, взяв бланк и заполнив его. Друзей-знакомых-соседей агитировать сделать то же самое.
|
| цитата |
|
|
|
poxer
Posts: 1089
54 3
|
|
|
|
|
14 января 2018, 00:03 |
|
|
zzzzz: Поэтому сейчас либо идти на экспозицию и сдавать свои замечания в письменном виде (сделав из в двух экземплярах, чтобы на втором получить отметку о сдаче, а то ведь "потеряют"), либо лично участвовать в публичных слушаниях, взяв бланк и заполнив его. Друзей-знакомых-соседей агитировать сделать то же самое.
нужно активнее участвовать в жизни города... есть куча ресурсов где не отрывая пятую точку можно сделать город комфортнее... начиная от admtroitsk.ru/ и www.angrycitizen.ru/ до сайтов профильных учреждений.... сам проверял - дом латают, ямы заделывают, дороги перекладывают, даже схемы движения меняют и многое другое... не всегда с первого раза... но если писать обоснованную претензию, а еще ее подтвердить цитатами стандартов и законов (гуглится за 10-30 минут) - результативность 100%
а так... поступит 100-1000-10000 замечаний... в итоговом протоколе напишут проект исправлен с учетом замечаний.... и все... даже то же голосование во время публичных слушаний - оно не имеет никакой силы... это просто психологический трюк... фиксация результата действием + размывание зоны ответственности.... подпись и решение ставит чиновник а ответственность якобы лежит на проголосовавших.... ;) и никто не подумает написать на чиновника жалобу ибо "ну люди же проголосовали"
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 00:24 |
|
|
poxer: а так... поступит 100-1000-10000 замечаний... в итоговом протоколе напишут проект исправлен с учетом замечаний.
Вот вся проблема в том, сколько замечаний поступит . Если 100 - это одно, если 10000 - это другое.
А проект там неисправляемый в принципе. Посмотрите выше, есть решение суда по Алексстрою (вступившее в законную силу, т.е. по нашим законам - истина в последней инстанции). Там ясно написано, что строить в этой зоне нельзя не получив разрешение природоохранного органа.
а с тем, что:
poxer: нужно активнее участвовать в жизни города... есть куча ресурсов где не отрывая пятую точку можно сделать город комфортнее... начиная от admtroitsk.ru/ и www.angrycitizen.ru/ до сайтов профильных учреждений.... сам проверял - дом латают, ямы заделывают, дороги перекладывают, даже схемы движения меняют и многое другое... не всегда с первого раза... но если писать обоснованную претензию, а еще ее подтвердить цитатами стандартов и законов (гуглится за 10-30 минут) - результативность 100%
согласна полностью
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 01:51 |
|
|
Кстати, официальные власти Москвы не знают, что собираются строить школу в Троицке. Они знают только про школы в Красной Пахре, Щапово и Новофедоровском.
stroi.mos.ru/stroitelstvo-shkol-i-bnk
А сами мы только трусельцентры строить умеем.
|
| цитата |
|
|
|
ranger
Posts: 5091
103 16
|
|
|
|
|
14 января 2018, 03:04 |
|
|
poxer: хотелось бы услышать пруфы от родителей учащихся.... желательно с указанием какая школа/класс....
Попросите Верещагину сделать запрос в школы или в отдел образования администрации - какова предельная заполняемость школы, какова реальная, сколь школьников из Троицка, сколько из окрестных "сел и деревень". И все станет ясно ради кого упирается власть.
--
Хотите мира - готовьтесь к войне.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5557
135 14
|
|
|
|
|
14 января 2018, 03:07 |
|
|
zzzzz: Кстати, официальные власти Москвы не знают, что собираются строить школу в Троицке. Они знают только про школы в Красной Пахре, Щапово и
Нет, это не соответствует действительности. Эта школа внесена в АИП.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 09:35 |
|
|
irinak: Нет, это не соответствует действительности. Эта школа внесена в АИП.
А можно ссылку?
Я ведь эту информацию не сама придумала.
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2504
66 3
|
|
|
|
|
14 января 2018, 11:44 |
|
|
zzzzz: А можно ссылку?
Пункт 1717
goo.gl/v4Fu8Y
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 13:37 1 |
|
|
zzzzz: Друзей-знакомых-соседей агитировать сделать то же самое.
Сделать что? А вы не рассматриваете что большинство жителей города будут за эту школу? А зря, так оно и есть. Просто многие понимают, что город растет, нужны и дороги и школы, и даже т.ц. тоже нужны, и рано или поздно придется чем то жертвовать, например лесом, прошли у города времена на 30000 жителей и 1000 автомобилей.
|
| цитата |
|
|
|
flypun
Posts: 1941
9 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 13:59 |
|
|
troickii:город растет
Не город растёт, а новостройки для приезжих.
Сколько домов для очередников за последние десять лет построено? Один.
И не всем это нравится. Всё зависит как сформулировать вопрос - вы за школу или вы за вырубку леса.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5557
135 14
|
|
|
|
|
14 января 2018, 14:11 2 |
|
|
troickii: А вы не рассматриваете что большинство жителей города будут за эту школу? А зря, так оно и есть. Просто многие понимают, что город растет, нужны и дороги и школы, и даже т.ц. тоже нужны, и рано или поздно придется чем то жертвовать, например лесом, прошли у города времена на 30000 жителей и 1000 автомобилей.
Это абсолютно ложная дилемма: школа или лес. Нужно: и школа, и лес. Нет такой дилеммы, это выдумка, чтобы заткнуть рот противникам уничтожения леса: мол, вы против детей. Речь о рациональной размещении школы и о минимизации вырубки леса. Сейчас школа расположена так, что вырубка будет максимальной. Кроме того, не удается выяснить пока какую площадь леса вывели из ООЗТ. А ее вывели, есть документ. Только он "для служебного пользования". Есть такая опасность, что вывели всю зону, предназначенную в ПЗЗ под образовательные учреждения. А в ней же находится и участок Алексстроя. То есть, ему дали основания для дальнейших телодвижений. А он как известно до сих пор все суды проигрывал вплоть до Верховного, и одним из оснований было то, что участок находится на ООЗТ. С моей точки зрения (и она не только моя, ее же рейтинговым голосованием выдвинули и депутаты позапрошлого СД) школу нужно строить в продолжение застройки Октябрьского (если уж в этом месте), продумать, а нужно ли здесь школу именно ТАКОЙ вместимости и не лучше ли сделать две школу, одну из них поместив на юге, вблизи нового микрорайона "Солнечный". Громадных школ на 2100 мест вообще одна в Москве. Зачем?! Мое устойчивое впечатление, что люди, лоббирующие громадную школу в центре леса преследуют свои цели, и они далеки от интересов детей.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 14:38 |
|
|
autocoder: Пункт 1717goo.gl/v4Fu8Y
Дьявол, как всегда, кроется в деталях: во-первых, это программа на 2020-2021 годы строительства (посмотрите, в каком году выделят деньги), а во-вторых:
"1717.Проектирование и строительство общеобразовательной школы на 2100 мест с подъездной дорогой в городском округе Троицке в городе Москве
1718.Укрупненные мероприятия по проектированию и строительству общеобразовательных организаций, в т.ч.: учебный корпус на 725 мест в поселении Рязановсхое, поселок Ерино; учебный корпус на 1100 мест, включая дошкольное отделение на 300 мест, город Московский, поселении Московский, 1-й мкр.; СОШ на 450 мест, городской округ Троицк; Школа на 1100 мест на территории Административно-делового центра в поселке Коммунарка; Школа на 1100 мест, поселение Мосрентген; школа на 1100 мест (на месте сноса 1718 существующего здания ГБОУ Школа в„–2122), городской 14 2253,8523 округ Щербинка, местечко Барыши; Подъездная дорога к школе в„– 2066,поселение Внуковское, поселок Внуково, ул. Полевая, д. 4; Подъездная дорога к объекту: БНК на 300 мест с дошкольным отделением к Государственному бюджетному общеобразовательному учреждению города Москвы "Школа в„– 1391, поселение Киевский, поселок Киевский"; школа на 825 мест, поселение Первомайское, деревня Пучково, в том числе сезонные работы и окончательные расчеты за работы, выполненные в предшествующем"
Видите, там есть еще школа в Троицке, большая школа в Пучково и куча школ по окрестностям, которые и разгрузят Троицкие школы. Кстати, для тех, кто утверждал, что маленькие школы дороже большой: все школы п.1718 вместе взятые дешевле п.1717, т.к. дорога стоит кучу денег.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 14:45 |
|
|
troickii: А вы не рассматриваете что большинство жителей города будут за эту школу?
что большинство жителей города - сотрудников Администрации будут именно за эту школу - ни минуты не сомневаюсь. Что уже налажен сбор подписей в добровольно-принудительном порядке - тоже не сомневаюсь.
troickii: и даже т.ц. тоже нужны
Их владельцам? Конечно, нужны. Но остальным-то нужен лес.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 14:57 |
|
|
flypun: Не город растёт, а новостройки для приезжих.
А как по вашему возник троицк? Все из-за тех же приезжих, понастроили тут институтов понимаешь ли, понагнали ученых, лес для них повырубали, домов понастроили, а как было наверное классно жить, чудильник, фабрика и природа.
Вообще то города и растут за счет приезжих, и ничего в этом плохого нет.
irinak: Мое устойчивое впечатление, что люди, лоббирующие громадную школу в центре леса преследуют свои цели,
Вот здесь соглашусь, как уже многие писали, троицк не просто так сделали москвой, а интересы думаю стандартные, будет огромная школа полупустая, значит что? Правильно. Инфраструктура есть, дороги есть (будут), можно строить жилье, а где строить? Естественно вокруг школы, вот и все интересы, и будет это все продолжаться, пока троицк до пучково не дойдет, с той стороны впрочем тоже начали движение , та же лесная сказка. Да это плохо, но троицк став москвой подписал себе приговор рано или поздно стать каменными джунглями.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:02 |
|
|
zzzzz: Но остальным-то нужен лес.
Не нужно говорить за всех.
zzzzz: что большинство жителей города - сотрудников Администрации будут именно за эту школу -
В городе и другие люди тоже живут. Пример недавние выборы депутатов, все признали, что выборы проходили чесно, но город выбрал старую команду, хотя завсегдатые этого сайта (противники действующей администрации) были очень уверены в обратном.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:12 |
|
|
troickii: будет огромная школа полупустая, значит что? Правильно. Инфраструктура есть, дороги есть (будут), можно строить жилье, а где строить? Естественно вокруг школы, вот и все интересы, и будет это все продолжаться, пока троицк до пучково не дойдет,
А можно на те же деньги понастроить школ в шаговой доступности для всех микрорайонов. И жить нормально и комфортно, с лесом и школами, без вони в микрорайоне "В" (не забывайте, сейчас очистные стоят рядом с лесом, который в изрядной степени поглощает всю их вонь).
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:16 |
|
|
troickii: Пример недавние выборы депутатов, все признали, что выборы проходили чесно,
Вот-вот, "чесно", потому что "честно"-это от слова "честь", а у Вас, видимо, чёсно, от слова "чёс".
|
| цитата |
|
|
|
flypun
Posts: 1941
9 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:20 |
|
|
troickii:города и растут за счет приезжих, и ничего в этом плохого нет
Это реальность и ничего в этом хорошего. Всю страну стягивают в столичную агломерацию, в этом тоже ничего хорошего.
Что касается леса в Москве. Не застраивают Битцевский парк например. Надо чтобы оставшийся лес в Троицке тоже не вырубали.
Скоро будут строить обход Ботаково. Где эта дорога пройдёт? По лесу. С отдной стороны дорога, с другой гипершкола и чего останется?
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:23 |
|
|
zzzzz: А можно на те же деньги понастроить школ в шаговой доступности для всех микрорайонов
Нельзя, тогда будет сложно новые микрорайоны строить, а москва не просто так вбухивает деньги в дороги и школы, ей нужны новые микрорайоны, и желательно не на отшибе, а ближе к цивилизации.
zzzzz: Вот-вот, "чесно", потому что "честно"-это от слова "честь".
Не нужно придираться к словам, даже проигравшие подтвердили, что выборы прошли на уровне, без вбросов и т.д.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:26 |
|
|
flypun: С отдной стороны дорога, с другой гипершкола и чего останется?
Как я уже писал:
troickii: Инфраструктура есть, дороги есть (будут), можно строить жилье, а где строить? Естественно вокруг школы, вот и все интересы, и будет это все продолжаться, пока троицк до пучково не дойдет
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:29 |
|
|
troickii: Нельзя, тогда будет сложно новые микрорайоны строить, а москва не просто так вбухивает деньги в дороги и школы, ей нужны новые микрорайоны, и желательно не на отшибе, а ближе к цивилизации.
А обратиться к Москве с такой просьбой пробовали? И как показывает опыт Троицка, новые микрорайоны успешно строятся без школ.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:29 |
|
|
flypun: Битцевский парк например
Нам тоже оставят кусочек леса для парка, где нибудь за морской частью в пучково.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:36 |
|
|
zzzzz: новые микрорайоны успешно строятся без школ.
Вот и достроились, и им нужно срочно исправлять ситуацию, а то сейчас всякие сказки, е39, 42 достроят и будет колабс.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:37 |
|
|
zzzzz: А обратиться к Москве
К людям которые сами и лоббируют это? И потом ну не с проста же появилась станция скорой помощи, пректы дорог т .д. думаю изначально был план сделать из троицка спальное районище москвы, что в принципе по тихоньку и делается.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:47 |
|
|
troickii: К людям которые сами и лоббируют это?
то есть даже не пытались?
troickii: думаю изначально был план сделать из троицка спальное районище москвы, что в принципе по тихоньку и делается.
План чей? Администрации Троицка?
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:50 |
|
|
zzzzz: то есть даже не пытались?
Я нет, меня это не настолько пугает. А вот вы обращались?
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:53 |
|
|
troickii: А вот вы обращались?
Где-то выше уже писала: я не работаю в Администрации.
И обратиться могу только как частное лицо.
|
| цитата |
|
|
|
bbabay
Posts: 5036
67 14
|
|
|
|
|
14 января 2018, 15:56 |
|
|
troickii: А вот вы обращались?
Ну вот же ....истерика на желтом .....чем не обращение ?
--
Помните, оппозиция она лишь тогда оппозиция, когда она точно имеет шанс возглавить страну. Если такого шанса нет, это не оппозиция. Это говно.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:00 |
|
|
bbabay: Ну вот же ....истерика на желтом .....чем не обращение ?
На желтом - это еще ладно, вот у Администрации истерика так истерика: весь город на уши поставили.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:01 |
|
|
zzzzz: Администрации Троицка?
При чем здесь троицк? Калугу , скорую, школу , дороги троицк будет строить? Естественно старая москва.
zzzzz: И обратиться могу только как частное лицо.
Ну посмотрите как действуют активисты троицка, тоже кстати не из администрации, подписи, митинги, встречи с депутатами различных партий, поездки в администрацию тинао и не только.
|
| цитата |
|
|
|
troickii
Posts: 1458
38 5
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:02 |
|
|
zzzzz: весь город на уши поставили.
Весь это кто? Пара тройка человек с желтого?
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:03 |
|
|
troickii: Ну посмотрите как действуют активисты троицка, тоже кстати не из администрации, подписи, митинги, встречи с депутатами различных партий, поездки в администрацию тинао и не только.
Так я перед ними шляпу снимаю за это.
Сама тоже помогаю, чем могу: один суд, затянувшийся на пятилетку, чего стОит.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:05 |
|
|
troickii: Весь это кто? Пара тройка человек с желтого?
Нет, это те, кого заставляют подписи собирать в добровольно-принудительном порядке.
|
| цитата |
|
|
|
bbabay
Posts: 5036
67 14
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:05 |
|
|
zzzzz: Так я
zzzzz: Сама тоже
У ЕБ конкурентка или это заразно , погойворить об себе, любимой ?
--
Помните, оппозиция она лишь тогда оппозиция, когда она точно имеет шанс возглавить страну. Если такого шанса нет, это не оппозиция. Это говно.
|
| цитата |
|
|
|
zzzzz
Posts: 2732
15 1
|
|
|
|
|
14 января 2018, 16:10 |
|
|
2bbabay:
А Вы считаете, что на вопрос:
troickii: А вот вы обращались?
было бы логичней отвечать: "А вот bbabay..."?
|
| цитата |
|
|
|
|
