Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...322323следующая »
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#101 прямая ссылка 16 июля 2006, 13:45
Для Блэкайса: конечно, не в тему, но знаешь, я в последнее время более осторожно стал относиться к информации о "жутком негативе" той эпохи. Сдаётся мне, что это часть заказа по развалу СССР, как не банально это звучит... Почитай вот, для примера lib.aldebaran.ru/author/almazov_v/almazov_v_suka_ty_pozornaya/almazov_v_suka_ty_pozornaya.rtf.zip
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
reklamkin
Posts: 5978
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#102 прямая ссылка 16 июля 2006, 14:20
Еще для Дже:

Ты вот говорил, что пронимаешь теперь, почему РПЦ так плохо относится к язычникам. Типа они её, святую, мерзавцы, ругают.

Поверь, причина конфликта куда глубже. Начнём с того, что Церковь, как говорят в детском саду,"первая начала". Язычники не ходили в Византию громить храмы и устанавливать идолы Перуна на месте христианских церквей. Но об этом уже многое говорилось. Более того, язычники и сейчас не оскверняют христианские храмы, но масса случаев осквернения языческих капищ современными христианами фиксируется и сегодня... Это к вопросу о принципах религий. Христианство принципиально аргессивно и нетерпимо. Язычество же принципиально терпимо, мудро и до последнего не терпит ответом силой на оскорбление. Потому что высшая ценность в языческой морали - жизнь (поэтому язычник до последнего не будет поднимать оружие), а в христианской - смерть (поэтому христианин, не задумываясь, убъёт "во имя своего бога"). Какая мораль более приемлима в современном обществе ? Вам решать...

Так вот, о современных делах. Знаешь, что заявил один высокопоставленный иерарх РПЦ волхву общины "Славия" в кулуарах достаточно крупного собрания, посвящённого проблемам межконфессионального диалога в России ? Причём, замечу, община "Славия" известна своим трепетным отношением как раз к народному православному наследию, и никогда не позволяет себе заявлений вроде того, что помещаю здесь я. Кому интересно, их сайт www.slavya.ru

Так вот, этот поп после всех сладкоголосых и велеречивых заявлений с трибуны собрания о "толерантности" и "межконфессиональному диалогу" прямо заявил представителю язычников в (неформальной обстановке, за чашкой кофе): "Мы с вами, ребята, будем сражаться до последнего. Ни при каких обстоятельствах Церковь не допустит диалога с язычниками, о чём бы то ни было. Мы давили вас и будем давить до конца". Как именно давили раньше, я уже напоминал выше.

Вот и делайте выводы сами. Кто есть кто и куда идти.

И ещё, Дже, насчёт того кто в каком веке живёт. Я вот с удовольствием бы пожил в 21 веке Кира Булычёва, между прочим. Но вот ситуация теперь такова: emelind.livejournal.com/18862.html

Для Vintersorg'а, кстати, и тех, кто интересовался судьбой судебных исков к РПЦ:
slavya.ru/delo/krug/04/opred_rpc.htm
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Sim
Posts: 6388
good1
#103 прямая ссылка 16 июля 2006, 14:28
Наличие коррумпированных бюрократов в России, ошибок её разного руководства и прочий негатив не даёт мне оснований для негативного отношения к самому государственному образованию.

Сравнение православия с татаро-монголами или фашистами - ну сравните еще чего-нибудь, для забавы.

Dixi.
--
Kent
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#104 прямая ссылка 16 июля 2006, 14:44

Дже:Сравнение православия с татаро-монголами или фашистами - ну сравните еще чего-нибудь, для забавы.

Опять ты... да не православие мы в данном случае сравниваем (хотя я и тому могу тоже немало вспомнить), а _РПЦ_. А вот РПЦ сравнить "для забавы".. Ну давай сравним с коммунизмом - будет очень забавно, если хоть кто-то найдёт хотя бы 3 отличия :)


Дже:не даёт мне оснований для негативного отношения к самому государственному образованию.

В данной фразе "государственное образование" - это РФ, минобраз или РПЦ?

--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#105 прямая ссылка 16 июля 2006, 16:08


Вахмистр рассмеялся возбужденно и радостно взмахнул руками.
- Господи боже мой, господин доктор. Места-то, места-то там ведь
видимо-невидимо. Чистота... По первому обозрению говоря, пять корпусов еще
можно поставить и с запасными эскадронами, да что пять - десять! Рядом с
нами хоромы, батюшки, потолков не видно! Я и говорю: "А разрешите, говорю,
спросить, это для кого же такое?" Потому оригинально: звезды красные,
облака красные в цвет наших чакчир отливают... "А это, - говорит апостол
Петр, - для большевиков, с Перекопу которые".
- Какого Перекопу? - тщетно напрягая свой бедный земной ум, спросил
Турбин.
- А это, ваше высокоблагородие, у них-то ведь заранее все известно. В
двадцатом году большевиков-то, когда брали Перекоп, видимо-невидимо
положили. Так, стало быть, помещение к приему им приготовили.
- Большевиков? - смутилась душа Турбина, - путаете вы что-то, Жилин, не
может этого быть. Не пустят их туда.
- Господин доктор, сам так думал. Сам. Смутился и спрашиваю господа
бога...
- Бога? Ой, Жилин!
- Не сомневайтесь, господин доктор, верно говорю, врать мне нечего, сам
разговаривал неоднократно.
- Какой же он такой?
Глаза Жилина испустили лучи, и гордо утончились черты лица.
- Убейте - объяснить не могу. Лик осиянный, а какой - не поймешь...
Бывает, взглянешь - и похолодеешь. Чудится, что он на тебя самого похож.
Страх такой проймет, думаешь, что же это такое? А потом ничего, отойдешь.
Разнообразное лицо. Ну, уж а как говорит, такая радость, такая радость...
И сейчас пройдет, пройдет свет голубой... Гм... да нет, не голубой
(вахмистр подумал), не могу знать. Верст на тысячу и скрозь тебя. Ну вот-с
я и докладываю, как же так, говорю, господи, попы-то твои говорят, что
большевики в ад попадут? Ведь это, говорю, что ж такое? Они в тебя не
верят, а ты им, вишь, какие казармы взбодрил.
"Ну, не верят?" - спрашивает.
"Истинный бог", - говорю, а сам, знаете ли, боюсь, помилуйте, богу
этакие слова! Только гляжу, а он улыбается. Чего ж это я, думаю, дурак,
ему докладываю, когда он лучше меня знает. Однако любопытно, что он такое
скажет. А он и говорит:
"Ну не верят, говорит, что ж поделаешь. Пущай. Ведь мне-то от этого ни
жарко, ни холодно. Да и тебе, говорит, тоже. Да и им, говорит, то же
самое. Потому мне от вашей веры ни прибыли, ни убытку. Один верит, другой
не верит, а поступки у вас у всех одинаковые: сейчас друг друга за глотку,
а что касается казарм, Жилин, то тут как надо понимать, все вы у меня,
Жилин, одинаковые - в поле брани убиенные. Это, Жилин, понимать надо, и не
всякий это поймет. Да ты, в общем, Жилин, говорит, этими вопросами себя не
расстраивай. Живи себе, гуляй".
Кругло объяснил, господин доктор? а? "Попы-то", - я говорю... Тут он и
рукой махнул: "Ты мне, говорит, Жилин, про попов лучше и не напоминай. Ума
не приложу, что мне с ними делать. То есть таких дураков, как ваши попы,
нету других на свете. По секрету скажу тебе, Жилин, срам, а не попы".

"Да, говорю, уволь ты их, господи, вчистую! Чем дармоедов-то тебе
кормить?"
"Жалко, Жилин, вот в чем штука-то", - говорит.
Сияние вокруг Жилина стало голубым, и необъяснимая радость наполнила
сердце спящего. Протягивая руки к сверкающему вахмистру, он застонал во
сне:
- Жилин, Жилин, нельзя ли мне как-нибудь устроиться врачом у вас в
бригаде вашей?
Жилин приветно махнул рукой и ласково и утвердительно закачал головой.
Потом стал отодвигаться и покинул Алексея Васильевича. Тот проснулся, и
перед ним, вместо Жилина, был уже понемногу бледнеющий квадрат рассветного
окна. Доктор отер рукой лицо и почувствовал, что оно в слезах. Он долго
вздыхал в утренних сумерках, но вскоре опять заснул, и сон потек теперь
ровный, без сновидений...


Михаил Булгаков. Белая Гвардия.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#106 прямая ссылка 16 июля 2006, 22:57 good1
РПЦ - отстой! Православие - форевер!
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#107 прямая ссылка 24 июля 2006, 19:07
Удивительна человеческая психология. Беседуешь с людьми, называющими себя специалистами по "еврейскому" вопросу.
Действительно, знают историю проблемы и её современное состояние. Перечитали известные канонические труды классиков критики иудаизма.

Но как только начинается разговор о русской вере, так те же самые специалисты, ничтоже сумняшеся, и, видимо, вполне искренне вступают в спор и готовы любой ценой защищать от критики "провокаторов" "русское Православие".

Радетели народных интересов по одним им известным приметам знают, как чётко разделить опаснейший для всей человеческой цивилизации иудаизм от простого христианства и от "русского Православия". Таким активистам, непрошено выступающим от имени всего русского народа, бесполезно намекать, что ортодоксальное еврейское христианство и русское Православие - одно и то же; что из ядовитого источника можно нацедить только яда. Читая принятые русской Православной церковью иудейские источники "русской" веры, эти защитники в упор не замечают и не желают замечать опасные, ядовитые семена рабства. Привлекательная и псевдогуманная евангелическая обёртка некоторым кажется вполне достаточной для обожествления всей Библии, состоящей на 80% из Ветхого Завета и лишь на 20% из Нового Завета или Евангелия, то есть Благих Вестей.

Слушая рассуждения защитников русской веры, неизбежно приходишь к удивительному и даже феноменальному выводу. Прежде всего, это касается искренних ревнителей русской веры в евангелической форме. Оказывается, что такие люди способны вполне самостоятельно выделить гуманные куски Евангелий из всех прочих. Но проблема заключается в том, что внутри самих Евангелий такого разделения не существует. Откуда же взялись ясные и точные понятия добра, гуманности и наоборот - зла, если в Евангелии имеются постоянные призывы к рабству и другим категориям, мешающим развитию как любого народа, так и всего человечества?

Видимо, собственное воспитание верующих позволяет им вполне самостоятельно определиться при выборе добра и зла. Зомбирование таких людей, то есть внедрение в них чужой идеологии, заключается в том, что они верят, будто бы именно Евангелие - это единственный источник, откуда можно черпать нормы человеческой морали. Понятно, что большинство людей также получает нормальное семейное воспитание, причём оно никак не связано с богом. И эти люди могут вполне самостоятельно, без всякой иудейской подсказки, определить добро и зло в жизни. Но такой совершенно естественный и обобщающий вывод верующим полностью недоступен.

Иногда, и вовсе не редко, выясняется, что Библию её защитники читали по ориентации священников или родителей, ещё ранее получивших такую ориентацию. Это прекрасный пример для известного болгарского исследователя проблем зомбирования Тодора Дичева, но интересам русского народа такая ориентация служить не может. Подобным образом можно только подталкивать русское стадо на иудейскую бойню.

Странно смотрится русский человек, убеждённый, что русское Православие зиждется на добрых цитатах из предельно эгоистической еврейской идеологической книги. Это тем более странно, что любимая Православная церковь до сих пор не удосужилась, хотя бы частично, отделить для русской паствы добро от зла внутри Библии, но, напротив, принимает её всю как единый закон для своей деятельности. Именно поэтому совершенно беспочвенны обвинения в предательстве Алексия II. Хотя бы потому, что русскому народу он и не присягал, а только еврейскому богу. Аналогично не может быть предателем и Ельцин, присягавший "россиянцам", которые никогда не были русскими. А интересы "россиянцев" этот президент никогда не предавал. Речь Алексия II перед американскими раввинами с признанием существования иудеохристианства автоматически следует из Библии и многовековой практики любой христианской церкви, всегда следующей в русле канонических библейских идеалов, утверждающих еврейское "богоизбранничество".

Нет никакого смысла удивляться поведению современных православных церковников. Они чётко соблюдают дух и букву избранного ими религиозного закона и своего паpазитического образа жизни. В действительности удивительно совсем другое - бездумный фанатизм русских и почти только русских последователей страшного чудовища, "русской национальной" веры, стоящей на мёртвом, холодном камне иудейской идеологии паразитизма.

Два эти понятия - русская вера и иудейский паразитизм, нагло прущий со всех страниц Евангелий и Ветхого Завета, принципиально невозможно объединить, как нельзя объединить даже в компромиссе интересы тружеников и паразитов, рабовладельцев и рабов.

Тот явно видимый факт, что сегодня пропагандой и поддержкой Православия за счёт дальнейшего обнищания русского народа занимается иудейское правительство России, должен был бы настораживать. Но нет! Отключив мозги и сломя голову ринулись отдельные индивидуумы в "спасение". Нам, впрочем, незачем беспокоиться. Русский Бог наказывает безумием тех, кто ради своего личного интереса в наркотическом спокойствии забывает о свободе и спокойствии всех русских людей.

Освежим свою память примером. В России активно действовало Библейское общество, организованное, якобы, для ускорения христианизации отсталых народов окраин. Николай II своим Указом распустил его, мотивируя такое решение тем, что народы Севера более гуманны по своим верованиям, чем это может обеспечить христианство. А оно только ухудшает идеологию народов. Отсталый эвенк, только что научившийся читать с помощью христианских миссионеров, никак не мог связать воедино доброту и беспредельную антигуманность Библии. Но мы-то уже давно не эвенки. Мы научились читать, как нам приказано, выделяя из текста только так называемые гуманные куски, упорно не желая охватывать весь смысл.

Ничего неожиданного нет в том, что практически все русские патриотические организации России в той или иной мере пропитаны идеологией "русского Православия", не зная или, наоборот, слишком хорошо зная что это такое. Силы, толкающие русский народ в беспредельное иудейское рабство, никуда не делись. Они работают, разлагая тружеников. Скрытая под туманной оболочкой иудейская сущность христианства наиболее активно внедряется в первую очередь в ядро русского национально-освободительного движения, опираясь на ничем не оправданное идеологическое благодушие русских активистов.

Из Евангелия легко заметить, что призыв "Бог един" относится только к иудеям. И на самом деле, они постоянно меняли своего бога. Это заметно даже из самой Библии. До поры, до времени перенимая от народов, приютивших их по незнанию, обычаи и традиции, иудеи иногда в одно и то же время поклонялись различным богам в разной местности. Таким именно образом, всего каких-то пять, шесть веков тому назад, иудеи подхватили от окружающих народов и свою нынешнюю символику - простые пяти, шести и восьмигранные звёзды, смысловое содержание которых достаточно хорошо известно и здесь не рассматривается.

Народы-труженики естественным образом развивались и усложняли свою символику и только "богоизбранные" остались с примитивами, в соответствии с паразитическими требованиями своего Талмуда оставлять всё "достигнутое" по-прежнему.
Всегда существует такая часть человечества, для которой церковные идеалы заманчивы, особенно, когда о них вещают опытные сладкоголосые служители культа. Но в том-то и дело, что со временем церковь обязательно приходит к своим настоящим корням. Истинные идеалы любой христианской церкви неизбежно остаются чисто иудейскими. В них не только русским, но и всем иным народам-труженикам предназначено вечно оставаться лишь послушными псами, собирающими крохи со стола единственных, назвавших сами себя "богоизбранными".

Заставить настоящего человека по собственной инициативе читать тысячи страниц библейских текстов совершенно невозможно. Но как раз для этого и раздута Библия до гигантских размеров. Ради этого к ней постоянно добавляются убивающие всякую настоящую мысль творения святых отцов и самих церковников. Все победы христианства достигнуты паствой, которая в подавляющем своём большинстве Библию читала лишь поверхностно. Вы можете получить ответы на все свои вопросы у служителей церкви, которые специально поставлены посредниками для искажения и затуманивания подлинных целей иудаизма и выдуманных им дочерних религий для рабов, от самих же рабов. Настоящие идеалы иудейских рабовладельцев необходимо знать каждому ПОДЛИННОМУ человеку, чтобы относиться к религии так, как она того заслуживает, не бросаясь к несуществующему богу по первому требованию паразитов.

Настоящий человек, у которого естественно отсутствует обезьяний, тянущий лишь к себе хвата тельный инстинкт, не бросается на то, что ему подсовывают. Хватательный инстинкт объясним у детей, не имеющих опыта. Опыт приходит к человеку, да и то, не каждому, относительно быстро, а ко всему человечеству долго. Человечество столкнулось с наиболее организованным паразитизмом иудейского толка впервые...

Обыкновенно, в качестве последнего неопровержимого аргумента спора апологеты христианства сообщают о множестве критиков, которые ничего не смогли сделать с верой предков. Христианство как было, так и осталось, независимо от деятельности "вольтеров". Это серьёзный довод, но как и прочие доводы фанатиков он легко разбивается, если отвлечься от библейских идеалов и внимательно рассмотреть некоторые проблемы жизни.

Все виды живых существ на Земле подвержены естественному отбору, который уничтожает неудачных проб природы внутри любого вида. Худший, который глупее, медлительнее, с меньшим иммунитетом, не выживает. Есть однако единственное исключение из правил. Homo sapiens - единственный вид живых существ, внутри которого отбор действует принципиально в противоположном направлении. В историческом смысле так происходит не очень долго, но процесс имеет свой естественный конец. На данном историческом этапе уникальность человечества заключается ещё и в том, что лишь внутри этого вида существует такая категория, как власть, осуществляемая сегодня имен но неудачными пробами природы. Сами по себе не удачные пробы природы явление вполне естественное и вечное. Без них невозможно развитие жизни.

Но внутри человеческого сообщества неудачные пробы природы неизбежно превращаются в паразитов. Это также вполне естественно, если исчезает природный отбор, то есть уничтожение паразитов. Если паразит существует, значит он будет заниматься всевозможной пропагандой паразитизма. Одной из форм паразитизма является религия и в том числе - христианство. Пока природа конструирует человека методом проб и ошибок - будут появляться неудачные пробы природы. Они всегда будут стремиться к созданию организованных форм паразитизма, а значит и пропаганде религий. Нормальные же люди вечно борются за жизнь с мертвецами. Это естественно и поэтому никаких вечных достижений христианства не существует. Церковники на себя слишком много берут. Вот почему они так стремятся ограничить кругозор паствы. Паразиты и религии это такой же вечный признак жизни, как и борьба с ними. Природа всеобъемлюща и неразделима...
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#108 прямая ссылка 25 июля 2006, 12:51

SaVaGe: Да и общий обосрательно-опплевательный тон "статьи" смущает.


Еще вот к вопросу о тоне статьи о волосатых людях. Есть ещё и такие, вполне корректно сформулированные, но по сути те же соображения:

И в России процесс переосмысления исторического прошлого и роли в нём исторически сложившихся вероучений уже давно идёт помимо воли и желания заправил традиционных конфессий - без какой бы то ни было опёки с их стороны в полном соответствии с кораническим обетованием (7:181, 182).

На страницах газеты "Дуэль" противопоставлены мнения А. Проханова и С. Горюнкова по вопросу, почему у Китая всё идёт более или менее нормально без каких-либо крупно-масштабных социальных потрясений, а у России - постоянные катаклизмы. И в качестве довода С. Горюнков заявляет следующее:


... это значит, что в китайском массовом сознании никогда не подвергалась сомнению непрерывность и целостность китайской культурно-исторической традиции. А как следствие, в сознании китайских управленческих элит никогда не исчезало то, что современная теория управления называет "концептуальной независимостью" - способность к принятию общественно-значимых решений без потребности в опоре на чужой опыт (как бы красиво и авторитетно он не назывался: "Истинная Вера" или "Европейская Культура" или "Теория Общественного Развития", или "Декларация Прав Человека). Но не случайно же концептуальная независимость рассматривается сегодня теоретиками и практиками управления как высшая форма независимости, по отношению к которой все остальные ее формы, включая экономическую и военную, занимают сугубо подчиненное положение!

Казалось бы, вывод из "китайского ответа" предельно ясен: восстановление утраченной нами тысячу лет назад концептуальной независимости следует начинать с восстановления непрерывности и целостности нашего исторического и национального самосознания, - это и будет наш "китайский" путь, т. е. нам нужно перестать любить собственную историю выборочно: нужно перестать быть патриотом только одного какого-либо её отрезка (православно-монархического, коммунистического, демократического и др.), объявляя все остальное достоянием "зверей и скотов". Но вот здесь-то и начинается самое трудное. Я, хоть и с трудом, но всё же могу себе представить, как помирятся "белыев" и в "красные", либерал-демократы и почвенники, атеисты и верующие, монархисты и анархисты; я даже могу себе представить, как помирятся православная церковь и интернационал-коммунисты. Я могу представить, как все они вдруг перестанут ненавидеть те или иные отдельно взятые исторические периоды русского прошлого и поймут, наконец, что это - их общая история, общее наследие и общая почва под ногами. Одного я не могу себе представить ни при каких условиях: что русская православная церковь по собственной воле и собственному разумению признает в дохристианском прошлом нашего народа исторический этап, достойный не осуждения и отвержения, а, напротив, - любви и изучения (выделено нами при цитировании).

НЕ могут, видимо, этого себе представить и те русские патриоты, для которых возрождение русского национального самосознания на основе более широкой, нежели православная, в принципе неприемлемо. Ведь если согласиться, что возрождение русского национального самосознания на основе более широкой, нежели православная, неприемлемо, то это должно означать, что формула в "мы были как звери и скоты" с неотвратимостью будет продолжать свою разрушительную работу над коллективным бессознательным русского народа. А для меня такая перспектива куда страшнее, чем измена догматической чистоте православия. Поэтому для меня вопрос встаёт в такой плоскости: не содержит ли в себе то, что мы называем "православием", два совершенно разных начала - чуждую нам, привнесённую извне букву и догму учения, и свою собственную суть его, которая гораздо древнее буквы и догмы и которая, несомненно, переживёт их? (выделено нами при цитировании). А можно поставить вопрос ещё шире: если русский народ только тем и занимался в своей истории, что отражал собственно культурно-исторической традицией чужие идеологические вторжения в неё, гася и растворяя их в себе, подчиняя их своему глубинному духовному началу, то не должно ли стать именно это, пока ещё не окончательно угасшее, духовное русское начало предметом нашего самого пристального внимания? (выделено нами при цитировании).

Нравится это кому-то или нет, но такая постановка вопроса давно уже стучится к нам в дверь. Игнорировать её больше нельзя. Мы должны раз и навсегда уяснить самим себе, сколько и чего намешано в нашем православном вероисповедании: сколько в нём от Откровения, сколько - от вторичной ветхозаветной мифологии, сколько - от вековой византийской технологии управления массовым сознанием, а сколько - от наших собственных ума, души и сердца; (Eсть ли китайский ответ на русский вопрос? газета "Дуэль", в. 22, 1996 г., приводится по публикации в интернете:

avn.thelook.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL1996.HTM/1996/22/22_5_1.html#2).



Хотя прошло уже почти 10 лет с момента выхода этого номера в "Дуэли", однако журналистский корпус и религиозные лидеры не пожелали пойти по этому пути. Но если по нему пойти и искать ответы на вопросы, поставленные С. Горюнковым, и на вопросы с ними связанные, то выяснится, что РПЦ и все прочие названные им конфликтующие силы, действуют в русле одной и той же глобальной концепции управления жизнью общества, точно так же, как и все западные демократии. Поэтому перед лицом опасности для их хозяев, кукловоды всех названных массовок действительно могут помириться между собой и постараться принудить подчинённые им массовки к взаимному миру и сотрудничеству. Эту задачу и пытался решить первый всемирный Московский саммит религиозных лидеров.

И та концепция глобализации, к поддержке которой призвал практикующих политиков Московский саммит религиозных лидеров в своём итоговом документе, - вовсе не тайна, хранимая некими "посвящёнными"; от общества профанов. Она открыто пропагандируется в обществах на протяжении нескольких тысячелетий под вывеской неоспоримо Божиего Промысла. Вследствие этого история всех верующих в неё обществ как бы сама собой течёт в русле этой концепции:



Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т. е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т. е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею

Второзаконие, 23:19, 20.



Последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью интеллигенции в качестве вечной истины, данной якобы Свыше,


и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут].[19] Сделает тебя господь [бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям господа бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять. Второзаконие, 28:12, 13.

Тогда сыновья иноземцев (т. е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе ("еврей королей" - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: "Вы король евреев"); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся, Исаия, 60:10-12.




Полный текст на www.kpe.ru/rating/moment/1542/

Чудный фундамент для великого Русского Православия, не так ли ?
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#109 прямая ссылка 25 июля 2006, 21:22 good1
Интересно, что исследователи относят культурно историческое движение, относящее себя к Кругу Языческих Традиций - проявлением Православия. pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=55 Может не стоит хаять Православие главному КЯТовцу Троицка? РПЦ узурпировало термин Православие, это вполне очевидно, так как в Греции этого термина не было. Церковь разделилась на Римско-Католическую и Греко-кафолическую (греч . katholikos - вселенский) официальное название "православной" церкви как особой ветви христианской церкви. А разница между "т" и "ф" в названии - всего лишь из-за особенностей римского и византийского произношения. Так что - все христиане кат(ф)олики :) Ну а "Православная" - это неофициальное название греческой церкви для народа.

Спрятав от человечества Бога истинного за религиозной ширмой, церковнослужители задурманивают людям головы обрядностью. Один из таких обрядов причастие. По сути своей это поедание тела Христова, и распивание его крови. Такому явлению есть другое, более точное определение: каннибализм. Но церковники возводят всю эту мерзость до ранга святости, и делают из людей (прихожан) соучастников убийства. Поскольку реально кровь заменена на вино, то обряд причастия есть ритуальное спаивание людей. Всё это вместе взятое превращает людей в овец божьих, т. е. баранов. Цекровь - это портал в Ад!
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#110 прямая ссылка 25 июля 2006, 22:49
chestisvet.ru/index.php4?id=8
Кому лень тратить траф расскажу историю.

Однажды, в 2003 году, новый русский из Ростова-на-Дону завел себе ипанутую любовницу, которая решила открыть клуб по практической философии. Основная идея клуба красиво нарисована на этой картинке:

Встаем прослойкой между источниками знаний и их потребителями и выдаем вместо изначальных знаний свои "новые" знания. Вот, про православие, например. Поскольку чувак загнал в клуб всех своих подчиненных, да ещё обещал гранты, то деятельность шла активно. пока часть ипанутости от любовницы не перешла к мужику, и он весной этого года раззорился . Очевидно , что люди настолько продвинулись в философии, что разучились считать - 26 акционеров, каждый из которых владеет более 10% акций.

PS Извините за ругань, но я почитал доклады, которые они делали на заседаниях...
PPS Это всё - о качестве исследований и исследователей.

--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
Kuzo

Posts: 27076
good316 bad64
#111 прямая ссылка 26 июля 2006, 09:42

mysh: Интересно, что исследователи относят культурно историческое движение, относящее себя к Кругу Языческих Традиций - проявлением Православия.

Воистину так. Настоящие детища христианской-православной морали, в её рафинированом виде :)
Постулаты по сути те же джедайски-приторные, только в схеме иерархии заменён пастырь с тесаком на "надзирающий комитет предков" с туманными полномочиями.
Тёмная сторона не поминается никаким образом, хотя в язычестве должна быть представлена наравне. Нарисовали из предков каких-то целомудренных экочеловеков, никтож не упоминает, что у них было в порядке вещей мочится где стоишь и свальный грех по некоторым праздникам, где дедушка вполне мог внучку обрюхатить :) Вобщем не знавшее христианских предрассудков постКолумбовской европы, общество.

Хотя эта позиция понятна, неофиты с трудом клюют не на сладкую наживку, общество у нас как ни крути, пост-христианское. Других людишек взять неоткуда, тех кто способен обходится без противопоставления светлого - тёмному, очень мало.
Хотя зря зажимают секс, Лимонов тот себе на концепции "сексуальной удобности" массу сторонников приобрёл. =)
Перекос пока в язычестве, сильный в правую сторону, а на левом борту почти никого.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#112 прямая ссылка 26 июля 2006, 16:19
Слушай, Мыш, ты вообще понимаешь смысл слова "хаять" ? Сдаётся мне что нет. Приведу тогда небольшой пример. По улице идёт человек и я начинаю на него орать : "Ты - козел вонючий, ублюдок, урод и т.д." Долго ору, обзываю красочно. Ну не нравится он мне, рожей не вышел. Это означает - "хаять".

А вот другая ситуация. Идёт такой же человек, а я начинаю кричать: "Люди, смотрите, это же тот, кто вчера старушек грабил, я его узнал, вот доказательства, хватайте его". Чувствуешь разницу ? Между голословным оскорблением и обоснованным обвинением за дело ?

Я вот и РПЦ, и христианство тут не хаю, а привожу вопиющие ФАКТЫ об их деятельности, устройстве и задачах. Взятые, к тому же, "из открытых источников". А ты вот мои действия называешь совсем по иному... Что это, слепота или сознательная демагогия, подмена понятий в споре и увод в сторону от сути вопроса ?

Извини, но на этих твоих ссылках какой-то болезненный бред написан. Половину указанных в разделе "Представителей" я знаю, ни каким боком в представительстве какого-то ПравоСлавия они не учавствуют. Круг Языческой Традиции например, никакая не община вовсе, а ОБЪЕДИНЕНИЕ совершенно разных общин, причём не только из России...

Если ты искренне веришь этим ребятам - остановись, остынь и подумай своей головой. Без подсказки весьма странных кукловодов, раскручивающих эту лавочку.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#113 прямая ссылка 26 июля 2006, 22:09

mysh: Может не стоит хаять Православие главному КЯТовцу Троицка


Будимир: Я вот и РПЦ, и христианство тут не хаю

А я и не обвиняю Вас в том, что хаете христианство, я про Православие говорю.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
7amurai
Posts: 690
good62 bad18
#114 прямая ссылка 26 июля 2006, 22:32
Товарищи хренстиане и нехристи, это конечно всё замечательно, но кратко бы писали:)
по порядку цифирками, чтоб читать интересно было,
а если серьёзно, зачем вы этим занялись?
--

Ебашу в кашу
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#115 прямая ссылка 27 июля 2006, 13:22

Evil: зачем вы этим занялись

От нефиг делать. Чего, нельзя что ли? Дайте спокойно позасирать РПЦ, пока у попов интернета нет. Вот они подключатся, придут сюда, а тут уже все в сговоре:)

Раньше еще Ленина было модно засирать, сейчас уже не актуально, лежит себе в своем Зиккурате, никого не трогает. А РПЦ щупальца свои склизкие тянет к каждому, чтобы сожрать и причиститься моей кровью...
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#116 прямая ссылка 27 июля 2006, 13:47

mysh: А я и не обвиняю Вас в том, что хаете христианство, я про Православие говорю.


Когда православные попы перестанут заставлять всех молиться иудейскому Христу и выдавать иудейскую Библию за свод высоконравственных законов жизни, тогда можно будет начинать проводить какие-то различия между "православием" и "христианством". А пока - извините, это одного поля ягоды. Различия в том, с какой стороны бить яйцо - не принимаются. Базис у них един - иудейская Тора и якобы "отменяющий" её Новый Завет.


Evil: а если серьёзно, зачем вы этим занялись?


Если ты видишь шайку бандюков, не просто промышляющих разбоем на дорогах, а пытающуюся учить своеё воровской морали твоих детей, чтобы и они жили по их ублюдочным законам, выдавая их за "святую истину", ты будешь на это спокойно смотреть ? Я, например, не могу.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#117 прямая ссылка 27 июля 2006, 14:45

Будимир: Базис у них един - иудейская Тора и якобы "отменяющий" её Новый Завет.

Опять из тебя антисемитсво поперло. Не создавали евреи новый завет, не создавали. И тора - это толкования старого завета, а не сама библия.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#118 прямая ссылка 27 июля 2006, 16:24
Тора - это пятикнижие Моисея, составляет основу ветхого завета. Повествует о том, откуда есть пошел род еврейский и как правильно строить храм Соломона на горе Синай (Сион), на том самом месте, где сейчас мечеть Аль-Акс. Сейчас они там за это гору с арабами и воюют. По некоторым планам христиане обязаны им помочь, но не хотят, так как считают, что евреи распяли их Бога.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#119 прямая ссылка 27 июля 2006, 16:27
Упс, спутал с Талмудом.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#120 прямая ссылка 27 июля 2006, 19:51

akm: Опять из тебя антисемитсво поперло.


Так я ж чисто по делу, карты на стол, так сказать... Ну есть такая идеология, ну что сделаешь - надо бы с ней познакомиться и оценить...

Даже если евреи и не создавали Новый Завет, то Ветхого в СуперКниге 80%. К тому же Учитель сказал:

«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков (т.е. родимый Ветхий Завет). Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё», — Матфей, 5:17, 18.


Т.е. все положения Ветхого должны действовать и поныне, ежели мы, русские, все как один - христиане. Однако никак вот не возьму в толк, как можно учиться любви и добру у еврейского бога, глаголящего:


"И жертвенники ваши будут опустошены, столбы ваши в честь солнца будут разбиты, и повергну убитых ваших перед идолами вашими... Во всех местах вашего жительства города будут опустошены, для того, чтоб опустошены и разрушены были жертвенники ваши, чтобы сокрушены и уничтожены были идолы ваши, и разбиты солнечные столбы ваши, и изгладились произведения ваши - (Иезекиль 6, 4-6);



"И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздастся тебе, и мерзости твои с тобою пребудут; и узнаете, что Я - Господь каратель" - (Иезекиль 7, 9);



"И изолью на тебя негодование Мое, дохну на тебя огнем ярости Моей и отдам тебя в руки людей свирепых, опытных в убийстве. Ты будешь пищею огню, кровь твоя останется на земле; не будут и вспоминать о тебе; ибо Я, Господь, сказал это " - (Иезекиль 21, 31-32).



Добрейшей души Бог, нечего сказать... Добрейшей души люди, воспитанные служителями этого Бога...

Я бы сказал, это Морок какой-то говорит, пёс Чернобога. Но чтоб сам Господь такое выдал... НЕ ВЕРЮ.

А насчёт спутал с Талмудом - не переживай, это все одна мафия придумала, один хрен, так сказать. Только чуть чуть с разных сторон :)
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Kuzo

Posts: 27076
good316 bad64
#121 прямая ссылка 28 июля 2006, 12:47
Да не добрый бог не добрый! Можно уже это оставить, меня тоже раньше раздражало, но потом привык, понятно ведь, что облик "Дружище Христос" изобретение церкви, для наглядной агитации, имеет с реальным архетипом божества мало общего.
И языческие боги тоже вовсе не добрые и справедливые, что эллинские что скандинавские. Мелочные, злопамятные и мстительные, за пятак удавят не почешутся, героев тьму в гроб свели низачто. Но ведь в языческом агитпропе этого тоже не пишут, так ведь ? :) Так что нечего христианам пенять, у самих рожа в саже :)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#122 прямая ссылка 28 июля 2006, 13:22
Кузо, у каждого народа своё язычество. Боги эллинов - перелицованные на их, греческий лад. У нашего пантеона есть много принципиальных отличий от греческого, не сваливай всё в кучу... К тому же ведание образов богов - важная, но жалеко не единственная часть некогда целостной народной Традиции.

Я-то понимаю, что ты-то понимаешь, что "не добрый" :)

Однако сплошь и рядом встречаю людей, которые млеют при словах "Иисус", "Церковь" и т.д. Вот к ним-то и обращены приводимые цитаты. Уж зело они в наступление пошли, мракобесы, страшно становится от слепоты людской.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#123 прямая ссылка 29 июля 2006, 21:11 bad1

--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
7amurai
Posts: 690
good62 bad18
#124 прямая ссылка 29 июля 2006, 21:44
2Будимир: про бандюков: уж точно принял бы участие а не срал про них на форуме:)

--

Ебашу в кашу
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#125 прямая ссылка 31 июля 2006, 12:57 bad1
К сожалению, РПЦ - далеко не банальная братва на большой дороге, поэтому палкой им по рукам физически не ударишь.

Если ты знаешь какой-то действенный способ окоротить их, не распространяя правдивую информацию об их прошлой и настоящей деятельности - изложи, поделись. Вместо того, чтобы помещать ехидные замечания.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
icefin
#126 прямая ссылка удалено пользователем 1 августа 2006, 15:38
Sim
Posts: 6388
good1
#127 прямая ссылка 2 августа 2006, 15:47
Многие враги, которые к нам приходили (исключая, думаю, Татаро-монголов), хотели искоренить православие. В 90-е тоже хотели навести разного-разного. Не получилось. То, что у Будимира - остаточное, наподобие веры в Джедаев (в Асвтралии). А то, что кляузы на РПЦ - так РПЦ не есть всё православие. Конструктива надо больше в критике, а то казачки-то засланные.

РПЦ.. ну щас это зажравшиеся попы.. а в 20-е это те, кого к стенке. История кругом же идет, товарищи.
--
Kent
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#128 прямая ссылка 2 августа 2006, 17:56

Многие враги, которые к нам приходили (исключая, думаю, Татаро-монголов), хотели искоренить православие.

Назови их, умоляю!
А я пока напомню, кто этого НЕ собирался делать:
1. Ливонцы.
2. Поляки.
3. Наполеон.
4. Гитлер.
5. Китайцы.
На нас кто-то ещё нападал? Во блин, "а мужики-то не знают".

Кстати первыми в этом списке стоят те, которые как раз НАСАЖДАЛИ православие.

Или ты под "многими" турок имеешь ввиду - единственные кого я ещё смог вспомнить?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#129 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:18
Вот-вот, согласен !

То, что "хотели искоренить" - это миф, раздуваемый самими же попами в последнем случае, когда им крыть больше нечем.

Ты думаешь, Дже, что Гитлер, например, хотел искоренить Православие ? А подобные письма тебе ни о чём не говорят:


Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г.

Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!

Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.

Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду.

Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение.

Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию.

Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета.

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,
Митрополит Анастасий.

“Церковная жизнь”. 1938. №5-6.





Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.
Во Христе возлюбленные братья и сестры!

Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.




Из Послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г.... Да будет благословен час и день, когда началась великая славная война с III интернационалом. Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога...

“Церковная жизнь”. 1942. №1.




Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г.

Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.

Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)

“Наука и религия”. 1988. №5.



Это этих ребят в рясах хотел искоренить Гитлер ??
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#130 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:22
Насаждать чуждую религию на оккупированных землях - глупо, это не сразу делается. А вот внутренний враг, разрушал всегда в первую очередь религию, веру народа. Что в случае с большевиками, что с перестроечниками развал страны начинался с массового выступления народа против религии (в первом случае против христианства, во-втором - против коммунизма). Будимир тоже колышет массы, только не по теме. Христиан здесь, судя по засилию Будимира нет. Христос, например, проповедовал в синагогах, Будимир, иди проповедуй в Церковь, переманивай к себе прихожан.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
Sim
Posts: 6388
good1
#131 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:25
Ваши познания в истории меня не впечатлили. А некоторые вообще на полном серьезе говорят, что Гитлер просто хотел дуржить с нами.
--
Kent
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#132 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:32 good1

Ваши познания в истории меня не впечатлили.

Тогда ты нас впечатли своими. Ответишь на мой вопрос?

А вот внутренний враг, разрушал всегда в первую очередь религию, веру народа. Что в случае с большевиками

Коммунизм воевал с христианством ТОЛЬКО потому, что он один-в-один списан с этого христианства. А две одинаковые религии в одном углу не уживаются.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#133 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:33
Гитлер открывал Церкви - это факт. Делалось это для того, чтобы повысить лояльность местного населения. Партизаны никому не интересны, оккупанты хотели, чтобы русские и белорусы работали на немецких заводах. Поначалу так вообще-то и было. Казаки вообще почти поголовно перешли на сторону Гитлера, также чеченцы.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
Sim
Posts: 6388
good1
#134 прямая ссылка 2 августа 2006, 18:35


mysh: Казаки вообще почти поголовно перешли на сторону Гитлера

Вот тут тоже не надо ляля. Чего-то я не припомню большой армии казаков против СССР.
--
Kent
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#135 прямая ссылка 2 августа 2006, 19:03
Извини, Дже, но последний раунд 2:0 в нашу с Блэкайсом пользу. Мы привели достаточно фактов, а они тебя всего лишь "не впечатлили". Получается, что по единственной причине - они не подходят под заранее имеющуюся у тебя модель. Очень жаль.

Кстати, приведи, пожалуйста, хоть несколько фактов "положительного" влияния христианства на протяжении его истории на Руси. Может, они меня впечатлят ? Только заметь, пока никто ничего внятного не сказал.

И ещё, кстати. Христиане тут есть, не сомневайся, Мыш. Только им сказать нечего, во они и молчат. Есть прецеденты, на курайнике жаловались лично на меня, просили разобраться, а то мол, молодёжь совращают с пути истиннаго... Кураев только вот не внял. Забот много, видать.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Sim
Posts: 6388
good1
#136 прямая ссылка 2 августа 2006, 20:16
Факты фактам рознь. Начни я приводить факты - мне не выплыть из бесконечной темы. Надрывайтесь сколько хотите, против как минимум 1000 летней истории вам не пойти. Коммунисты не сломили существовавшую систему ценностей, а куда уж там 2:0, не смешите.
--
Kent
 
MaxL

Posts: 19276
good217 bad13
#137 прямая ссылка 3 августа 2006, 09:50


Будимир: Христиане тут есть, не сомневайся, Мыш. Только им сказать нечего, во они и молчат

Молчат-то не поэтому, просто комментировать весь этот бесконечный бред нет ни времени, ни желания
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#138 прямая ссылка 3 августа 2006, 10:09 good1

Надрывайтесь сколько хотите, против как минимум 1000 летней истории вам не пойти.

Да мы вроде как тут совсем не против её идём. Наоборот даже, вовсю её излагаем. Так всё же, Дже - какие именно "многие" на нас нападавшие, хотели _искоренить_ христианство?

Коммунисты не сломили существовавшую систему ценностей

Да ты чё, серьёзно? То есть сами люди колоколам "языки не вырывали", попов не расстреливали, своих же соседей и родственников не сдавали?! Или это и есть проявления той самой системы ценностей, которая нам осталась от христианства, и "коммунисты её не сломали"?


Молчат-то не поэтому, просто комментировать весь этот бесконечный бред нет ни времени, ни желания

Фразу "это бред, я не буду даже слушать" говорят обычно те, у кого нет аргументов, и они думают, что "уйдут красиво". Получается, как мы все видим, ровно наоборот. ;)
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#139 прямая ссылка 3 августа 2006, 10:14

MaxL:этот бесконечный бред


Не знаю, насколько бредова критика РПЦ Будимиром - вообще не хочется вникать, начитался уже критики от Вольтера и Ницше до современников типа Истархова, а вот в Язычестве Будимир вообще не понимает - ставит в троицком лесу деревянные идолы. Хоть бы мастеру заказал, если сам выстругать не может - такое убожество.

А отрицать историю нельзя ни в коем случае ни христианскую, ни советскую, как бы они нам не нравились. Мы прошли через это все и выжили, "что нас не убивает, то делает сильнее", а значит эти испытания можно рассматривать как некий инициатический акт, то есть великое благо для нашего народа. Если были сделаны нашими предками какие-то ошибки, то это наши ошибки и касаются они только нас и ни перед кем нам просить за них прощения и каяться. РПЦ узурпировало Православие - игнорируйте его, не ходите в церковь, сейчас, да и раньше не запрещалось ходить в иной приход или не ходить вовсе. Русские цивилизованные люди в отличие от западно-католических варваров, на костре ни одной ведьмы за всю историю церкви не сожгли.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#140 прямая ссылка 3 августа 2006, 10:27

Русские цивилизованные люди в отличие от западно-католических варваров, на костре ни одной ведьмы за всю историю церкви не сожгли.

Сожгли, историю надо знать. Правда действительно - предельно мало, то есть счёт идёт где-то "всего" на десятки.
Однако нельзя забывать ещё и опричников - их основное занятие было не грабить, а именно карать неверных.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Sim
Posts: 6388
good1
#141 прямая ссылка 3 августа 2006, 11:19


blackice: Так всё же, Дже - какие именно "многие" на нас нападавшие, хотели _искоренить_ христианство?

Ну если ты занес даже немцев и поляков, эдакие элементарные вещи, чего мне тут дальше доказываться? Православие - объединяющий стержень, дерево быстрее срубишь, когда за ствол принимаешься, а не по веткам идешь.
--
Kent
 
andreevitch

Posts: 475
good110 bad17
#142 прямая ссылка 3 августа 2006, 11:28

MaxL: Молчат-то не поэтому, просто комментировать весь этот бесконечный бред нет ни времени, ни желания

не только по этому поводу, просто со стороны истории это действительно смотрится смешно: собака лает, караван идет


--
position zer0
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#143 прямая ссылка 3 августа 2006, 11:49

Ну если ты занес даже немцев и поляков, эдакие элементарные вещи, чего мне тут дальше доказываться?

Ничё не понял. То есть ты утверждаешь, что эти _искореняли_ православие? А что же тогда они ставили в замен, объясни. Может быть буддизм? Мусульманство? Что?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Sim
Posts: 6388
good1
#144 прямая ссылка 3 августа 2006, 11:51
Извини, останемся при своём.
--
Kent
 
MaxL

Posts: 19276
good217 bad13
#145 прямая ссылка 3 августа 2006, 11:59




blackice:

Ну если ты занес даже немцев и поляков, эдакие элементарные вещи, чего мне тут дальше доказываться?



Ничё не понял. То есть ты утверждаешь, что эти _искореняли_ православие? А что же тогда они ставили в замен, объясни. Может быть буддизм? Мусульманство? Что?



Историю Украины напомнить? ;)
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#146 прямая ссылка 3 августа 2006, 12:38

Историю Украины напомнить?

Давай. Только не всю :)
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#147 прямая ссылка 3 августа 2006, 13:16

blackice: Сожгли, историю надо знать. Правда действительно - предельно мало, то есть счёт идёт где-то "всего" на десятки.
Однако нельзя забывать ещё и опричников - их основное занятие было не грабить, а именно карать неверных.


Просвяти по поводу процессов над ведьмами на Руси. Кого сожгли, где и за что? Опричники, насколько мне известно, церкви не подчинялись, а были войском Ивана Грозного.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#148 прямая ссылка 3 августа 2006, 13:37

Просвяти по поводу процессов над ведьмами на Руси. Кого сожгли, где и за что?

Да прям в Москве и жгли. А за что - так за тоже самое.

Опричники, насколько мне известно, церкви не подчинялись, а были войском Ивана Грозного.

А Царь Всея Руси - это кто, извините? "Мы, волею бога, есмь царь..." - по сути, тот же наместник. И опричники (оприч - "кроме", "другие") были им созданы для уничтожения противников. Но в данном случае противники получаются и политические, но более того - они противники веры, коль скоро против наместника идут. Да, наворотили они (а даже больше те, кто выдавал себя за них), конечно, порядочно. Но изначальная мысль была именно такая.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
mysh

Posts: 429
good32 bad3
#149 прямая ссылка 3 августа 2006, 13:57

blackice: Да прям в Москве и жгли. А за что - так за тоже самое.

Нельзя ли поподробнее?
-------
А насчет царя, который узурпировать пытался всю церковь - это случай не из того ряда. Институт церкви - это решения соборов, суд церкви и прочее. Иван Грозный мог быть патриархом, но его решения - это как бы сейчас сказали, решения диктатора. Церковь имеет свою власть, поэтому церковь, воздействуя на умы людей пытается эту власть увеличить, заставить светскую власть считаться с собой. Так делает любая церковь, секта, духовный орден и так далее. А светская власть заинтересована в церкви как в институте управления, поэтому тем, кто ругает церковь и тратит на эту ругань все свои силы хочу посоветовать заняться лучше каким-нибудь общественно-полезным делом или делать свою церковь, как Будимир, подарить Путину чашу ручной работы, чтобы показать свою лояльность. Глядишь - и выделит денег на обустройство капища Коляды, будет где детям хороводы водить.
--
Главное для больного – своевременный уход врача.
Любой профессионализм приводит к профзаболеваниям.
rock.ttk.ru
 
MaxL

Posts: 19276
good217 bad13
#150 прямая ссылка 3 августа 2006, 14:07


mysh: Давай. Только не всю :)

с 16 по 18 век практически вся истроия Украины - это непреррывный пороцесс насаждения католичества. Причем насаждали так, что князь Владимир со своими разорениями языческих капищ нервно курит в сторонке ))) Православных реально вырезали. Собственно, мятеж Хмельницкого и все воспоследствовавшее - прямое тому следствие.
 
12345678910...322323следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!