Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678следующая »
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#101 прямая ссылка 2 апреля 2018, 14:40

2Kuzo:
Людям нужно во что-то верить. Например - в торжество передовых зеленых технологий, почему нет?

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
(с) самизнаетекто.
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
reklamkin
Posts: 5978
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#102 прямая ссылка 2 апреля 2018, 15:17
без костыля жить не могут болезные ;) а я думал Настра крепкий как гробовой гвоздь
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#103 прямая ссылка 2 апреля 2018, 15:49

rodnoi: Заодно зацени картинку ;)
Может перестанешь постить эту картинку, или наконец дашь пруф про электроскутер 1916 года?
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#104 прямая ссылка 2 апреля 2018, 16:21

rodnoi: Я же привожу пример, что электроавтомобили были известны еще одень давно

Так "известны" или выпускались?

rodnoi: Ничего принципиально нового и сверхпередового в жоповозках Тесла не используется.

Каждого в отдельности - возможно. Как и в радиопередатчике Попова - тоже ничего принципиально нового не было. Вам, я смотрю, наряду с экономикой, наукой и историей тема инноваций тоже не известна. Открою тайну: инновационные технологии это не открытия. Это совмещение нескольких известных технологий, до того момента ранее не происходивших.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
rodnoi
#105 прямая ссылка удалено пользователем 2 апреля 2018, 16:36
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#106 прямая ссылка 2 апреля 2018, 16:37


whitewater: Открою тайну: инновационные технологии это не открытия. Это совмещение нескольких известных технологий, до того момента ранее не происходивших.

пахнуло "современным искусством"
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#107 прямая ссылка 2 апреля 2018, 16:47
Электроскутер 1916 года оказался с ДВС. Вот же ж!

Четырехтактный 155-кубовый двигатель мощностью 1,5 л. с., приводил во вращение переднее колесо.

--
Bubblicious упал в песок...
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#108 прямая ссылка 2 апреля 2018, 16:52

2Kuzo:
Над современным искусством хорошо постебался Пелевин в последней романе iPhuck 10
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#109 прямая ссылка 2 апреля 2018, 16:53
en.wikipedia.org/wiki/Autoped
Причем, я где-то уже спрашивал говноноса, к чему эта картинка, а он слился.
Но ничто не может быть сильнее, чем желание ватника еще и еще размазывать говно по морде.
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#110 прямая ссылка 2 апреля 2018, 18:52
Интересно, хоть сейчас то было хоть капелюшечку стыдно? :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
bbabay
Posts: 5036
good67 bad14
#111 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:04

Действительно,

Vatan: ничто не может быть сильнее, чем желание
септикоида приобщить любого и каждого к своему сакральному , любимому занятию


Vatan: размазывать говно по морде


--


Помните, оппозиция она лишь тогда оппозиция, когда она точно имеет шанс возглавить страну. Если такого шанса нет, это не оппозиция. Это говно.
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#112 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:05
О, подтянулся защитничек облажавшегося. :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#113 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:06
2bbabay: Когда каминг-аут, что ты хохол? Мне тебя поторопить, или сам дивану расскажешь?
 
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#114 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:43
а кто из нас не хохол ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#115 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:46

Kuzo: а кто из нас не хохол ?
Мягко стелешь. А ведь ты напалмом предлагал Киев выжигать, не? Или тех, кто сбежал, стоит оставить в живых?
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#116 прямая ссылка 2 апреля 2018, 19:50


Kuzo: а кто из нас не хохол ?

Из кого из вас?
--
Bubblicious упал в песок...
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#117 прямая ссылка 3 апреля 2018, 21:00
Что-то родной притих со своими технологиями после облажаки. Переживает, поди.
--
Bubblicious упал в песок...
 
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#118 прямая ссылка 3 апреля 2018, 21:04


Vatan: А ведь ты напалмом предлагал Киев выжигать, не?

нет
я бережно отношусь к нашему имуществу и народному хозяйству
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#119 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:04
Облигации Tesla Motors сейчас оцениваются рынком как более рискованное вложение, чем государственные облигации Украины. На эту новость можно посмотреть и с другой точки зрения: Украина - более привлекательный заемщик, чем Илон Маск! Однозначная перемога. Непонятно, почему ее не празднуют ;))
www.zerohedge.com/sites/default/files/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/2018-03-28_9-
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#120 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:05

rodnoi: Облигации Tesla Motors сейчас оцениваются рынком как более рискованное вложение, чем государственные облигации Украины.
Ты снова пришёл лажануться, как с электроскутером 1916 года?

--
Bubblicious упал в песок...
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#121 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:22

rodnoi: Облигации Tesla Motors сейчас оцениваются рынком как более рискованное вложение, чем государственные облигации Украины. На эту новость можно посмотреть и с другой точки зрения: Украина - более привлекательный заемщик, чем Илон Маск! Однозначная перемога. Непонятно, почему ее не празднуют ;))

еще один говнонос без цитирования завелся?
aftershock.news/?q=node/633299&full

Перепост Кримсон Дайджест:

Новости перемог

Облигации Tesla Motors сейчас оцениваются рынком как более рискованное вложение, чем государственные облигации Украины. На эту новость можно посмотреть и с другой точки зрения: Украина - более привлекательный заемщик, чем Илон Маск! Однозначная перемога. Непонятно, почему ее не празднуют.

 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#122 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:26


Nastra: Ты снова пришёл лажануться, как с электроскутером 1916 года?


Я нигде не писал, что это - электроскутер, а просто привел две похожие фотографии вместе. Но если есть сомнения в последней информации - можешь сам ее перепроверить

2Vatan:
К сути вопроса претензии есть?
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#123 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:29


rodnoi: Я нигде не писал, что это - электроскутер, а просто привел две похожие фотографии вместе.
Ты даже ссылку и фразу "Тебя в гугле забанили?" привёл в ответ на вопрос Vatan.

Vatan: или наконец дашь пруф про электроскутер 1916 года?

Не стыдно врать то, мальчик взрослый, вроде!?
Потом, правда, стыдливо удалил её. :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#124 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:47

2Nastra:
Ряд источников в интернете заверяло, что тот аппарат 1916-го - электроскутер, но я этого не говорил, и свой пост снес. Где-то на сайтах писали, что были электроскутеры начиная с 1911-г года, но не про тот, что на фото. Там позабавила схожесть поз наездниц ;)
От моей скромной персоны перейдем к техническому гению Илону Маску и его детищу Тесле. Есть сомнения по поводу стоимости акций столь передовой компании?
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#125 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:53

rodnoi: но я этого не говорил

Ты несколько раз повторил, что 100 лет уже электротранспорту, и постил эту картинку.
Если сам идиот, это не повод про других так думать.


rodnoi: Есть сомнения по поводу стоимости акций столь передовой компании?
А что, ты что-то говорил про акции? Говноносы-репостеры даже не читают, что носят.
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#126 прямая ссылка 4 апреля 2018, 11:55

rodnoi: но я этого не говорил, и свой пост снес.
Да, ты просто ответил пруфом на просьбу о электроскутере 1916 года.
Извиваешься как нашкодивший в детском саду. :)

rodnoi: Есть сомнения по поводу стоимости акций столь передовой компании?
Есть сомнения, что

rodnoi: Облигации Tesla Motors сейчас оцениваются рынком как более рискованное вложение, чем государственные облигации Украины.

--
Bubblicious упал в песок...
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#127 прямая ссылка 4 апреля 2018, 12:26


rodnoi: Ряд источников в интернете заверяло, что тот аппарат 1916-го - электроскутер, но я этого не говорил, и свой пост снес

А самому остатками мозга подумать - какой был уровень технологии в те годы и как, "согласно" этому уровню, должны были бы выглядеть аккумуляторные батареи достаточной для езды этого агрегата ёмкости на дистанцию хотя бы в 1 км?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
kopteva
Posts: 9948
good76 bad18
#128 прямая ссылка 4 апреля 2018, 12:34

2whitewater: Мой мозг не смог справиться с вашими умозаключениями, но Родного, в случае сравнения скутеров в различные эпохи, я понимаю
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#129 прямая ссылка 4 апреля 2018, 12:40

kopteva: Мой мозг не смог справиться с вашими умозаключениями

В этом нет ничего страшного. Советую в этом случае поступать как родной или рангер - делать вид, что справились.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
kopteva
Posts: 9948
good76 bad18
#130 прямая ссылка 4 апреля 2018, 22:06

2whitewater: Не желайте другому того, что не хотите себе.
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#131 прямая ссылка 5 апреля 2018, 12:02


Vatan: Где пруф, что продажи автомобилей Тесла убыточны? Почему ты несешь ахинею повторно?

По поводу дотаций фирме Тесла
money.cnn.com/2016/04/06/autos/tesla-model-3-tax-credit/index.html

Каждый покупатель электрокара или гибрида в США получает возврат налога в размере до $7.5K, что составляет более 20% стоимости Теслы 3.
Но субсидии не вечны, они распространяются лишь на первые 200 000 продаж на территории US каждого производителя.


Кроме того, помимо федеральных субсидий есть еще на уровне отдельных штатов
hightech.fm/2017/11/03/tax-credits

Всего в 11 штатах действует система субсидий, которая варьируются от $1 тысячи до $5 тысяч.


Из ссылки выше приведен занятный пример:

Спрос на электромобили в США почти полностью держится на одних субсидиях, считают эксперты, опрошенные Bloomberg. Например, в штате Джорджия в 2015 году отменили налоговый вычет на электромобили в размере $5 тысяч, после чего продажи упали с 1,4 тысяч в месяц до 100 штук.

Но это все дотации, которые получают покупатели. Но и сама фирма Тесла так же получает госдотации и налоговые послабления
www.zr.ru/content/news/788297-elon-mask-poluchil-ot-vlastej-ssha-5-mlrd-dollarov/

«В чем секрет успеха бизнес-империи Элона Маска?» — таким вопросом задавались и задаются десятки конкурентов и миллионы рядовых людей. Расследование, проведенное газетой Los Angeles Times, позволило приоткрыть завесу тайны: оказывается, за последние несколько лет Tesla Motors, SolarCity и SpaceX (компании Маска, занимающиеся, соответственно, автомобилями, солнечной энергией и космическими кораблями) получили от государства огромный объем материальной поддержки — 4,9 млрд долларов в виде налоговых вычетов, льготных кредитов и других форм помощи.
Так, например, только на Tesla пришлось 2,4 млрд долларов: 45 млн выделило министерство энергетики США, на 517 млн были списаны кредиты, а самое большое вложение осуществил штат Невада, предоставивший в обмен на строительство завода Gigafactory налоговые вычеты в размере 1,3 млрд долларов.

Невидимая рука рынка вскрылась, однако:
finview.ru/2017/07/10/znaete-skolko-avtomobilejj-tesla-bylo-postavleno-na-uchet-v-gonkonge-v-aprele/

После того, как налоговые стимулы на электрокары были упразднены в Гонконге, количество регистраций новых
автомобилей Tesla в этой стране сократилась с 2 939 до нуля…


www.zerohedge.com/news/2017-06-11/its-confirmed-without-government-subsidies-tesla-sales-implode

Согласно последним данным Европейской ассоциации автопроизводителей (ACEA), продажи электромобилей (в том числе гибридов) в первом квартале 2017 года были весьма оживлены на большей части Европы: они выросли на 80% в экологически дружественной Швеции, 78% в Германии, чуть более 40% в Бельгии и выросла примерно на 30% по всему Европейскому союзу... Но не в Дании: здесь продажи сократились более чем на 60% по одной простой причине: правительство прекратило выдавать субсидии из денег налогоплательщиков.
Как пишет Bloomberg,результаты подтверждают, что «машины с чистой энергией недостаточно привлекательны, чтобы конкурировать (с ДВС) без какой-либо субсидии, финансируемой налогоплательщиком».


Кроме этого, ряд штатов, например продвинутая Калифорния, имеет программы, обязывающую автопроизводителей иметь некоторую определенную квоту электромобилей и гибридов в продажах, если их в линейке продаж нет - те покупают квоты у производителей электроавтомобилей. Таким образом в 2017-м году Тесла получила порядка 360 млн $ от продажи квот

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#132 прямая ссылка 5 апреля 2018, 12:18

Vatan: Где пруф, что продажи автомобилей Тесла убыточны? Почему ты несешь ахинею повторно?

rodnoi: Каждый покупатель электрокара или гибрида в США получает возврат налога в размере до $7.5K, что составляет более 20% стоимости Теслы 3.

Дядя Петя, ты дурак?

rodnoi: Кроме этого, ряд штатов, например продвинутая Калифорния, имеет программы, обязывающую автопроизводителей иметь некоторую определенную квоту электромобилей и гибридов в продажах, если их в линейке продаж нет - те покупают квоты у производителей электроавтомобилей. Таким образом в 2017-м году Тесла получила порядка 360 млн $ от продажи квот

Одни убытки, и как этот Маск выживает?
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#133 прямая ссылка 5 апреля 2018, 12:32


Vatan: Одни убытки, и как этот Маск выживает?


Нет, блин, сплошь прибыли одни.

Vatan: Дядя Петя, ты дурак?

Базовая стоимость Тесла 3 - это как раз 35 000$. Посчитаешь, чему равны 20% от этой суммы?

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#134 прямая ссылка 5 апреля 2018, 12:34
2rodnoi: Еще раз:

Vatan: Где пруф, что продажи автомобилей Тесла убыточны? Почему ты несешь ахинею повторно?

Ты действительно считаешь, что твоя простыня выше - доказательство убыточности?
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#135 прямая ссылка 5 апреля 2018, 13:57
Для невнимательных фанатов "зеленых технологий":

rodnoi: Спрос на электромобили в США почти полностью держится на одних субсидиях, считают эксперты, опрошенные Bloomberg. Например, в штате Джорджия в 2015 году отменили налоговый вычет на электромобили в размере $5 тысяч, после чего продажи упали с 1,4 тысяч в месяц до 100 штук.


--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#136 прямая ссылка 5 апреля 2018, 14:04
2rodnoi:
А спрос на электрочайники в деревнях держится исключительно на отсутствии газа в них. Это делает производство электрочайников убыточным?

Феноменально. Скажите, кто знает - ЭТО работает на позиции связанной с принятием решений или всё же простой исполнитель?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
lokilonly

Posts: 19868
good289 bad51
#137 прямая ссылка 5 апреля 2018, 14:14
внезапно

Опрос ВЦИОМ зафиксировал значительный рост количества россиян, удовлетворенных экологической обстановкой в местах их проживания.


--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#138 прямая ссылка 5 апреля 2018, 14:20
2lokilonly:
А уверенных в безопасности ТЦ ВЦИОМ ещё не успел посчитать?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
lokilonly

Posts: 19868
good289 bad51
#139 прямая ссылка 5 апреля 2018, 14:31


whitewater: А уверенных в безопасности ТЦ ВЦИОМ ещё не успел посчитать?
некогда пока. есть подсчёты поважнее

51% россиян плохо относятся к Великобритании


--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#140 прямая ссылка 5 апреля 2018, 14:35

2whitewater:
Если контора из года в год НЕ ИМЕЕТ прибыль, не один уже квартал подряд, и при отказе в выплате дотаций у нее резко падают продажи - то почему не сказать об ее убыточности? Если у вас тут другие данные - приведите, без натянутых примеров в вашем стиле. Цифры пожалуйста, а не эмоции.
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#141 прямая ссылка 5 апреля 2018, 15:04

rodnoi: Если контора из года в год НЕ ИМЕЕТ прибыль

то причём тут это

rodnoi: Спрос на электромобили в США почти полностью держится на одних субсидиях

?
Вы на этот вопрос ответьте, пожалуйста.

--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#142 прямая ссылка 5 апреля 2018, 15:43


whitewater: Это делает производство электрочайников убыточным?

нет
а вот если бы как теслу, приходилось бы субсидировать спрос на чайники, а без субсидий они бы не раскупались никем кроме фанатов
тогда можно было бы говорить об убыточности электрочайников

но мы уже знакомы с вашей позицией: производство священных высокотехнологичных игрушек - бесценно
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#143 прямая ссылка 5 апреля 2018, 16:03

Kuzo: а вот если бы как теслу, приходилось бы субсидировать спрос на чайники, а без субсидий они бы не раскупались никем кроме фанатов
тогда можно было бы говорить об убыточности электрочайников


Убыточность - это положительная разность между расходами и выручкой компании. ВСЁ. Почему они получают столько, почему они тратят столько - вообще не имеет к убыточности никакого отношения.
Я понимаю, очень хочется поразмышлять что кому-то может быть хуже, чем вам если сейчас доллар рухнет и субсидии отменят, но нострадамусы-любители сегодня даже студентов-психиатров не заинтересуют. Всё изучено давно.


Kuzo: производство священных высокотехнологичных игрушек - бесценно

Но не бесценнее нелетающих ракет.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Nastra

Posts: 48576
good334 bad30
#144 прямая ссылка 5 апреля 2018, 16:08


rodnoi: фанатов "зеленых технологий":

С этой минуты ты фанат говна. :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#145 прямая ссылка 5 апреля 2018, 16:56

whitewater: Скажите, кто знает - ЭТО работает на позиции связанной с принятием решений или всё же простой исполнитель?
Нет, он не принимает решение. Но ставит подпись. Тут было обсуждение, где он расписывал всякую хрень про лес, пока не выложили его подпись о том, что лес там - не лес. Собсно гугл по "лес - не лес" по троицк оргу даст много результатов.

rodnoi: Если контора из года в год НЕ ИМЕЕТ прибыль, не один уже квартал подряд, и при отказе в выплате дотаций у нее резко падают продажи - то почему не сказать об ее убыточности?

Назови техноемкую (или наукоемкую) контору, которая на старте имела огромные вложения в НИР (и т.п. затраты), и при этом сразу пошла в плюс.
 
Kuzo

Posts: 27239
good316 bad64
#146 прямая ссылка 5 апреля 2018, 16:57
надо просто ещё немного подождать %)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#147 прямая ссылка 5 апреля 2018, 17:03

Kuzo: надо просто ещё немного подождать %)
Для идиотов со смайликами я дал ссыль на оценку специалистов, которые считают, что Маск излишне много тратит на автоматизацию производственного цикла.
С нашей охулиардной черной дырой в виде АвтоВАЗа должно быть стыдным верещать, что Маск - лишь пиар для школоты.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#148 прямая ссылка 5 апреля 2018, 18:25

Vatan: С нашей охулиардной черной дырой в виде АвтоВАЗа

Да шут с ним, с АвтоВАЗом. Они дырку в земле ковыряют, потом то, что оттуда течёт, продают и.... убытки! Несколько лет подряд из земли течёт - убытки.

--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#149 прямая ссылка 5 апреля 2018, 18:56

whitewater: Они дырку в земле ковыряют, потом то, что оттуда течёт, продают и.... убытки! Несколько лет подряд из земли течёт - убытки.
Благо, есть народ земли русской - у нас даже пенсионеры способны не дать пиндосам полностью топ форбс занять.
 
Vatan

Posts: 47685
good255 bad53
#150 прямая ссылка 5 апреля 2018, 19:09

rodnoi: Если у вас тут другие данные - приведите, без натянутых примеров в вашем стиле. Цифры пожалуйста, а не эмоции.


МОСКВА, 3 апр - ПРАЙМ. Американский производитель электромобилей Tesla произвел в первом квартале 2018 года 34,494 тысячи машин, что на 40% больше, чем в четвертом квартале 2017 года, и этот квартал стал самым продуктивным в истории компании, говорится в сообщении Tesla. После публикации отчета акции компании подорожали более чем на 5%.
 
12345678следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!