Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...317318следующая »
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#1 прямая ссылка О деятельности РПЦ 8 февраля 2005, 18:25 bad1
На ссылке www.vseest.com/index.php?page=art&aid=520 дан текст неизвестного автора, посвященный деятельности РПЦ, фрагметы которого интересны. В целом материал согласуется с исследованиями теревой деятельности РПЦ. Утверждение (не доказанное) о существовании в прошлом спецотдела КГБ по охране церкви, который сегодня превращается в орден тайной инквизиции - делается впервые. Итак, фрагменты:

…Ходил его отец в церковь. Был очень набожным. Перед самой своей смертью оформил дарственную своей квартиры на сына. Как будто предчувствовал что-то. И вот, еще не успели его похоронить, как стали приходить старушки в черных платках и говорить, что мол квартира завещана церкви и ее необходимо отдать. Грозили карами небесными и гиеной огненной. Я по началу решил - сумасшедшие. А нет! Через месяц пришел судебный пристав и предъявил документы, что квартира продана и ее необходимо освободить. Но как такое возможно, ведь все документы хранятся у меня?! После моего обращения в суд выясняется, что якобы произошла ошибка. Но на следующий день меня в подъезде караулили мордовороты, которые на "фене", особо не подбирая выражений, объяснили, что если я не съеду - они изнасилуют и убьют мою дочь.

…Я решил все до конца выяснить и постепенно мне открылось истинное, далеко не праведное, лицо РПЦ. Оказывается, что почти все одинокие постоянно ходящие в церковь пожилые люди (так сказать активисты приходов) полностью отдали, либо завещали все, что было ими нажито церковным приходам. По Москве подобных случаев с 98-го года зарегистрировано более 3000.

Это казалось бы чудовищно много, если не знать, какая ситуация сложилась во всей России. Столице в данном случае повезло: только 12% ее жителей относительно постоянно ходят в церковь (это не 53%, которыми официально кичится патриарх), 32% - хотя бы раз побывали в храме из религиозных побуждений (те кто заходил из любопытства не в счет), а вот если взять всех тех, кто так или иначе причисляют себя к православным - наберется 53%. И именно эти 12% становятся жертвами зомбирования православными святошами. В регионах, где православная про-паганда порабощает, зачастую, 100% населения, отбор церковью у населения недвижимости, материальных средств и прочих ценностей стало нормой морали. Площадь некоторых церковных угодий уже перевалила за сотни гектар. В одной только Свердловской области суммы пожертвований от населения (многие получают зарплату не более 2500 рублей в месяц) сопоставимы с областными доходами от налогообложения розничной торговли, а если учесть финансовые вливания от крупного бизнеса и криминалитета - суммы получаются воистину астрономические. Но эту тему я подробнее затрону ниже.

Святоши от РПЦ активно используют тактику зомбирования населения. Так были случаи, что одурманенные люди несли в церковь последнюю копейку, обрекая своих детей на голодную смерть. Тактика РПЦ не нова.

…К примеру какая-либо компания хочет скрыть сверхприбыль от налогообложения. Что делать? И тут абсолютная бесконтрольность и безотчетность средств РПЦ представляет замечательное решение для этой проблемы. Нужно все обставить таким образом, что весь доход пожертвован РПЦ. Платишь процент - попам, а все оставшиеся деньги, уже абсолютно чистые, остаются у предпринимателя. Мало того, как меценат, в дальнейшем пользуемся налоговыми льготами, уже совершенно законно. Вот такое уж спасение души по безналичному расчету.


Зомбирование населения идет полным ходом. …Гораздо практичнее, а главное результативнее, одурманить человека в начале этапа становления личности в детском возрасте. Именно по этому крестные отцы от РПЦ так бьются за введения в школах слова Божия. …Программирование детей на слепое рабство во христе - вот их самая сладкая мечта. Недаром в последнее время как грибы после дождя стали открываться православные военно-патриотические объединения, где не только из взрослых но, что самое страшное, из детей штампуют боевиков во славу христа. Но-вых, готовых уничтожить все и вся по приказу своих пастырей, крестоносцев. Уже сейчас несчастных детей в храме, воскресной школе, военно-патриотическом клубе с малых лет программируют бездумно и безропотно служить пат-риарху, РПЦ, но не России и ее народу.
Но доходы православной церкви не ограничиваются только "пожертвованиями" и отмыванием денег. Церковь сама активно занимается коммерческой деятельностью. И это далеко не ограничивается продажей свечек да иконок. Нашумевшие дела о сопутствующих фондах и коммерческих предприятиях действующих под патронажем РПЦ долго фигурировали в прессе. Эти скандалы, не без помощи спецслужб, были замяты. Но не стоит наивно думать, что церковники перестали заниматься контрабандой.

РПЦ ведет свою криминальную деятельность не как единая организация, а как некий союз преступных сообществ. Приходам разрешается проворачивать свои дела как угодно, главные требования:

1. Что бы ни что из этой деятельности не стало достоянием гласности;

2. Своевременное отчисление части доходов в центр.

…Но даже если что-либо всплывает, как это было в Екатеринбурге, скандал будет сразу замят. Тех же кто будет докапываться до истины, в лучшем случае, заклеймят богоборцами и сатанистами, но могут и тихонько убрать (если скандал не успел разразиться, а правдоискатель не знаменит и не имеет связей). Еще во времена Советского Союза, когда Московская патриархия дополнительно финансировалась как структурное подразделение КГБ существовала группа собственной безопасности РПЦ, вооруженная не хуже группы специального назначения "А" КГБ СССР. Данная "охрана от грешников и болтунов" осталась и по сей день. Только сейчас на них возлагается обязанность и ква-зи инквизиции.
Если какой-нибудь инок докопается до истины и на свою голову решит предать огласки то, чему он был свидетелем, то этот несчастный просто бесследно исчезает. Не мудрено, что все служители церкви держат язык за зубами.

Тезисы статьи:

- Власть и богатство, основанные на закабалении людей - вот цель и истинный смысл христианства. - Христианин служит миру смерти для вымышленного блаженства в загробии, а попы, чтобы властвовать в этой жизни.

- Христианство сводит человека на рабско-животный уровень. Оно не только не способно сделать его нравственным, но и всячески этому препятствует.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
reklamkin
Posts: 5978
Sim
Posts: 6388
good1
#2 прямая ссылка 8 февраля 2005, 18:42 good2
Вот вот... да да.. ангелы всегда пишут правду...

Будимир: Христианство сводит человека на рабско-животный уровень


Товарищ Будимир, не надо! Всё зло в человеке, а не в названии его религии!

Будь на протяжении всей истории официальной религией в России язычество - то же самое можно было бы и написать про него! :)

Не уподобляйтесь "СВИДЕТЕЛЯМ" :)
--
Kent
 
Kuzo

Posts: 16714
good316 bad64
#3 прямая ссылка 9 февраля 2005, 11:47

Дже: Всё зло в человеке, а не в названии его религии!

А кто говорит про зло то ? рабы вполне могут быть добрыми и мирными.
С церковью как с фаст-фудом, про опасность слепого доверия знают все, но идут же... если вкусно то овцелюдей никакие заборы не остановят. Это слабость воспитанная во многих веками. А там уже в руки какого пастыря попадёт, один может душу подштопать и встроить в систему, а иной направит в утиль...
Любая система примитивов поведения сделает раба или робота из слабого человека. Есть в христианстве и совершенно другие люди, с адекватным а не примитивным поведением, которые воспринимают эту систему ценностей на более высоком уровне, не доверясь при этом никаким пастырям, предпочитают торить свой путь сами.
Но тем не менее, вековая тяга к рабству в людях остаётся, естественно что много кто пытается эту почву культивировать и зарабатывать на ней, себе на благо.
Я вот не против рабства, если конечно я при этом буду рабовладельцем :) А у нас церковь желает монополии в этой области.
Государство наше не желает пока заниматся своими детьми, зато любая церковь готова.
to Jedi: А, что ты будешь делать, когда твоих (потенциальных) детей, прийдёт поп учить "правде божией" ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#4 прямая ссылка Вот такая вот "особая" роль РПЦ в русской истории 6 апреля 2005, 18:21
Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г.

Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!

Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.

Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду.

Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение.

Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию.

Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета.

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,
Митрополит Анастасий.

“Церковная жизнь”. 1938. №5-6.

Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.
Во Христе возлюбленные братья и сестры!

Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.

БЛИЗОК ЧАС
В крови и грязи пришедшее, уйдет в крови и грязи.

Человеконенавистническая доктрина Маркса, вошедшая в мир войной - войной исходит. "Я тебя породил, я тебя и убью!" кричит сейчас война большевизму. До каких дней желанных, и подсоветской, и Зарубежной России довелось дожить. Не сегодня-завтра откроются пути свободных слов о Боге. Пред своей кончиной в Москве, в начале большевизма, Афонский старец, праведный о. Аристоклий сказал такие, буквально записанные (людьми, автору сих строк близкими) слова: "Спасение России придет, когда немцы возьмутся за оружие". И еще пророчествовал: "Надо будет русскому народу пройти через многие еще унижения, но в конце он будет светильником веры для всего Мира". Кровь, начавшая проливаться на русских полях 22 июня 1941 г., есть кровь, льющаяся вместо крови многих тысяч русских людей, которые будут скоро выпущены из всех тюрем, застенков и концлагерей Советской России. Одно это уже исполняет сердце радостью. Лучшие русские люди будут скоро отданы России. Лучшие пастыри будут отданы Церкви, лучшие ученые - русской науке, лучшие писатели - народу, отцы - детям своим, и дети - родителям, к женам вернутся с далекого севера любимые мужья; сколько друзей разосланных вновь соединяться... Невозможно себе представить русских людей от новой гражданской войны призывая иноземную силу исполнить свое предначертание.

Кровавая операция свержения третьего интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под этот хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. У каждого народа есть свои качества и дары. Операция началась, неизбежны страдания ею вызываемые интернационала рукою созданных и связанных на всех своих местах русских людей. Невозможно было долее ждать, что за эту задачу возьмутся те, так называемые "христианские" правительства, которые в недавней испанской борьбе были и материально, и идеологически не на стороне защитников христианской веры и культуры. Обезсиленные и закрепощенные по лагерям, заводам и колхозам русские люди были безсильны подняться против международной атеистической силы, засевшей в Кремле. Понадобилась железно-точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля. И она их собьет, если русские люди не собьют их сами. Эта армия, прошедшая своими победами по всей Европе, сейчас сильна не только мощью своего вооружения и принципов, но и тем послушанием высшему зову, Провидением на нее наложенному сверх всяких политических и экономических разсчетов. Сверх всего человеческого действует меч Господень.

Новая страница русской истории открылась 22 июня, в день празднования русской церковью памяти "Всех святых, в земле русской просиявших". Не ясное-ли это даже для самых слепых знамение того, что событиями руководить Высшая Воля. В этот чисто русский (и только русский) праздник, соединенный с днем воскресения, началось исчезновение демонских криков "Интернационала" с земли русской...

Внутреннее воскресение зависит от сердца человеческого; оно подготовлено многими молитвами и терпеливым страданием. Чаша исполнена до краев. "Великое землетрясение" начинает "колебать основание темницы" и скоро "у всех узы ослабеют" (Деян. 16, стих 26). Скоро, скоро русское пламя взовьется над огромными складами безбожной литературы. Мученики веры Христовой, и мученики любви к ближнему, и мученики правды человеческой выйдут из своих застенков. Откроются оскверненные храмы и освятятся молитвой. Священники, родители и педагоги будут вновь открыто учить детей истине Евангелия. Иван Великий заговорит своим голосом над Москвой и ему ответят безчисленные русские колокола.

Это будет "Пасха среди лета", о которой 100 лет тому назад, в прозрении радостного духа пророчествовал великий святой Русской земли преподобный Серафим.

Лето пришло. Близка русская Пасха...

Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской)

“Новое слово”. №27 от 29.06.1941 г. Берлин.

Из Послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г.... Да будет благословен час и день, когда началась великая славная война с III интернационалом. Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога...

“Церковная жизнь”. 1942. №1.

Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г.

Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.

Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)

“Наука и религия”. 1988. №5.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
sasha
Posts: 9
good3 bad1
#5 прямая ссылка 6 апреля 2005, 20:37 good2
:) Остап Бендер не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далай-ламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.
 
akm

Posts: 1637
good53 bad9
#6 прямая ссылка 6 апреля 2005, 22:57
2Будимир: Опять ты всё напутал. РПЦ тут непричём. Это воззвания зарубежной Русской Православной Церкви - злейшего врага РПЦ, ибо формально они продолжают традицию русского православия. Ну, а автокефалы, эти к православию отношения почти не имеют. Я говорю не о моральной оценке приведенных текстов, а про то, что они не в тему,

--
Je te rends ton amour
Au moins pour toujours
 
dedpihto

Posts: 32
good4
#7 прямая ссылка 8 апреля 2005, 10:18
Будимир ну ты же прекрасно понимаешь,что очень трудно расстаться с высоким положением,именно поэтому и использовались все средства для возвращения.
Однако данные статьи, на мой взгляд,это пропаганда в чистом виде,т.е привлечение на сторону фашистской Германии тех слоев населения которые теоретически должны быть недовольны Советской властью,может быть даже эти статьи сбрасывались на советские позиции в ходе войны.

--
Roots бл..ди Roots
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#8 прямая ссылка 8 апреля 2005, 13:18
2akm:

Да не так уж и напутал :) - что-то у христиан много "злейших врагов". РПЦЗ вот, например. Колдуны были, ведьмы, и т.д. Воистину правду говорил Иисус: "Не мир я пришел принести Вам, но меч". Может, все же что-то не так в самих корнях этого учения ? Если столько вражды, ненависти и крови принесли его проповедники. Вот я к чему.

Противно смотреть, как сейчас попы примазываются в том числе к победе в Великой Отечественной. Дух мол, поднимали.Вон оно и видно,что и как они поднимали, что и кому вылизывали. Чем и по сей день занимаются.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
гость Anaami
#9 прямая ссылка 8 апреля 2005, 15:52 good1
Поганый у тебя язык. Может сделаешь свою победу в Маленькой Личной войне - перестанешь поливать грязью другую веру и займёшься собой?
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#10 прямая ссылка 8 апреля 2005, 16:48
Ты не волнуйся, собой я занимаюсь. Однако все время этим заниматься странновато, так что не обессудь.

Тут Зюгановцы мудро написали недавно в листовках: "Пока ты спишь (занимаешься собой в том числе- прим.ред.), прийдёт жульё, и отберёт твое жильё". Перефразирую для данной ситуации: пока я, Будимир, и такие как я, будут заниматься собой по мудрому совету таких как ты, к власти прийдут попы и сожгут нас на кострах, как они хорошо натренировались в прошлом. Вполне вероятный сценарий.

А насчёт "поливать грязью чужую веру" - так я ж не свои письма привел, а самих же преподобных отцов, что пытаются сейчас пролезть в школы и учить детей жизни, а сами лизали заднюю часть Гитлеру, благословляя фашисткую агрессию против моей страны, татаро-монголам во времена ига и т.д.

Так кто поливает - они, или я ? На зеркало нечего пенять...

--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
sasha
Posts: 9
good3 bad1
#11 прямая ссылка 9 апреля 2005, 18:21
Будимир:) будте попроще :) нельзя же так серьезно относится к таким вопросам. Всетаки на дворе уже 21 век и никакая церковь не трогает тех, кто сам не хочет быть ею тронутым:)Вы придумали весьма занимательную ролевую игру в язычество - ну так игра это должно быть весело, а у вас прям мировая скорбь:)Только не подумайте что я хочу вас обидеть:)
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#12 прямая ссылка 9 апреля 2005, 19:20 good1 bad1
Эх, Саша ! Хотел бы я и взаправду не относиться так серьёзно к таким вопросам... :)

Насчёт 21 века не обольщайтесь сильно. Никто не сказал, что с его приходом что-то сильно изменилось.

Насчёт ролевой игры - не совсем верно. Как для меня, так и для многих моих знакомых язычество - это совсем не игра, а образ мыслей, мировоззрение, вера во что-то святое. В то, что родные боги есть, они создали нас, помогали нам, и мы должны им помогать как можем. Это помогает выжить.

К моему великому сожалению, церковь очень активно стремится заполучить монополию на духовность, хотя и не только, спят и видят возврат дореволюционной церковной собственности (награбленной к тому же ей самой) и т.д. Вещают каждый день с экранов, пытаются учить. В школы вот лезут, обязательный предмет ввести свой хотят. А цель - прозрачна и незамысловата. Промыть мозги с детства, пока мягкие. Загнать в стойло очередное поколение рабов и баранов. А я не хочу, чтобы наши дети были рабами и баранами.

Посмотрите - они же в золоте купаются, водкой торгуют, табаком, криминальные деньги отмывают. А родители этих самых детей тем временем на десяти "работах" зашиваются, чтоб на пропитание хватило - детьми им заниматься некогда. А заработать толком не могут благодаря тому, что заработанное ими отбирается, то государством, то бандитами. Которые отмывают денежки через тех же попов.

Так что весело тут не получается, к сожалению. Но в какие времена было весело ?

Доброй Удачи !
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
dedpihto

Posts: 32
good4
#13 прямая ссылка 14 апреля 2005, 00:15
Будимир ты не ответил на моё предположение,может действительно,данные сообщения сбрасывались на русские позиции во время второй мировой?
--
Roots бл..ди Roots
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#14 прямая ссылка 15 апреля 2005, 11:43
Я подумал, вопрос риторический... Не совсем понял, что ты имеешь ввиду. Что этих писем на самом деле не было ? Сомневаюсь. Во-первых, там указаны источники, можно поднять архивы. Во-вторых, что более важно, подобная суть писем как нельзя лучше отражает "позицию" РПЦ на протяжении многих веков. Ведь при татарах ещё церковь вступила с ними в сговор и проповедовала непротивление захватчикам в обмен на безопасность и возможность укрепить власть над русским народом. Факты сговора РПЦ с татарами во времена ига общеизвестны и не отрицаются даже самими попами. Можно привести ещё массу примеров, когда церковь действовала прямо против интересов русского народа в корыстных целях. Поэтому вылизывание филейной части Гитлеру очень хорошо укладывается в накатанную схему действий. Удивляет только упорная нежелание признать тот факт, что РПЦ - паразит на теле народа, а не "двигатель духовного прогресса". А народ наш и без чужой указки знает, как себя надо вести. Правда, знания эти всё больше и больше размываются и теряются под натиском разных "глобализаций", "христианизаций" и т.д. Что весьма печально.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
dedpihto

Posts: 32
good4
#15 прямая ссылка 15 апреля 2005, 13:27
Нет я не ставлю под сомнение существование этих писем,я просто говорю что в данном случае эти письма носили пропагандистский характер именно в период войны СССР с фашистской Германией,собственно ничего больше.8)
--
Roots бл..ди Roots
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#16 прямая ссылка 15 апреля 2005, 17:17
На писались-то они попами ? Так отчего же они талдычат сейчас, что народ поднимали на борьбу с врагом, да ещ во все времена ? Тошнит от этого, глядя в том числе на подобные писульки, хоть пропагандой это назови, хоть чем.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
akm

Posts: 1637
good53 bad9
#17 прямая ссылка 16 апреля 2005, 16:25
Будимир, ты не схватываешь. Присали это люди, не имеющие никакого отношения к ЗАО "Русская Православная Церковь". Эти люди состояли в других ЗАО, в частности, в ЗАО "Русская Православная Церковь Зарубежом". Это юридически разные организации, хотя и та, и другая называли себя христианскими, православными и русскими. Ты приписываешь заявления Юкоса Славнефти только на том основании, что и та и другая - нефтедобывающие компании. А ЗАО "РПЦ" честно отрабатывала должок НКВД и призывала "За Родину, за Сталина", т.е. "поднимали народ на борьбу с врагом".

--
Je te rends ton amour
Au moins pour toujours
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#18 прямая ссылка 23 апреля 2005, 22:12
Что доказывает, что люди под этими вывесками - проститутки, не имеющие никаких моральных принципов, а отрабатывающие полученные привиллегии.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
akm

Posts: 1637
good53 bad9
#19 прямая ссылка 25 апреля 2005, 18:00
2Будимир: А я это отрицал? Просто каждый должен быть виноват в своих грехах.

--
Je te rends ton amour
Au moins pour toujours
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#20 прямая ссылка 26 апреля 2005, 09:58
2akm:

Ну допустим, согласен. Только тогда объясни мне, почему Германия выплачивает репарации жертвам войны. Ведь нынешнее население Германии ни в чём не виновато, а фашисты вроде бы и так понесли наказание - вышку дали почти всем... Выходит, что немцев просто грабят ? Или есть все-таки такое понятие как "коллективная", "корпоративная" ответственность ?
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#21 прямая ссылка Предлагаю подписаться 29 апреля 2005, 20:08
www.ateist.ru/2declare.htm

ДЕКЛАРАЦИЯ "ЗА СВОБОДУ СОВЕСТИ"

Сбор подписей по электронной почте news@zaprava.ru



Мы, представители общественных, политических, просветительских, научных либо религиозных организаций, действующих на территории Российской Федерации, равно как и просто граждане РФ, подписывающие этот документ,

- основываясь на Конституции Российской Федерации, Декларации прав человека и гражданина РФ и Всеобщей Декларации прав человека;

- выступая за светский характер нашего государства, реальную и безусловную свободу совести и вероисповедания в нём;

- уважая демократические принципы и неотъемлемое право свободно выбирать, иметь и распространять свои убеждения, включая религиозные, атеистические и антиклерикальные,

присоединяясь к данной Декларации, разделяя её положения и принимая изложенные здесь обязательства, заявляем следующее:

1. Ситуация с соблюдением в нашей стране конституционных принципов светского государства и свободы совести приобрела к настоящему дню критический характер. Всё больше разница между статусом тех немногих церквей и конфессий, которые государственная власть в Российской Федерации наделяет привилегиями как «избранные» и «традиционные», и положением прочих религиозных объединений. За прошедшее с 2000 года время в России значительно усугубились ярко выраженные тенденции клерикализма, появившиеся в последнее десятилетие ХХ века. В качестве примеров усиливающейся клерикализации российского государства и общества можно выделить следующие факты:

а) продолжение и расширение в различных регионах РФ практики преподавания в светской школе религиозных предметов, в целях насаждения религиозного сознания среди учащихся;

б) масштабная передача недвижимого имущества, зданий, земельных угодий, финансовых средств и прочих ценностей в руки «привилегированных» религиозных организаций, производимая их покровителями из государственных органов власти РФ путём чисто административных решений, без надлежащего правового и экономического обоснования таких актов;

в) открытое попустительство со стороны исполнительной и судебной властей насильственным действиям представителей данных религиозных организаций, направленным на подавление свободы самовыражения инакомыслящих по отношении к ним людей, а также случаи уголовного преследования последних вместо защиты их от противоправных действий религиозных экстремистов;

г) законодательное введение в госсимволику и светскую жизнь Российской Федерации религиозных либо узкоконфессиональных элементов (принятие текста нового российского гимна, добавление в перечень официальных торжеств чисто православного праздника 4 ноября, наряду с отмечавшимся ранее православным Рождеством и т.д.);

д) вопиющие случаи ущемления властью интересов большинства религиозных объединений России, не относящихся к числу «привилегированных», так же как и прав существующих в стране атеистических организаций.

2. Всё это и многое другое заставляет нас констатировать, что закреплённые в Конституции РФ ( ст. 13, 14,17, 19, 28, 29 ) правовые нормы, утверждающие в России принципы светского государства, идеологического многообразия, свободы совести и самовыражения, равноправия граждан вне зависимости от их религиозных убеждений либо отсутствия таковых, на практике продолжают не выполняться и грубо попираться. В основном это делается в интересах Русской православной церкви (РПЦ) Московского патриархата, а в отдельных национальных регионах РФ – также ради местных мусульманских и буддистских религиозных объединений. Это обосновывается, в частности, ссылками на ныне действующий (несмотря на противоречие его Конституции РФ) федеральный закон «О свободе совести и религиозных объединениях» 1997 года, который в качестве «традиционных» для России выделяет такие конфессии, как православие, ислам, иудаизм и буддизм.

Мы обращаемся к руководителям религиозных организаций, объединяющих верующих, принадлежащих к выделенным в законе конфессиям, с призывом отказаться от действий и односторонних привилегий, нарушающих законы нашей страны, принципы современного цивилизованного общества и права наших сограждан.

Мы требуем от Президента, Правительства, депутатов Федерального Собрания Российской Федерации, судов всех уровней, а также от органов государственной власти субъектов РФ, и от местного самоуправления неуклонно соблюдать принципы отделения всякой церкви от государства, равноправия на территории РФ всех религиозных организаций, равенства перед законом всех граждан вне зависимости от их принадлежности или непринадлежности к каким-либо конфессиям.

Мы считаем недопустимым юридическое или практическое выделение каких-то религий, конфессий, церквей как привилегированных, «традиционных», «коренных» и т.п. на территории РФ.

3. Со своей стороны мы обязуемся строго придерживаться в нашей деятельности конституционных принципов светской государственности и свободы совести, способствовать их пропаганде и совместно защищать их от посягательств с какой бы то ни было стороны всеми дозволенными в рамках существующих законов средствами.

В том случае, если изложенные нами выше требования не будут услышаны, и политика клерикализации России будет продолжена, мы оставляем за собой право призвать наших сторонников, единомышленников и прочих граждан РФ к мирному сопротивлению такой политике вплоть до проведения акций протеста и гражданского неповиновения. В целях согласования и координации между собой наших действий, а также для обмена информацией о соблюдении свободы совести в нашей стране мы полагаем целесообразным образовать Консультативный совет из представителей различных организаций и групп, поддержавших данное обращение.

Реальное и безусловное соблюдение правовых норм светского демократического государства, установленных в ныне действующей Конституции РФ и защищенных нормами международного права, призвано обеспечить мир, свободу и процветание России и всех её граждан!



Принято на Объединенной антиклерикальной конференции "В защиту свободы совести и светского государства" 25 декабря 2004 г.



Александр Бузгалин, профессор МГУ, координатор Общероссийского общественного движения "Альтернатива";



Александр Никонов, Председатель Атеистического Общества Москвы (АТОМ),



Лев Пономарев, Исполнительный директор Общероссийского общественного движения "За права человека",



Михаил Арутюнов, Президент Международной правозащитной ассамблеи



Гиви Гивишвили, Вице-президент Российского Гуманистического Общества (РГО),



Сергей Бурьянов, Институт свободы совести,



Леонид Перлов, "Учителя - против клерикализации и милитаризации образования"
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#22 прямая ссылка В румынском православном монастыре распяли монахиню 20 июня 2005, 19:14
lenta.ru/news/2005/06/19/nun/

Настоятель монастыря на северо-востоке Румынии, где скончалась распятая на кресте монахиня, отвергает обвинения в убийстве, передает агентство France Presse.

По словам 29-летнего настоятеля Свято-Троицкого монастыря отца Даниила, распятие 23-летней Маричики Ирины Корничи (Maricica Irina Cornici) с религиозной точки зрения абсолютно оправдано. Девушка, поступившая в монастырь несколько месяцев назад, была якобы одержима дьяволом, поэтому ее подвергли обряду экзорцизма.

Как рассказали в местной полиции, тело Корничи обнаружили в среду, после того, как кто-то из сестер вызвал скорую помощь. Выяснилось, что перед распятием молодую монахиню несколько дней держали в запертой комнате, связанную по рукам и ногам. Ей не давали еды или питья и заткнули кляпом рот.

Одна из прихожанок, вставших на сторону отца Даниила, подтвердила, что Корничи следовало наказать, ведь она стала спорить с настоятелем во время воскресной службы и нанесла ему прилюдное оскорбление. Монахини поместили гроб с распятой девушкой в приделе храма, потому что она, по их словам, все еще одержима.

"Не понимаю, почему журналисты устроили такой шум. Экзорцизм - вполне распространенная практика в румынской православной церкви, и с моими методами знакомы другие священники", - заявил отец Даниил. Он тем не менее признал, что ему грозит не только преследование в уголовном порядке, но и отлучение от церкви.

Пресс-секретарь румынской патриархии в Бухаресте отказался осудить произошедшее в Свято-Троицком монастыре. "Я же не знаю, что сделала та девушка", - пояснил представитель церкви.

Православными считают себя 85 процентов 22-миллионного населения Румынии, напоминает агентство, а церковь является организацией, пользующейся наибольшим доверием румын.
'Редактировано dmitry '
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Изгой

Posts: 8
good1
#23 прямая ссылка 13 августа 2005, 13:30
Да для тебя, Будимир, Пономарёв - идеолог? А ещё за русскую культуру ратуешь... Позор.
--
Зачем метать бисер...
 
гость nedko
#24 прямая ссылка 16 августа 2005, 19:11
То, что КГБ и его нынешнии приемлиники вербовали и внедряли свою агентуру в РПЦ-это ни для кого насегодня не секрет, а специально выделеный в системе КГБ отдельный отдел для этого - это логическое решение и ничего здесь сверхсекретного нет. Такая у них работа... Интерес предоставляют те оперативные мероприятия, которые даный отдел проводил и проводит насегодня, особенно в области парапсихологии, экзорцизма, скрытого управления массами и т. п. - про это сегодня много показывают по телеку. Много насегодня сотрудником спецслужб, втом числе и бывшее сотрудники КГБ, исренне кинулись к Богу и в первую очередь к православию. В православии насегодня очень много чёрного и я согласен с Будимиром в этом, но не надо забывать и о том, что есть и в РПЦ искренные её служители, которые себя полностью посвещают служению Богу и людям, которые насегодня имеют Дар Божий изгонят дьявола, пророчествовать, исцелять болящих и т.п. и которым насегодня ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!!! Поэтому даная статья Будимира не должна касаться этих людей-ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛЕДОВАЛО БЫЛО ЗАМЕТИТЬ!!! Люди в церковь должны идти к Богу, а не к священнику, который этому сану полностью не отвечает и противоречит. Настоящему священнику в современной РПЦ без поддержки настоящих христиан-мирян ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО! "Иуды" в христианстве были и будут до конца Света, это надо знать и должным образом к этому относиться. Нельзя вырывать плевелы и вместе с ними и пшеницу - это даже Христос запретил, то куда уж нам грешным за это браться. Надо давать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию по любой теме обсуждения, а уж темболее, что кассается христианства и РПЦ. Такие же, если ещё и не хуже, проблемы и в католиков - это борьба Добра и Зла. А истинным христианам-офицерам спецслужб надо сегодня создавать отделы не по разложению христианства и в том числе РПЦ, а наоборот - востановлению истинного христианства и РПЦ, тогда и на Руси жить легче будет. P.S. Люди не мажте Бога и чёрта одни миром - ДАВАЙТЕ ОБЪЕКТИВУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!! УДАЧИ!!!
 
гость Yggeld
#25 прямая ссылка 2 сентября 2005, 11:50

2Anaami:


Кто-то из участников темы возразил Будимиру, что де не "наши" попы сотрудничали с гитлеровцами, а зарубежной церкви.

Так отчего, скажите, эти чернецы сейчас в столице России Москве памятники нацистам ставят на территории церквей. Вот, за примером далеко ходить не надо.


По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», поставленный в честь сотрудничавших с гитлеровской Германией во время Второй мировой войны атаманов Краснова, Шкуро, Доманова, фон Панвица и других, многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Панвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов.

Также в тексте на памятнике упомянуты «казаки 15-го кавалерийского корпуса», который, входя в состав вермахта, был укомплектован бывшими подданными Российской империи и завербованными советскими военнопленными, являлся карательным соединением, участвовавшим в совершении множества военных преступлений на территории СССР, Югославии и других стран. В конце войны корпус был включен в состав войск СС, которые были признаны преступной организацией Нюрнбергским трибуналом.

Попытка увековечивания памяти военных преступников грубо унижает наше как представителей народов, явившихся объектом преступных деяний со стороны перечисленных лиц, национальное достоинство.

В соответствии с ч. 1 ст. 1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности» деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на унижение национального достоинства, относится к экстремистской.

В соответствии со ст. 13 вышеназванного закона на территории Российской Федерации запрещаются издание и распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов, содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных частью первой статьи 1 указанного закона.



И после этого РПЦ смеет утверждать, что внесла ощутимый вклад в победу?

По счастью в стране достаточно здравомысляших людей. Вот результаты опроса на сайте газеты "НГ-религия", более 50 процентов опрошенных считают, что церковь не сыграла такой роли, и на оккупированных территориях сотрудничала с нацистами.

Предлагаю желающим добавить свой голос.

Нынешний патриарх вербовал в эстонских концлагерях пленных русских в армию Власова, а Папа Римский, к слову, постреливал наши танки в бытность Гитлерюгенда.

 
Kuzo

Posts: 16714
good316 bad64
#26 прямая ссылка 2 сентября 2005, 16:18
Ну ребята, не надо только опускатся до презрения к достойным противникам и нажима на комплекс жертвы, ради опускания РПЦ. Оставте это нищим духом прибалтийцам. На кусок камня с буквами показывать недостойно детей Велеса, надо уважать тех с кем довелось сразится.
Здравомыслящим людям и так понятна проститутская натура РПЦ, ещё Н.В. Гоголь писал о том как наши попы продавались полякам, до этого они продавались монголам, нацисты приложились. Негоже на это без конца кивать, люд и так знает, но сознаваться в собственной глупости и доверчивости не хочет уже полтыщи лет, к чёрту в котёл таких людей.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
jancoo

Posts: 5802
good251 bad25
#27 прямая ссылка 2 сентября 2005, 23:53
А почему русских людей, воевавших против большевистской оккупации я должен считать врагами? Я осознаю трагедию России, но не могу делить так русских людей. И те и другие были обмануты, использованы. Не думаю, что казаки, которых доблестные красноармейцы уничтожали от мала до велика били очень благодарны большевикам. И неужели советская власть была лучше монгольского ига? А мне так кажется, что она уничтожила русский народ.
Мне не нравиться Будимир только одно, моя ненависть к РПЦ велика, равно как и к любой другой религии...в том числе и к языческим культам. Не вижу особой разницы в идеологиях, в принципах. Угроза религиозного ренессанса существует, согласен. Но почему я должен терпеть так же и Ваши «языческие» «проповеди»? Раз уж светское общество, то светское, но никак не «возвращение» к «истокам».
Не примите за оскорбление, просто поясните, чем же «язычество» так уж лучше «традиционных» «мировых» религий.

--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#28 прямая ссылка 3 сентября 2005, 10:32

Не вижу особой разницы в идеологиях,

Разница есть хотя бы потому, что разные религии "укоренились" среди абсолютно разных групп людей. Буддизм ближе спокойным и рассудительным азиатам, мусульманство - горячим горцам, спокойная европа - католикам. А славянам, которые задолбали всех и уже были готовы подмять и европу и азию, "воткнули" идеологию рабства, "на все воля" и "подставь другую" - христианство. Удалось: к 18-у веку россия уже никогда не начинала войну, пока этого не хотела европа. "Ломали" это правило только двое - Петр I, которому всё было до лампочки и Екатерина.

По сути, если бы удалось сбросить этих зажравшихся попов с роли ведущих, жить стало бы чуть проще и лучше. Вот только делать это - самоубийство, ибо в обществе начнётся пипец: вспомните кризис, когда староверов гоняли. К сожалению, людям в головы уже настолько крепко вбили эту дурь, что они за этот суррогат идеологии чуть ли не жизнь готовы отдать...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#29 прямая ссылка 5 сентября 2005, 21:14
2jancoo:

Вообще-то, эта ветка задумывалась мною не как "проповедь" язычества, она вообще к нему отношения иметь не должна (см.название темы). Как раз для разъяснения того, чем язычество "лучше" (причем, заметьте, не вообще лучше, а лучше для конкретно славянских народов) мною создана ветка "Русская языческая культура" рядом. Вопрос этот уж очень многопланов. Однако ответ на конкретный вопрос я бы сформулировал так:

1) Русскому человеку изначально присуще религиозное чувство. Нельзя жить одним умом, это приведёт к печальным последствиям, которые можно уже наблюдать на Западе (как и у нас, впрочем, тоже). Человеку для счастья необходимо многое - в том числе и немного сказки, волшебства, веры в высшие, непреходящие ценности.

2) Если вы хотите иметь религию, которая давала бы вам понимание вашего места в жизни, в череде поколений, учила бы жить в ладу с самим собой, с окружающими, со всем миром, жить по совести (если это слово еще что-то вам говорит), учила бы жить своим умом и самому нести ответственность за свои поступки, - выбирайте славянскую языческую религию

3) Если вы хотите иметь религию, которая унижала бы вас, заставляла испытивать комплекс вины, страх, заставляла бы вас слепо подчиняться указаниям церковных иерархов (как правило, весьма корыстным указаниям) - выбирайте христианство или мусульманство.

4) Если вы наивно полагаете построить общество в отрыве от тысячелетней традиции предшествующих поколений, на голом атеизме - будьте готовы к росту попыток ухода от реальности (пьянство, наркомания, суициды и т.д.), беспредела в отсутствие палки над головой (см.события в Новом Орлеане) и следующей за этим деградации общества. Если у людей нет совести, никакими судами и спецназами из не заставишь жить по правде и по закону. Все это возможно лишь до какого-то предела, пока не прорвёт плотину и мир не утонет очередной раз в крови.

--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#30 прямая ссылка 6 сентября 2005, 10:45

Будимир: Человеку для счастья необходимо многое - в том числе и немного сказки, волшебства

Вполне достаточно любви, Толкиена и других вещей. Не стоит себе на голову выдумывать мифы, которые ещё не известно каким рикошетом тебе ответят (намёк на средние века).

Будимир: Если вы хотите иметь религию, которая давала бы вам понимание вашего места в жизни, в череде поколений, учила бы жить в ладу с самим собой, с окружающими, со всем миром, жить по совести (если это слово еще что-то вам говорит), учила бы жить своим умом и самому нести ответственность за свои поступки, - выбирайте

И вот тут это предложение представители разных религий закончат каждый по своему.

Будимир: Если вы хотите иметь религию, которая унижала бы вас, заставляла испытивать комплекс вины, страх, заставляла бы вас слепо подчиняться указаниям церковных иерархов (как правило, весьма корыстным указаниям) - выбирайте

А тут они же закончат это предложение самой нелюбимой для них религией.


Будимир: Если вы наивно полагаете построить общество в отрыве от тысячелетней традиции предшествующих поколений

ВикРусом запахло почему-то. нл.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
jancoo

Posts: 5802
good251 bad25
#31 прямая ссылка 7 сентября 2005, 06:44
Не думаю что США (Новый Орлеан) достойный пример, Будимир. Ты думаешь что те кто там бесчинствует - это сплошь атеисты? Тогда откуда у заключенных такая тяга к вере?
Человеческое скудоумие не заменит сказка, аргрессию не обуздают какие либо заветы и табу.
А тысячилетняя история религиозных государств это сплошная идилия? Это рай на земле?
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#32 прямая ссылка 9 сентября 2005, 09:23
Ты не понял меня, к сожалению. Религия религии рознь. Та вера, к которой тянутся вышеупомянутые заключенные, и та же, которую исповедовали вышеупомянутые государства как раз и провоцирует подобные бесчинства.

Христианство, как ни странно, оказывается на детальную поверку религией страха, насилия и предательства.

Повторюсь и приведу повторно фрагмент статьи влх.Велимира, в которой доказывается этот тезис.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Особенности христианства


В данной работе рассматриваются особенности христианства с позиции языческого сознания. Вопрос, о котором мы будем говорить, мало кем разбирался, хотя он является ключевым в познании сути христианства и его конфликта с язычеством. Здесь нас будет интересовать не народное христианство, а христианство писанное, данное в Библии и проповедуемое его адептами. Здесь мы скажем то, что не сказали в десятом веке наши жрецы нашему народу. Мы также должны коснуться отношений между язычеством и христианством. Это нужно лишь для того, чтобы избежать множества вопросов с обеих сторон.

Суть неприемлемости христианства состоит в том, что оно несет в себе идеологию, во многом и многом несовместимую с языческим сознанием. Эта несовместимость существует как заложенная бомба. В обыденном состоянии, она проявляется как двойная мораль, которой христианство всегда пользовалось, и которая всегда ставилась ему в упрек. Уничтожающую критику христианства можно найти в сочинениях Цельса, в "Монахине" Дидро, в "Антихристианине" Ницше. Но все они обошли вопрос об источнике силы и устойчивости христианства.
Для нас важно понять - в чем сила христианства? Как же Европа и Русь смогли принять столь чуждое мировоззрение, и приняли ли они его? Вводилось оно насильственно, исходя из порочных государственных нужд, но как же улеглось в сознаниях народов, когда начало ими пониматься?

Рассмотрим, для ясности, пример. Перед нами известная картина Рембрандта "Артаксеркс, Аман и Эсфирь". Эсфирь, по Рембрандту, прекрасная женщина, исполненная чистоты помыслов и благородства, нравственный идеал мастера. Она совершает подвиг - рискуя собой, обличает злого всесильного визиря Амана, который как змей уползает в кровавый мрак.

Теперь откроем книгу Эсфири, что содержится в "Ветхом Завете". Прочтем ее. Оказывается, визирь царя Артаксеркса Аман решил наказать евреев и приемного отца еврейки Эсфири, за неисполнение царских законов. На пиру Эсфирь сообщает об этом Артаксерксу и просит его изменить решение, так как перед этим он дал слово исполнить любую волю Эсфири. Этот момент и запечатлел Рембрандт. Изменение же решения состояло в том, что Аман был повешен, и дети его, по личной просьбе Эсфири, так же были казнены. Кроме этого, как описывает Ветхий Завет: иудеи получили право убивать тех, кто должен был расправляться с ними по замыслу Амана; поэтому они убили еще семьдесят пять тысяч человек - для этого Эсфирь лично выпрашивала право убивать еще один день. По случаю всего этого иудеи установили веселый праздник Пурим. Деяния Эсфири омерзительны, и это очевидно каждому порядочному человеку.

Можно заметить,что понимание библейского сюжета Рембрандтом, в гуманизме которого мы не сомневаемся, и содержание библейского текста абсолютно различны. Христианство улеглось в сознании Рембрандта, будучи совершенно переиначенным. При этом, Библию он знал, но, оказывается, знал в "перевернутом" виде. Отметим вскользь, что лучшим произведением Рембранта признана "Даная" - картина, написанная на языческую тему.
Тут мы являемся свидетелями феномена человека, для которого конфликтность планов сознани, является состоянием достаточно устойчивым. Конфликт в том, что разум читающего Библию узнает одно, а подсознание, сформированное церковью с детства, упорно навязывает ему другое. Их конфликт - как каменный свод - удерживает от падения одна только колонна, которая не имеет опоры. Формируется в сознании эта колонна в виде фразы: "иначе нельзя" - "нельзя из страха божья, так устроен мир, не смей сомневаться, не верь глазам и мыслям своим! Принимай его перевернутым. Правилен именно перевернутый мир, и за тобой нет права возвращать его обратно. Эта ложь есть не ложь, а сама суть мироустройства!"
Современная подпорка к этой колонне звучит так: "не думай, что ты веришь лишь из страха божия, бог любит тебя, ты его тоже любишь, а не боишься его! Тебе, именно тебе, не надо бояться его именно потому, что ты его любишь!"

Этот конфликт планов - убежденного в неправде сознания и подсознания, требующего правды, в христианстве носит универсальный характер.

В частности, этот конфликт отмечен в книге Черепановой "Дом колдуньи". Там показано, что Сократ не стал богом потому, что он не травил страхом своих противников, хотя он и принял мученическую смерть за людей, зная, что они не правы.

В христианстве же сперва был внедрен миф страха, а потом поклонение страдальцу - этому самому источнику страха. Христианство оказывается защитным механизмом от страха, который само же создало. Это стыдятся признавать сами христиане, твердя все время о любви, и глубоко пряча страх перед своим религиозным страхом, не признаваясь в нем даже себе в обыденной жизни. Разумеется, они с трудом признают, что Христос преисполнен мстительной злобы к тем, кто не хочет слушать его проповеди: "Змии, порождения ехидны! Как убежите вы от осуждения в Геенну? " (Мф.23,33). Где же в этих словах избавляющая христианина от страха любовь? Страх перед злым богом и поклонение ему за это и есть поклонение раба. Это не только неэтично, это и позорно по славянским представлениям.

Вновь рассмотрим конфликт положений: "бог бесконечно добр" и "все совершаемое зло надо понимать как свою собственную вину". Христианство нашло и мастерски воспользовалось природой этого конфликта. Как феномен человека, этот конфликт мало известен и плохо рассмотрен психологией и философией. Но, по своей природе он очень широк. Помимо христианства, он включает в себя все мирские состояния сознания, когда ложь целиком заполняет человека, а представления о том, что возможна и доказуема высшая категория - правда, отсутствуют. Пребывание сознания в этом конфликте используется преступниками, попами, государственными органами как узда управления человеком. Этот конфликт оказывается постоянным жизненным прессом, лишающим счастья.

Суть управления в том, что в условии противоречия планов сознания человек колеблется - совершать ли ему то или иное действие, или совершить действие противоположное. В таком случае, к окончательному решению его всегда приводит высшая воля пахана, священника, офицера спецслужбы или главы партии. При этом человеку становится легко, когда решают за него.
Именно то, что христианство обладает системой раздваивания сознания, при которой человек не способен на решительный и поступок сам, но способен на него же при указке свыше, оказалось решающим в выборе государственной религии. Поэтому многие государства и отказывались от языческих религий в угоду христианству. В языческой же религии человек остается цельным.
Если в человеческом сознании опорная колонна христианского конфликта "иначе нельзя" вдруг рушится, то бомба, заложенная чужеродным учением, взрывается. Тогда человек бунтует, разрушает; появляются еретики, пророки, вспыхивают религиозные войны, совершаются массовые преступления.

Задача языческой веры - спокойно разрешать конфликты такого рода, выпуская пар заранее, а не усиливать, не играть на них. Только с разрешением этого конфликта человеческая душа получает самое сладостное ощущение свободы и полета, которое и называется счастьем.

Для ясности еще раз вернемся к особенностям конфликтов планов сознания в христианстве. Разберемся в так называемом "страхе божьем". В церквях христианского бога упорно называют милостивым, но молят его: "помилуй мя!" Надо ли милостивого бога все время просить о пощаде? Нет. Тут снова имеем дело с конфликтной двойственностью сознания.

Что христианский бог говорит сам про себя? Оказывается христианский бог - Отец все время гневается, и называет себя богом-ревнителем ("Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня ") и богом-карателем; карает он язычников: "И жертвенники ваши будут опустошены, столбы ваши в честь солнца будут разбиты, и повергну убитых ваших перед идолами вашими... Во всех местах вашего жительства города будут опустошены, для того, чтоб опустошены и разрушены были жертвенники ваши, чтобы сокрушены и уничтожены были идолы ваши, и разбиты солнечные столбы ваши, и изгладились произведения ваши - (Иезекиль 6, 4-6); "И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздастся тебе, и мерзости твои с тобою пребудут; и узнаете, что Я - Господь каратель" - (Иезекиль 7, 9); "И изолью на тебя негодование Мое, дохну на тебя огнем ярости Моей и отдам тебя в руки людей свирепых, опытных в убийстве. Ты будешь пищею огню, кровь твоя останется на земле; не будут и вспоминать о тебе; ибо Я, Господь, сказал это " - (Иезекиль 21, 31-32).

Христос по этому поводу говорит устами апостолов: "не верующий уже осужден " - (Иоанн 3, 18). Этот огонь прольется на язычников и грешников, после отделения от них праведников. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдаст Сыну " - (Иоанн 5,22). При этом: "Я ничего не могу творить Сам от Себя... ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца " - (Иоанн 5,30).

Так в Новом завете заложена идея самой жестокой расправы с язычниками, но заложена лишь для внимательного читателя, для адепта. Верующий христианин должен дрожать от страха, но не признаваться себе в этом, отыскивать фразы про божью к нему любовь, и убеждать, убеждать себя, что бог любит его и, значит, он его тоже! "Будьте милосердны как Отец ваш милосерден" - (Лука 6,36) & "Огонь пришел Я низвести на землю" - (Лука 12, 49).

Таким образом, страх божий держится на феномене раздвоенности христианского сознания и определяется божьей нетерпимостью. Нетерпимость творца к своим созданиям, жажда их наказания за непослушание - является в индоевропейском понимании низостью и слабостью. Это оттолкнуло от христианства многих (в том числе и Б.Рассела, о чем он пишет в своей книге "Почему я не христианин").
Рассмотрим другой случай раздвоения сознания, когда христиане говорят о единстве и взаимодополняемости заветов Отца и Сына.

Иисус слукавил, говоря, что во всем покорен Отцу. Отец его, хотя и был деспотом, но по сути эта деспотия была системой. Отец создал свой народ, и худо-бедно добивался его государственности, и добился. Учение же Христа - антисистема. Отец собирал и создавал, а Христос фактически предлагал все его начинания разрушать. По сути, за это иудеи и распяли Христа, и этим сохранили свой этнос. Об этом прямо написано в Библии: "Если оставим его так, то все уверуют в него - и прийдут римляне и овладеют местом нашим и народом " - (Иоанн 11, 48).

Бог-отец (Яхве), устами Моисея, повторяет языческую заповедь всех времен и народов: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь Бог твой дает тебе" - (Исход 20, 12). Вторая часть этой заповеди оказывается уже не языческой. Языческие боги никогда не отдавали человеку землю во владение для неограниченной ее эксплуатации. Ибо Земля есть божество, по многим религиям - Мать людей.

Иисус, сын бога-отца Яхве, говорит обратное: "Если кто приходит ко мне и не возненавидит отца своего и матери, жены и детей, и братьев и сестер, а потом и жизни своей, тот не может быть моим учеником " - (Лука 14, 26). "Не думайте, что я пришел принести мир на землю, не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью, невестку со свекровью. И враги человеку домашние его " - (Матфей 10, 34-36). Сам Иисус покинул своих земных родителей, которые его кормили и воспитывали (Матфей, 12, 46-50).

Он также не признавал ценностей земного бытия: "Бог знает сердца ваши: что высоко у людей, то мерзость перед Богом " - (Лука 16,15). Иисус есть отрицатель и разрушитель, как всякий носитель антисистемы. Его ученики заранее противопоставлены народу: "И будите ненавидимые всеми за имя Мое " - (Марк 13,13); "Идите, Я посылаю вас как агнцев среди волков " - (Иоанн 10,3). В рамках идеологии антисистемы, праведные страдают на Земле, и земная жизнь отвергается как нечистая; искомое же совершенство возможно только на том свете (чек с оплатой посмертно). Так оно и оказывается в представлениях Иешуа Назорейского: "Ибо когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут как ангелы на небесах " - (Марк 12, 25). Все это есть составляющие антисистемы.

И так, Христос - идеолог антисистемы, он ненавидит мир, но он же дает заповеди простому народу, которые ныне рассматривают как некий образец нравственности. Обсудим их.

Заповеди "не убей, не укради, не изнасилуй, не желай чужого" - надо было давать только самым порочным людям. Эти требования принято соблюдать при любом общественном устройстве, что имело место еще и до христианства. Эти заповеди утверждаются в любом обществе и потому вызывают просто удивление - кто же собрался вокруг Иисуса? За пятьсот лет до этого собрания, Платон писал, что требования "не убей, не укради, не насилуй, ..." - являются настолько естественными требованиями для каждого общества, что не нуждаются в рассмотрении как этические категории. В этих заповедях можно усмотреть только один незначительный плюс: при бряцании оружием гражданские права молчат. Тогда только и остаются беспомощные возгласы - "А вот Христос-то сказал!"

Заметим, что Христос не запрещает своим ученикам издеваться и устраивать погромы. Действительно, Иисус выгнал торгующих из огромного храма. Один он бы это сделать не смог. Попробуйте прийти на любой, даже нелегальный рынок, и согнать хоть одного торгаша со своего насиженного места - все торгаши тут же проявят солидарность и успокоят вас безо всяких властей и обращения к законам, независимо от вашей комплекции или авторитета. Такая же ситуация ждала и Иисуса в храме. Выгнать торгующих можно было либо с помощью чуда - но о нем писание молчит; либо - с помощью группы боевиков, превосходящих торгашей силой. Очевидно, это были те молодцы, которые нуждались в заповедях "не убей, не кради, не изнасилуй" - они и не убили никого, а только выгнали.

С другой группой требований, где даны запреты: "не желай", нельзя согласиться по другой причине. Устороен человек так, чтобы желать в большей или меньшей степени. Зачем идти против Природы? Желать - можно: это стимулирует мысль и творческое начало; а вот позволять себе можно далеко не всегда.
Для нас больший интерес представляют заповеди: "не противься злу, любите врагов ваших, молитесь за ненавидящих и гонящих вас". Так, может, христиане добрые и хорошие люди, а не рыночные громилы?
Может и так, но только до срока. Идеологи, приводящие эту заповедь, всегда забывают, что Христос обещал своим последователям скорую расправу с инакомыслящими. И в этом смысле оправдана и предложенная им антисистема и любовь к врагам. Эта любовь лицемерна, ибо она принципиально не на долго. Христианин знает, что за него жестоко отомстят. Тут, на Земле, христианин обязан быть невинной жертвой, как и его бог, но потом он будет, как и его бог, наслаждаться местью, наслаждаться изощренно. Ибо чем более невинной жертвой он был на земле, тем в большей степени он будет наслаждаться местью на том свете.

А иначе зачем понадобилось христианам создавать и переделывать под себя апокалипсические сочинения своей эпохи, если не из жажды мести? В каноническом апокалипсисе удивительно красочно смакуются муки, которыми будет истязать Агнец-Христос язычников. Близ этого времени, пострадавшие души христиан на небе поведут себя так: "И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка святой и истинный, не судишь и не мстишь живущим не земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число " - (Откровение 6, 10-11).

Стоит обратить внимание, что Иисус тут не говорит "чему я учил вас, маловеры?", никак не упрекает избранных, что не проявляют любви к врагам своим. Ведь не упрекает же! Он согласен с их жаждой мести, находит ее справедливой и достойной награды - белых одежд. Но, с выдачей белых одежд, он обещает, что праведников должны избивать и далее, до какого-то числа, которое он не может назвать.
Идеология такого числа, в рамках славянского языческого понимания, является абсолютной подлостью. Это, значит, надо позволять убивать своих, чтобы потом любая жестокость к врагам выглядела справедливостью.
Заповедь о любви к врагам (упорствующим язычникам), есть очередной пример того, как сознание христианина сознательно раздваивают.

Но апокалипсис не наступил. Желания христианского бога не сбылись, и апостолам пришлось сгладить самые одиозные моменты учения. Так, Павел сказал, что Христос примирил с Собою мир - (2 Коринфлянам 5, 19).
Апостолы, приспосабливая христианство к людям, живущим своим традиционным укладом, сделали очень много для того, чтобы учение Христа приобрело характер системы, а раздвоенность сознания христиан обрела более глубокий уровень. Но, как говорится, из песни слов не выкинешь, современный человек вполне способен понять все ухищрения обмана. Поэтому не состоятельны и потуги современной церкви объяснить, что христианские боги нераздельны; что страх божий, это не страх, а приятная обязанность для человека почитать создателя; и что любят врагов своих для того, чтобы они становились лучше. Таких современных объяснений в Библии попросту нет. Эти потуги ставят целю скрыть раздвоенное жало, без которого церковь не состоится. В Библию сознательно помещена программа раздваивания сознания, дабы человек уверовал по-христиански.

Известно, что христианство возникло как духовный протест против жестокости античного государства. Этот протест поначалу носил пассивный характер, и при этом в него сразу был заложен порок: во всех грехах обвинялось не государство, а язычество. На самом деле, античное язычество лишь препятствовало христианству в захвате душ. Христианство объявило язычество рассадником пороков, которых надо избегать; став государственной религией, христианство развило эту идею уже в активной форме и устремилось к прямому уничтожению всех языческих и нехристианских культов вообще во всем мире. Во все века и во всех странах степень жестокости и массовости расправ с еретиками и упорствующими язычниками возрастала по мере роста могущества христианской церкви.

Идея нетерпимости, должным образом разработанная, обеспечила христианству устойчивое существование. Ликвидация язычества и связанного с ним культурного наследия требовалось христианству для того, чтобы занять господствующее положение в духовном мире и культуре христианизируемых народов. По идеальной христианской схеме "нет ни эллина ни иудея", нет и славянина, нет и русского. Это "нет" означает, что нет национальной культуры и веры, нет исторической памяти. Все это несущественно и должно исчезнуть, ибо отцом Христа не насажено. После такого искоренения традиционного национального начала разных народов, стало быть, все эллины, иудеи, славяне, русские, итп - будут исполнять одинаково утилитарные жизненные функции и одинаково молиться одному богу, ибо он стоит выше любой национальной идеи, выше крови (связи с предками), выше отечества. Выше крови еще и в том смысле, что учиненные и обещанные христианским богом кровопускания человечеству вовсе не есть в христианском понимании преступления. Христиане говорят, что их бог берет души, а не убивает.

Помимо этого унифицирующего пласта, христианство содержит пласт явно иной. Ему можно придавать различное значение. Выражается он, в частности, в том, что среди клейменых праведников окажутся только принадлежащие к "дому Израилеву". Ни один другой человек не спасется - им всем христианство уготовило апокалипсический конец. Веруй во Христа, не веруй - все едино, ведь сказал же Иисус: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева... не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам " - (Матфей 15, 24-26). То, что израильтяне распяли его, никакого значения не имеет, ибо это было заранее предопределено всем ходом событий, а раскаявшийся грешник лучше негрешившего праведника; да и распинали его не все иудеи, а горстка. Все апостолы были иудеями, их родня обязана быть безгрешной - в этом нет ничего удивительного, поскольку христианство создано еврейским народом, хотя и отвергнуто им же.
Что по этому поводу думают современные иудеи? Думают разное. Приведем одну точку зрения, высказанную А.Найманом в газете "Сегодня" за 18 мая '94 года. Вот какие мысли он высказывает: "Но в то же время, кто Христов, прибавляет апостол, тот семя Авраамово и по обетованию наследник. И когда стать Христовым желает и старается еврей, он не может делать вид, что вещественность этого семени он не унаследовал по крови... И так же как всякий человек несет в себе образ Адама, всякий народ несет в себе образ еврейского... Каков этот русский Бог не Авраама, Исаака и Иакова, а Добрыни Никитича, Ермака Тимофеевича и Игоря Шафаревича?"
Христианство, как мировая религия, предписывает всем народам унифицироваться, но один народ, из которого (согласно Библии) выберут праведных, должен все же остаться сам по себе - зачем и почему именно он? Мы не будем разбирать этот вопрос. Мы просто оставим Библию тому народу, который ее создал как литературный памятник, а библейские их грехи простим.

Конечно, в языческой среде существует множество разных людей с множеством разных мнений. И среди определенной части язычников популярно такое положение, согласно которому христианство считается специально созданным "троянским конем иудаизма", и что в задачу язычества входит очищение Руси от этой скверны. Есть даже язычники, считающие этот вариант единственно приемлемым. Опыт, однако, показывает, что действия в рамках такого положения оказываются служением не во благо, а во вред делу и духу нашей языческой веры. Как бы убедительно ни обосновывалась справедливость этого положения, оно по своей сути не несет позитивных созидательных начал, а несет лишь разрушительные начала: стоя на такой позиции, язычник все время говорит и думает о силах зла, этим их непрерывно усиливая, как внутри себя так и во вне; при этом его языческий опыт не углубляется, и обычно он полностью доверяется какому-либо вождю, что не есть правильно. Поэтому большинство язычников считают этот вариант неприемлемым.

Согласно известному этнографу Аничкову, на Руси христианство боролось с язычеством на основе следующих принципов: "Жертвенники их разрушьте, столбы сокрушите, рощи их вырубите, истуканы богов их сожгите огнем " - (Второзаконие 7, 5). Иисус Навин (23, 7) учил: "Не вспоминайте имен богов их ". К этому следует добавить сожжение волхвов и великое множество летописных поучений против музыки, плясания, в ладоши плескания - христианство справедливо усматривало в народной культуре проявление языческого ритуала.
Действуя таким образом, христианство стремилось стереть память о язычестве. Результат, однако, так и не был достигнут. Предавая язычество забвению, христианство через несколько поколений своих священников само перестало понимать - что такое язычество? В результате - трудно поддававшаяся переделке народная культура, языческая по сути, но без прямого упоминания имен богов, была во многом воспринята христианством. Самые просвещенные попы это понимали, но сделать ничего не могли, их всегда было очень мало. Втайне народ все же помнил своих богов и так же тайно их чтил.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
jancoo

Posts: 5802
good251 bad25
#33 прямая ссылка 11 сентября 2005, 10:46
Правильно ли будет сказать, что ты думаешь, что монотеизм впринципе пагубнее чем поле политеизм.
Доводы против заветов меня не удивляют. Сам испытал подобное раздражение когда читал ветхий и новый. Страшные книжонки и дурацкие сказки иудейские.
Но мне просто непонятно, как народная культура, которая действительно пропитана старинными верованиями и обрядами, вдруг может претендовать на новую веру. Это уже по моему невозможно, просто даже традиции утеряны. Создавать сурогат? Да и потом религии пожирают друг друга - это естественно. Не терпит одна "истинная" истина "другую", потому как друго и быть не может.
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#34 прямая ссылка 11 сентября 2005, 11:43

как народная культура, которая действительно пропитана старинными верованиями и обрядами, вдруг может претендовать на новую веру

Погодите. Это чем пропитано? Какими обрядами - православными?
Ивана Купалу - знаю, празднуют. Масленицу - празднуют. Новый год опять же.
Пасху только по телевизору "верхи" празднуют для популярности, на крестный ход ходят, чтоб нажраться и поприкалываться. "Пропитана", блин.


--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#35 прямая ссылка 13 сентября 2005, 08:12
К вопросу о том, насколько РПЦ двинулась в маразм:
newsru.com/cinema/12sep2005/garry.html
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Kuzo

Posts: 16714
good316 bad64
#36 прямая ссылка 13 сентября 2005, 09:28
"В 2002 году прокуратура Москвы рассматривала возможность возбуждения уголовного дела против издателей книг о Гарри Поттере. Была проведена проверка по заявлению председателя Тарусского отделения международного фонда славянской письменности и культуры Т.А. Квитковской, посчитавшей, что в книге "Гарри Поттер и тайная комната" Джоан Роулинг содержатся признаки регионального экстремизма и вовлечения учащихся в религиозные объединения сатанинского типа."

ХА ХА ХА ХА ХА ХА ;))) где как, а наш маразм самый крепкий и даже в жизнь претворяется ;)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#37 прямая ссылка 13 сентября 2005, 12:37

Правильно ли будет сказать, что ты думаешь, что монотеизм впринципе пагубнее чем поле политеизм.


Я бы не стал так круто ставить вопрос. Одна из проблем в том, что называть монотеизмом. Русское языческая вера, например, представляет собой строгое монотеистическое учение. Бог в язычестве един - это Род. А все остальные боги - различные его ипостаси, "проекции" в современной терминологии. Поэтому называть русское язычество политеизмом - грубая профанация, которой пользуется, например, церковь. Правда, они доборолись уже до того, что сами перестали понимать, с чем борятся.

С другой стороны, лики Рода сами столь сложны и объёмны, что вполне могут восприниматься как отдельные сущности. Тут все зависит от уровня понимания. Их было много. Однако главный принцип был очень важен (стати, от также украден христианами из язычества) - мир един в боге, в Роде. Отсюда следует много важных выводов, среди которых принципы "все связано со всем", "каждое действие должно быть осмысленным, чтобы не нанести вреда", "загрязнять природу - страшный грех", "живи по совести" и т.д.

Если ты захочешь продолжить беседу на тему русского язычества, предлагаю переместиться в соседнюю ветку.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
jancoo

Posts: 5802
good251 bad25
#38 прямая ссылка 14 сентября 2005, 21:53


blackice: Погодите. Это чем пропитано? Какими обрядами - православными?
Ивана Купалу - знаю, празднуют. Масленицу - празднуют. Новый год опять же.
Пасху только по телевизору "верхи" празднуют для популярности, на крестный ход ходят, чтоб нажраться и поприкалываться. "Пропитана", блин.



Старые верования и обряды никак не могут быть православными. Ты недопонял Блаки. Согласен с тобой во всем, кроме удивления =)
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#39 прямая ссылка 19 сентября 2005, 14:55
РПЦ разворачивает широкую финансовую деятельность в собственных торговых центрах у храмов

Русская православная Церковь совместно с частным бизнесом начала большую стройку. В Москве рядом с десятью храмами на принадлежащей им земле будут возведены торговые центры и так называемые магазины "шаговой доступности". Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.

Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площади Московская патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.



newsru.com/russia/19sep2005/rpc.html
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
elio

Posts: 401
good18 bad1
#40 прямая ссылка 19 сентября 2005, 22:17 good1

blackice: К вопросу о том, насколько РПЦ двинулась в маразм:
newsru.com/cinema/12sep2005/garry.html



Вообше-то в РПЦ есть и другие точки зрения на этот вопрос. Смотрим книгу Андрея Кураева которая лежит тут: www.kuraev.ru/booksogl.html.

ИМХО, это бадяга с ГП (как частный случай) - пример чей-то направленной деятельности по дискредетации церкви в глазах тех, кто не отделяет "зёрна от плевел". Т.к. любой более-менее здравомыслящий человек разберется что к чему.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#41 прямая ссылка 19 сентября 2005, 23:04

elio: ИМХО, это бадяга с ГП (как частный случай) - пример чей-то направленной деятельности по дискредетации церкви в глазах тех, кто не отделяет "зёрна от плевел".

Ну да, ну да: злопыхатели, мать их. Диверсанты. Всемирный заговор.
Да бабла народ хочет и всего делов.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
dedpihto

Posts: 32
good4
#42 прямая ссылка 21 сентября 2005, 12:28
Нет blackice,диверсанты,злопыхатели и всемирный заговор как раз против язычества8)Это они(с помощью РПЦ и Нашистов)не дают России показать "силушку богатырскую"8).Кто хочет найти плохое,тот всегда найдет плохое.
В общем организую первую в России партию быдла,
программа проста:пиво,чипсы и телевизор;)
Даешь зомбирование России!
--
Roots бл..ди Roots
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#43 прямая ссылка 21 сентября 2005, 12:48
Я как-то в теорию заговора (не важно какого и с какой стороны) не верю.
Вот эту фразу: "Кто хочет найти плохое,тот всегда найдет плохое" предпочитаю читать как "говно всё равно всплывёт, как ни прячь".
Чипсы не люблю - в новую партию, стало быть, мне дорога заказана.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
гость Гость
#44 прямая ссылка 22 ноября 2005, 18:27

2dedpihto:
Полностью с тобой согласен, но есть ещё одна программа:

"ПИВО, БАБЫ, ДА ПОЖРАТЬ - НА ПОЛИТИКУ НАСРАТ!!!"
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#45 прямая ссылка 24 ноября 2005, 20:27
Ну да. Только это программа не мыслящих людей, а животных.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
гость Гость
#46 прямая ссылка 25 ноября 2005, 03:47
Я полностью с вами согласен. Только животные могут так рассуждать. Но к сожелению сейчас много молодых людей придерживаются подобных "принципов".
Обидно на всё это смотреть.А если таких упрекнёш, они тебя с дерьмом смешают.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#47 прямая ссылка 25 ноября 2005, 11:40
Интересно порассуждать, почему так происходит. Картинка складывается как по нотам: с одной стороны, родители не занимаются детьми, потому что некогда - работы вроде много. В результате дети растут как сорняки, впитывая всякую гадость, которую, кстати, им навязчиво предлагают в теж же молодёжных СМИ. В это время родителям также зачастую навязчиво предлагают заработать побоольше (чтобы побольше потратить, зачастую на абсолютно ненужные, имиджевые вещи и услуги). Тем самым отдаляя их от детей еще больше.

Результат должен сказаться быстро - через пару поколений должен произойти (по замыслу режиссёров) полный развал скажем, семейных ценностей. Разорвется и так ветхая та самая Златая цепь, которая связывает поколения единым духом и памятью и делает народ Народом, а не скопищем случайно спаривающихся баранов.

Результат можно рассмотреть как весьма заманчивый для некоей группы людей, держащих в руках ниточки. Управляемое скопище баранов вполне способно обеспечить шикарное существование небольшой группы паразитов, не подозревая о нём, как водится. И поднять голову уже не сможет, т.к. цепями будут скованы уже не руки-ноги, как встарь, а мозги.

Сумеем ли мы переломить такой замысел ? Обязаны просто. Переломили же наши деды гитлеровсое нашествие (и многие до него).

Прошу прощение за уклонение от темы. Хотя связь здесь прямая. Христианизация Руси так же до сих пор ломает народный дух.


--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
noname
Posts: 1961
good149 bad21
#48 прямая ссылка 25 ноября 2005, 12:03
www.mospat.ru/ Кто хочет разобраться что к чему =)
 
Sim
Posts: 6388
good1
#49 прямая ссылка 25 ноября 2005, 18:53


Будимир: . Христианизация Руси так же до сих пор ломает народный дух.

Ну да, и я про то же - какие-то все сломленные в России... во время мира и во все войны.. такие мягкие... податливые..
--
Kent
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#50 прямая ссылка 25 ноября 2005, 19:00
Твоя ирония напрасна и не к месту. Посмотрел бы я на тебя, не вышедшего на реку крестится после обещания местного воеводы печку в избе сломать (что значит смерть от холода всей семье). А знаешь ли ты, какое наказание следовало крестьянину, не явившемуся в церковь на обязательный праздник, которых, кстати, чуть ли не 300 дней в году было ?
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
12345678910...317318следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!