Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Скоростные ограничения на дорогах - думаете это не для вас? Тогда Road to Hell для вас :)
1234567891011...323324следующая »
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#401 прямая ссылка 21 сентября 2006, 09:51
SaVaGe: (так же НеВТему)

Между прочим, курение, равно как алкоголь медленно, но верно разрушает мозг, что ведёт к постепенному, незаметному для человека снижению умственных способностей, т.е. к оглуплению. Один из признаков оглупления - неспособность понять предложенный текст и объявление его по этой причине бредом.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
reklamkin
Posts: 5978
Tchouk

Posts: 867
good97 bad7
#402 прямая ссылка 22 сентября 2006, 00:06 good1
Я все никак не могу понять, от чего здесь некоторые граждане так кипятятся?
Предположим все эти линки и статьи полностью достоверны. Предположим, все так было и есть.

И что?

Русским наждалось православие. А китайцы построили большую стену. Численность населения США в 1810 году - 7,200,000. Третий Крестовый Поход закончился 2 сентября.

Может это обидно (проигрывать всегда обидно) язычникам, но я не вижу повода на хоть какой-то "нормативный анализ" данного факта.

Нет однозначной оценки даже таким локальным и пустяковым историческим событиям как реформа Петра I или действия Александра I после войны 1812 года. А если бы Берия смог захватить власть в 1953? Никто *НИКТО* не сможет однозначно оценить даже события последних 20и лет.

Так на какой, извините, х*й вы лезете давать оценку таким охватывающим тысячелетия, не однозначным по самой природе событиям? Где скрывался столь мощный аналитический ум все это время?

Если Вы предпочитаете молиться лесным духам или там летающим макаронным монстрам – ради Бога. Хотите обсудить самодурство чиновников и служителей? Давайте. Я даже соглашусь. Вас волнует власть, которой орудует РПЦ? Меня тоже. Притесняют Вас по признаку веры? Чудовищно и незаконно.

Но мысль о том, что «тыщу лет назад обидели симпатичных мне людей ergo…» - детский лепет получается.

--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#403 прямая ссылка 22 сентября 2006, 10:20 good1

Tchouk:Так на какой, извините, х*й вы лезете давать оценку таким охватывающим тысячелетия, не однозначным по самой природе событиям?

Некоторым людям, занаете ли, которым не чужд интеллект, иногда интересно провести анализ прошлого на предмет совершенных ошибок. Другие же, напротив, предпочитают находить грабли империческим путём.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Kuzo

Posts: 30658
good316 bad64
#404 прямая ссылка 22 сентября 2006, 11:04 good1
Пока молитва имеет комерческую ценность, попы будут процветать. Однако сейчас уже без толку хаять христианские церкви, теперь это лишь тени великих и могущественных организаций прошлого, не имеющие и сотой доли их силы.
И нечего нам опасатся "христианского ренесанса", его не будет, нет для него никакой экономической платформы, все рычаги комерции и общественной жизни которые когда-то держала церковь, теперь в "мирных" руках.
Наш наплыв "рыцарей 90-х" в храмы на замаливание многочисленных грехов тоже иссяк, "воины" улиц вскормили нынешнюю РПЦ, но теперь у них другая жизнь и спасения уже мало кто ищет.
Кроме того, по продавцам билетов в рай ударил их извечный бич, стяжательство. Церковь стала определённо богаче и сытее, а молитвы сытых и богатых священников резко утрачивают свою стоимость. Всё произошло, как и века назад, чем успешнее была церковь, тем резче в итоге падал её доход, молитвы монахов погрязших в мирской грязи и роскоши никому не были нужны.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#405 прямая ссылка 24 сентября 2006, 21:32 good1
Кузо, ты прав в своём резюме. Предлагаю немного развлечься и одновременно убедиться, что никакая церковь не победит наших детей. А заодно всё-таки поразмыслить над тем, что будет происходить на уроках ОПК. Записи реальные. Выделяю цитаты, свидетельствующие о живом языческом/антиклерикальном мировосприятии младшеклассников.

Дети пишут Богу

Синее небо, Господи, это когда у Тебя хорошее настроение? (Надя, 3 кл.)
Ну, хорошо, Господи, меня родителям принес аист, а для него кто делает нас? (Олег, 3 кл.)
Я понял, что Ты самый главный на Земле, хоть и живешь на небе. А Тебя не переизберут? (Сеня, 1 кл.)
У Тебя есть ум или Ты весь состоишь из души? (Женя, 3 кл.)
Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? (Стасик, 2 кл.)
Можешь Ты мне дать ума и разума? (Федя, 3 кл.)
А как Ты отличаешь женскую душу от мужской? По писькам? (Вова, 3 кл.)
Почему меня так и тянет вытворять что-то плохое? Это Ты меня испытываешь? (Паша, 3 кл.)
Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека? (Олег, 3 кл.)
Зачем Ты создал этот мир, Ты что, не понял, что будет такая заморочка? (Марина, 4 кл.)
Почему у нас раны заживают, а у Тебя нет? (Денис, 4 кл.)
В разных книгах Тебя описывают по-разному. Где бы достать Твою фото карточку. Хоть допотопную? (Рая, 3 кл.)
Куда уходят тени? (Тоня, 3 кл.)
Это Ты послал дождь, чтоб он напоил жару? (Рая, 4 кл.)
А атеисты у тебя что-нибудь просят? (Ояр, 3 кл.)
На каком языке говорят души? (Рая, 4 кл.)
Если человек во сне смеется, это с ним ангелы играют? (Ася, 3 кл.)
Не скучно Тебе быть всегда правильным? (Армен, 2 кл.)
Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. (Алик, 4 кл.)
Изуми меня, Господи. (Артур, 3 кл.)
Хочу на Землю которою сотворил Ты, а не люди. (Андрей, 4 кл.)
Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня. (Ляля, 2 кл.)
Научи моих врагов прощать своих врагов. (Гера, 4 кл.)
Дай мне, пожалуйста, волнительные приключения. (Георгий, 2 кл.)
Спасай людей не от грехов, а от одиночества. (Сергей, 3 кл.)
Слушай, а кем я был в другой жизни, может зря Ты меня перевел в человеки? (Сеня, 3 кл.)
Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй. (Леня, 3 кл.)
Завтра пойду в церковь и расскажу Тебе классный анекдот про атеистов. Обхохочешься! (Степа, 3 кл.)
Насколько хорошо я закончу свою жизнь? (Никита, 2 кл.)
А нельзя не рождаться? (Света, 2 кл.)
Что нужно сделать с животным, чтоб они попали в рай вместе с нами? (Эгон, 3 кл.)
Если у меня что-то болит, это значит, Ты на меня сердишься? (Гога, 4 кл.)
Слава Тебе жить не мешает? (Вася, 3 кл.)
За что я родилась некрасивой? (Катя, 4 кл.)
Не скучно Тебе быть всегда правильным? (Армен, 2 кл.)
Когда меня не будет, я себя буду видеть? (Толик, 2 кл.)
Я сильно позорю Тебя? (Вова, 4 кл.)
Можно, я буду Тебе иногда сниться? (Валера, 3 кл.)
Я бы попросила ума моим родителям, а то они меня совсем не понимают. (Надя, 3 кл.)
Помоги мне, дорогой, в грусти и печали. (Евгений, 3 кл.)
Пожалуйста, сделай жизнь проще. (Павел, 4 кл.)
Покажи мне тихонечко хоть одного ангела. (Рая, 2 кл.)
Сделай так, чтоб во второй жизни я родилась во Франции мальчиком. (Кира, 4 кл.)
Прости всех кто не крещеный, заодно и меня. (Филипп, 3 кл.)
Господи, я хочу умереть не больно. (Таня, 4 кл.)
Устрой мне жизнь долгую и смешную. (Ольга, 2 кл.)
Когда я умру, не хочу ни в рай, ни в ад. Хочу к Тебе. (Вера, 3 кл.)
Испари мои грехи. (Толик, 3 кл.)
Давай встретимся до смерти. (Юра, 2 кл.)
Самое большое чудо, которое Ты творишь для людей, это то, что Ты ничего не делаешь для них. (Сема, 4 кл.)
Я Тебя уважаю за веру в человека. (Игорь, 3 кл.)
Каждое утро я хороню вчерашний день. Ведь он ушел от меня навсегда. (Аркадий, 3 кл.)
Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. (Ева, 3 кл.)
А я ведь Тебе тоже многое прощаю. (Натан, 4 кл.)
Ты послал меня в жизнь, которой сам недоволен. (Ярик, 4 кл.)
Я не хочу в мир взрослых - там все неправда. (Андрей, 4 кл.)
Здравствуй, Господи. Как у Тебя дела? Как живешь? Как здоровье? (Женя, 2 кл.)
Как Ты на небе живешь? Все ли у Тебя есть? Может, что надо? (Зина, 3 кл.)
А другие страны Ты обслуживаешь? (Толик, 3 кл.)
Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй. (Леня, 3 кл.)
Сделай так чтоб человеку при рождении выдавали запасные детали: ноги, руки, письки и другие жизненно важные органы. (Юра, 3 кл.)
Я Тебя, конечно, люблю, но маму и папу больше. Это ничего? (Зоя, 3 кл.)
Вот говорят: "Все там будем!" Это что - опять всем вместе? (Рустам, 2 кл.)
Зачем человека растили годами, а потом бац - и он уже мертв? (Вася, 2 кл.)
Что Тебе сделал мой папа, что ему так не везет? (Вита, 3 кл.)
Почему весной, когда вечером Ты включаешь на небе звезды и дуешь на Землю теплый ветер и вокруг тихо-тихо, мне иногда хочется плакать? (Наташа, 2 кл.)
Боже! Ну, что?! Наши опять проиграли! Чем Ты там занимался в это время?! Нельзя же так! А еще говорят, что Ты все видишь! (Игорь, 4 кл.)
А вот свечи в церкви продают, - это Твой бизнес? (Толик, 2 кл.)
Можно мне не умирать, а? (Юля, 1 кл.)
Меня все время натаскивают на Твой светлый облик, смотри, не разочаруй. (Андрон, 4 кл.)
Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно. (Аня, 3 кл.)
Ну вот, смотри, мы учимся, учимся, а зачем нам так страдать, если мы все равно умрем и знания наши пропадут. (Федя, 4 кл.)
Была в деревне и увидела небольшую церковь. Беленькая, чистенькая. За ней березы, речка, а вдали большой зеленый лес. Это Твоя дача? (Наташа, 4 кл.)
А какое у Тебя образование? (Зайга, 2 кл.)
Для чего нужна жизнь, а если она нужна, зачем люди умирают? (Костя, 2 кл.)
Пойду ли я когда-нибудь по тучам и облакам? (Лена, 2 кл.)
Почему люди вначале влюбляются, а потом тихо плачут? (Андрей, 4 кл.)
Ну, а когда мы спим, почему нам засчитывают жизнь? Неправельно же это. Во сне мы даже не кушаем. (Женя, 4 кл.)
Старики - это усталые дети. (Андрон, 4 кл.)
Зачем мы приходим в эту жизнь из другой жизни? (Руслан, 2 кл.)
Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже? (Радик, 4 кл.)
Как это: на все воля божья?! И на лето, и на мамину болезнь, и на войну? (Марат, 2 кл.)
Тебе нравится, что творится на Земле? (Андрей, 4 кл.)
Ладно, Христос страдал ради людей, а ради чего страдают люди? (Гриша, 4 кл.)
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи? (Валера, 2 кл.)
Ты пишешь в Библии, что вначале было слово. Какое? (Руслан, 1 кл.)
Почему Ты одним помогаешь, а мне нет? (Алик, 2 кл.)
А я есть на самом деле? (Люба, 3 кл.)
Когда я Тебя увижу в первый раз, Господи, то ничего просить не буду. Ты подумаешь, какой скромный мальчик, и подаришь мне "Мерседес". (Атон, 4 кл.)
Как там Тебе живется: хорошо, средне, плохо или хреново? (Алла, 4 кл.)
Вот этот мир кончится и начнется другой? (Гарик, 3 кл.)
Почему Ты такой - сначала плохой, а на другой день - замечательный? (Оля, 2 кл.)
Как Ты думаешь, будет у нас нормальный мир или нет? (Света, 3 кл.)
Как это, до того, когда еще ничего не было? Но что-то же было? (Настя, 1 кл.)
Ты можешь сделать, чтоб у людей не было несчастных случаев? (Лада, 2 кл.)
Почему Ты на Земле все допускаешь? (Адик, 4 кл.)
Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы? (Лиза, 2 кл.)
А у инопланетян тоже будет конец света? (Лева, 2 кл.)
Хотелось бы знать заранее, что у Тебя намечено: еще одно наводнение или Земля сгорит огненным пламенем? (Кирилл, 4 кл.)
Я родился, глянул, а мир уже такой злой,жестокий. (Андрей, 4 кл.)
Ты не знаешь, когда я стану большой, я буду хорошей девочкой или нет? (Катя, 3 кл.)
Почему Ты людям все прощаешь, а учителя - нет? (Костя, 2 кл.)
Сделай так, чтоб лето пришло навсегда. (Жора, 4 кл.)
Сделай, чтоб люди умирали мирно и счастливо. (Юля, 2 кл.)
Сделай так, чтоб исчезли мои канапушки. (Галя, 3 кл.)
Ты обещал защищать слабых, обиженных, что-то я это не чувствую. (Рома, 3 кл.)
Пришли на Землю своего сына. Мы его не распнем. (Павлик, 3 кл.)
Сделайте, пожалуйста, чтоб люди не умирали и не было бы комаров. (Алик, 3 кл.)
Усынови меня, а когда Ты будешь стареньким, я подам Тебе стакан воды. (Олег, 2 кл.)
Я бы хотела, чтоб у всех живых существ, у природы и даже у меня был хороший характер. (Аня, 1 кл.)
Я еще никогда не ел кекс. Может, годы не подошли? (Валентин, 2 кл.)
Слушай, вот говорят: свет Божий. А тьма чья? (Лена, 4 кл.)
На родительском собрании учительница говорила про меня так много хорошего, будто я умер. (Олаф, 3 кл.)
Ну, Господи, уж себе Ты бы мог провести телефон! (Яша, 3 кл.)
Господи, вот Ты придумал деньги, а у нас дома их нет. (Шурик, 3 кл.)
Человека Ты придумал здорово, а вот с зубами его Ты недоработал. Это же надо, 32 раза ходить к врачу! (Вася, 2 кл.)
Ну, почему Ты так часто пьешь с моим папой? Он всегда, когда поднимает рюмку вскрикивает: "Ну, с богом!". (Саша, 3 кл.)
Послушай, жизнь нам дают родители, а отнимаешь ее Ты. (Эрна, 2 кл.)
Я себя чувствую, но плохо. (Марк, 1 кл.)
Если бы Ты первым сделал женщину, Тебе бы не пришлось возиться с ребрами. (Вова, 4 кл.)
Ты как полиция, Господи. Призываешь всех к порядку, когда трудно, обращаются к Тебе, а можешь так же, как они, ни за что забрать. (Стасик, 4 кл.)
Почитаешь, Господи, на кладбище надписи на памятниках, и задумаешься, а где же похоронены плохие люди. (Олег, 4 кл.)
Когда же придет во второй раз Иисус Христос? Надо же чтоб люди подготовились, а то будет, как в первый его приход. (Алина, 4 кл.)
Не требуй, чтоб на Тебя все молились. Это нескромно. (Валя, 4 кл.)
Почему мы должны страдать из-за непослушания Адама и Евы? (Аркадий, 2 кл.)
Как избавиться от греха? Помолиться, и все. Ну, Ты даешь! (Сергей, 3 кл.)

Боженька, приглашаю Тебя на мой день рождения, который состоится 4 августа в 14 часов. Буду ждать. Если нет денег, приходи без подарка. (Миша, 2 кл.)
Чем больше живешь, тем загробнее. (Радик, 1 кл.)
Почему Ты бываешь такой неопределенный: один день холодно, другой - жарко, а еще Ты бываешь такой ветреный. (Соня, 2 кл.)
Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. (Галя, 4 кл.)
Сможешь ли Ты простить мне мои грехи, если нет, то я тогда буду грешить дальше, но уже со спокойной душой. (Эрнст, 4 кл.)
Сделай меня ветром, чтоб я путешествовал по верхушкам деревьев. (Славик, 3 кл.)
Эх, мне бы Твои возможности! (Олег, 2 кл.)
Господи, чем меньше человек живет, тем меньше он грешит. Получается, что... (Настя, 2 кл.)
Развод - это похороны семьи. (Оля, 4 кл.)
Ты создал заповеди для взрослых. Мы придумали заповеди для детей. Ты их только завизируй.
1. Если уж родился - не пищи.
2. Не отказыввайся от удовольствий, ибо их просит душа, а она от Бога.
3. Не пузырься от лени.
4. В любви - знай наших.
5. Чти мать свою и отчима.
6. Довольствуйся малым, ибо Ты еще сам мал.
7. Не губи природу - Тебе в ней лежать.
8. Не обижайся на взрослых, радуйся, что Тебе еще жить и жить.
9. Не натирай на зубах мозоли.
10.Не кури натощак.
(4"А" кл.)
Зачем Ты допускаешь разводы - это не по- божески. (Галя, 3 кл.)
Вообще-то я не верю в Тебя. Вот скажи, почему люди не вижут Тебя? (Юра, 2 кл.)
Кто дует ветер? (Алик, 1 кл.)
Куда уходит время? В седину? (Юля, 3 кл.)
Как Ты полагаешь, что жалостливее: "Подайте ради Христа" или "Подайте ради Бога"?(Боря, 3 кл.)
Господи, а Ты маму слушал в детстве? (Нина, 2 кл.)
Что Ты делаешь, когда идет дождь? (Люба, 3 кл.)
А в детстве Ты дрался с ребятами или был тихоней? (Костя, 2 кл.)
А когда мама мне покупает что-то вкусненькое, это Ты ей подсказываешь? (Галя, 1 кл.)
Когда будет конец света в Латвии? (Валера, 3 кл.)
Я прочитал, что Христос еврей, но он же Твой сын, так что - Ты тоже еврей? (Ася, 2 кл.)
Господи, Ты хоть мой новый адрес знаешь? (Ляля, 1 кл.)
Почему Иисус Христос отдал жизнь за грешников? (Саша, 4 кл.)
Скажи, Господи, как я веду себя в обществе? (Алеша, 1 кл.)
А демократия, это когда одни имеют все, а другие - все остальное? (Гера, 3 кл.)
Для чего мы живем? (Алла, 2 кл.)
Вот когда человек умерает, кто решает, куда его отправить: в ад или в рай? (Индра. 3 кл.)
Сколько Тебе лет, Господи? (Валя, 2 кл.)
Ты бы хотел быть нашим? (Сема, 3 кл.)
Тебе нравится, что творится на Земле? (Андрей, 4 кл.)
Для чего мы живем? (Алла, 2 кл.)
Вот когда человек умерает, кто решает, куда его отправить: в ад или в рай? (Индра. 3 кл.)
Господи, а где сейчас Христос, чем он занимается? (Стелла, 2 кл.)
Хритос Твой сын. А Тебя он любит как папу? (Рита, 3 кл.)
От какого существа появился кот? (Лена, 3 кл.)
Что мне делать, мой организм никак не может долго отдыхать от пищи? (Клавдий, 4 кл.)
Что первым делом сделал Христос, когда воскрес? (Оля, 3 кл.)
Человеку нельзя есть мясо, а котлеты? (Миша, 3 кл.)
Тебе хорошо там? (Артем, 1 кл.)
Значит, если я правильно понял эволюцию, Ты создал Адама и Еву, а дальнейше человек произошел от обезьяны? (Сергей, 3 кл.)
Почему все люди должны любить Тебя? (Игорь, 4 кл.)
Почему Ты одним помогаешь, а мне нет? (Алик, 2 кл.)
А Твои ангелы ходят в школу? (Вася, 1 кл.)
Почему в мире существует зло? (Лена, 2 кл.)
На сколько лет Ты старше Земли? (Рая, 1 кл.)
А откуда воздух поступает? (Боря, 2 кл.)
А к другим планетам у Тебя нет раздражения? (Андрей, 2 кл.)
Зачем мир круглый? (Олег, 2 кл.)
Как умирает день? По старости? (Лева 3 кл.)
Почему все мамы кричат? (Коля, 2 кл.)
Чего Ты боишься показаться людям? (Нема, 4 кл.)
Ну почему люди выпускают газы в атмосферу и портят небосклон? (Роберт, 3 кл.)
Ты что, воздуха невидимее? (Рита, 2 кл.)
Для чего я родился? (Марик, 3кл.)
Боженька, что у меня было позади? (Алик, 1кл.)
Ты не знаешь, почему на Земле происходит такая несправедливость? (Ира, 4 кл.)
Есть ли у Космоса начало и конец, правая и левая сторона, верх и низ? (Ваня, 1 кл.)
А какое Ты планировал будущее до нашей эры? (Александра, 1 кл.)
Ты создан на весь мир? (Лена, 1 кл.)
А как Ты появился на свет? (Алеша, 1 кл.)
Почему Ты допускаешь, чтоб убивали животных? (Аркаша, 2 кл.)
Может, я могу Тебе чем-то помочь? (Света, 2 кл.)
Скажи по секрету, любит меня кто-нибудь? (Анзор, 3 кл.)
Откуда Ты за нами наблюдаешь? (Руслан, 2 кл.)
Почему у меня все-все дела плохи? (Юра, 2 кл.)
Боженька, сколько мне надо жить? (Оля, 1 кл.)
А что было сначала, Адам и Ева или динозавры? (Яна, 4 кл.)
Почему меня так и тянет вытворять что-то плохое? Это Ты меня испытываешь? (Паша, 3 кл.)
Почему я плохо сижу? (Андрей, 3 кл.)
Если человек рождается грешным, то чего в ребенке больше: ангела или черта? (Ирина, 3 кл.)
Какая во мне душа, добрая или злая? (Ольга, 3 кл.)
Почему Ты захотел создать Землю? (Андрей, 4 кл.)
Для чего Ты наблюдаешь за нами? (Филипп, 1 кл.)
Знаешь, как стыдно быть ни за что бедным? (Ираклий, 4 кл.)
А как Ты стал всемогущим? (Ира, 1 кл.)
Всех людей Ты видишь? (Валентин, 2 кл.)
Чего мне не хватает, чтоб Ты гордился мной? (Алеша, 4 кл.)
Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека? (Олег, 3 кл.)
Я без вредных привычек. Что мне светит? (Роберт, 4 кл.)
Господи, давай дружить? (Федя, 1 кл.)
На Земле столько бед и страданий, чтоб людям не жалко было умирать? (Игорь, 4 кл.)
Что такое человек? (Олег, 4 кл.)
К Тебе ли идет наш мир? (Саша, 3 кл.)
Какие бы Ты поставил мне оценки за жизнь? (Аркадий, 2 кл.)
Ах, Господи, ну почему я так устроена? (Алла, 3 кл.)
Как Ты один все видишь одновременно? (Стасик, 2 кл.)
А что если люди Тебя не любят, а боятся? (Руслан, 2 кл.)
Кто Тебя надоумил так себя вести с людьми? (Таня, 3 кл.)
Зачем я нужен на планете Земля? (Олег, 2 кл.)
Когда я поумнею? (Боря, 3 кл.)
Какое в жизни самое-самое последнее число? (Света, 4 кл.)
Что было бы на Земле, если бы Адам и Ева не нарушили Твой приказ о яблоках? (Валентин, 4 кл.)
Что Тебе не нравится в нашей жизни? (Славик, 2 кл.)
Может, Вам там печально? (Софа, 1 кл.)
Тебе нравится мой дедушка? (Элла, 2 кл.)
Почему звери раньше говорили, а сейчас не умеют? Ну, вспомни, даже Змей беседовал с Евой. (Ева, 3 кл.)
Зачем Ты сделал человека главным на Земле? (Олег, 4 кл.)
Чужая душа потемки? Для Тебя тоже? (Яша, 2 кл.)
Почему, когда кого-то обидишь, настроение портится, а когда кого-то прощаешь, становится радостно? (Алла, 3 кл.)
Какая беда докричится до Тебя? (Наташа, 2 кл.)
Правда, что до Тебя люди были обезьянами? (Сергей, 4 кл.)
Для чего нужен человек? (Алик, 3 кл.)
Зачем Ты посылаешь на Землю катастрофы? (Иван, 2 кл.)
Ты когда-нибудь смеешься? Плачешь? (Ольга, 3 кл.)
Кто я на свете? (Боря, 1 кл.)
Чего на Земле больше - добра или зла? (Галя, 2 кл.)
Подольше мне жить осталось? (Гена, 1 кл.)
Где Ты селишь души умерших и как Ты их отличаешь? (Алик, 4 кл.)
А мы не игрушки Твои? (Саша, 2 кл.)
Почему люди умирают ни за что? (Надя, 3 кл.)
Так кто же создал человека: труд или Ты? (Рафик, 3 кл.)
Отец Всевышний, почему Ты ко многим людям, как отчим? (Витя, 2 кл.)
Почему многие люди такие несолнечные? (Марина, 3 кл.)
Кто Тебя надоумил так вести себя с людьми? (Настя, 4 кл.)
Ты счастливый? (Эвелина, 1 кл.)
Почему жизнь даешь Ты, а отнять ее может любой? (Роман, 3 кл.)
Человека Ты создал по образу своему и подобию, а инопланетянина? (Зоя, 4 кл.)
Нельзя ли сделать, чтоб люди были культурнее, а то трудно с ними разговаривать? (Сергей, 3 кл.)
Какой марки у тебя машина? Божественная? (Кузя, 4 кл.)
Почему Ты наказываешь добрых людей? (Федор, 4 кл.)
Сколько верующих среди верующих? (Зоя, 4 кл.)
За что Ты от меня отвернулся? (Аня, 3 кл.)
Мама сказала, что я во сне плакал.Ты не помнишь, о чем мы с Тобой говорили? (Игорь, 3 кл.)
Любовь Ты дал людям, чтоб у них были страдания? (Ася, 2 кл.)
Правда, что для Тебя нет мертвых? (Лада, 3 кл.)
Разве счастье положено не всем людям? (Аракдий, 3 кл.)
Вчера я прочитал, что умерла газета. Куда Ты направишь ее душу? (Саша, 4 кл.)
Зачем Ты придумываешь нам нужду? (Галя, 3 кл.)
Как стать воспоминанием? (Миша, 4 кл.)
Может ли хватить детства на всю жизнь? (Марк, 1 кл.)
В каком виде Ты живешь? (Эрик, 4 кл.)
Забери меня к себе в Россию. Павлик, 2 кл.
Прощай, Господи, я уезжаю в Израиль. Мне ужасно грустно расставаться с ребятами, с нашей Галиной Михайловной, с Тобой. Я бы пригласил Тебя в гости, но ведь там говорят на иврите. (Изя, 4 кл.)
А ведь первыми начали рожать мужчины - вспомни ребро Адама и Еву. Чем Тебе не понравилось это и ты взвалил такой труд на женщин? (Зоя, 4 кл.)
Хочу тихой спокойной старости. Юра, 1 кл.
Когда моя собака уйдет с Земли, возьми ее себе. Ты будешь иметь настоящего друга. Писать и какать выводи ее в семь часов, ест она все, не кричи на нее, она может цапнуть. (Жора, 2 кл.)
Чтобы мне всегда было 16 лет. (Лева, 2 кл.)
Хочу, чтоб Ты жил на Земле. (Антон, 3 кл.)
Следи за мной внимательнее, чтоб я чего-нибудь не вытворил. (Алик, 1 кл.)
Я написал стихи. Они стыдные. Я их никому не показывал, но Тебе, Боженька, я покажу. Вот они. <Взрослые плачут слезами. /Взрослые плачут глазами. /Маленькие плачут сердцем, /Маленькие плачут жизнью. /Hо если взрослый плачет, как маленький, /Значит, он и правда плачет>. (Марик, 4 кл.)
Рожают, рожают, умирают, умирают. Черт ти что! (Коля, 1 кл.)
Скажу Тебе по секрету, Ты только никому. Меня целовал Женька, и у нас теперь будут дети. Спасибо, на всякий случай. (Зоя, 1 кл.)
Я очень люблю яблоки. Это у меня зов предков? (Hина, 3 кл.)
С Тобой я бы пошел в разведку. (Гарик, 1 кл.)
Я у родителей поздний ребенок, да и они у меня не дети. (Юра, 3 кл.)
А Ты хитрый, вначале позволяешь человеку согрешить, затем он покается, и Ты его прощаешь. Получается, Ты всегда добрый. Ловко. (Толик, 4 кл.)
Тебе не кажется, что зря на Земле нет церквей для собак. Ведь любовь к собаке не бывает без-ответной. (Роберт, 4 кл.)
Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает. (Роман, 2 кл.)
Я так устал от жизни. Учишься, учишься, учишься. Как дурак! (Сеня, 3 кл.)
Вчера узнал про Тебя классную примету: если вы богаты - это от Бога, если бедны - это к Богу. (Зорик, 4 кл.)
Хорошо Тебе, Господи - с живым Высоцким общаешься. (Рудик, 4 кл.)
Ты знаешь, я выучил зиму, дождь, ведь в раю или в аду этого не будет. (Леша, 4 кл.)
Прости меня за все грехи, знаю, я наделал их много, но я не знал, что Ты есть. (Шурик, 2 кл.)
Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты сам не швыряйся! (Вячеслав, 3 кл.)
Скажу по секрету: когда я вижу одинокую женщину, мне бывает за Тебя стыдно. (Армен, 4 кл.)
Я горжусь, что у меня есть (Ты. Катя, 2 кл.)
А я ведь каждую секундочку умираю. (Паша, 1 кл.)
Как жаль, что все проходит. (Сергей, 3 кл.)
Hе бойся, Господи, я с Тобой! (Андрей, 1 кл.)
Милый Боженька, до скорой встречи. (Яша, 2 кл.)
Признайся честно, Боже, это Ты подстроил? (Леша, 4 кл.)
Милый Боженька, забери меня обратно, здесь так скучно. (Вася, 2 кл.)
Отпусти, пожалуйста, на Hовый год ко мне бабушку. (Рая, 2 кл.)
Господи, не умирай, пожалуйста, а то на Земле начнется такое: (Ася, 2 кл.)
Ах, если бы Ты знал меня раньше! В садике. Сейчас я немного сдала. (Света, 2 кл.)
Все. Дальше, Господи, Тебе неинтересно. (Артур, 4 кл.)ю
'Редактировано jedi '
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
carpe diem

Posts: 1235
good94 bad6
#406 прямая ссылка 27 сентября 2006, 11:50
А я вот, в принципе, гениальную фразу нашёл в сети.
"Если ваши дети будут учить ОПК, то ваши внуки будут заниматься каннибализмом."
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#407 прямая ссылка 27 сентября 2006, 14:53
Театр оперы и балета Республики Коми к 100-летию со дня рождения Шостаковичарешил поставить оперу этого великого композитора по сказке Пушкина "О попе и работнике его Балде". Но спектакль был запрещен: якобы он оскорбляет чувства священнослужителей.

Среди аргументации приводится, что опера Шостаковича была написана во времена расцвета сталинизма. Даже не углубляясь в вопрос: "И что?", интересует один аспект - будет ли запрещен Эзоп? Ведь он писал во времена расцвета рабовладельчества...
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
7amurai
Posts: 690
good62 bad18
#408 прямая ссылка 27 сентября 2006, 16:30
не заебало?
--

Ебашу в кашу
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#409 прямая ссылка 27 сентября 2006, 17:17
Чрезвычайно.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#410 прямая ссылка 28 сентября 2006, 12:47
Возвращаясь к напечатанному. Материал о отношении православной церкви и семьи на Руси цитирован по изданию:

Мизун Ю.В.,Мизун Ю.Г.,"Тайны русского раскола", изд."Вече", 2002.
ISBN 5-94538-072-5
ББК 88.5, М 58

Считающим роль православной церкви в развитии русского общества значимой с положительным знаком очень рекомендую ознакомиться.
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#411 прямая ссылка 30 сентября 2006, 22:27 good1
Вот вести из братской Украины по вопросу ОПК. Как видно, у них те же проблемы. И удивительно совпадают по времени... Далее прямая цитата (с)Ратибор:


Пару дней назад в Житомире проходило знаковое мероприятие -- конференция педагогов по введению в школах предмета "хр.этика". Съехались директора и ректора учебных заведений, профессора пед. вузов, руководители облоно районо из многих областей, иностранные гости (об этих отдельно).

Я о конференции узнал случайно. Ещё когда в августе мы готовили 16-летие языческой общины, мне нужно было зайти в облгосадминистрацию к сотруднику, который занимается связями с религиозными организациями, чтобы известить власть о будущем мероприятии. Вот он и сказал, что такая конференция будет.

Конференция проходила в худших традициях застойного времени (некстати. К Советскому Союзу в целом я отношусь с большим почтением, но это не мешает мне видеть в нём и уродства). Мероприятие изначально планировалось не как широкий форум для обмена мнениями, а как образцово-показательный одобрямс. Чинуши из облоно, образцовые учителя с наградами и званиями, ректора педуниверситетов итд соловьями заливались о том, что предмет хр.этики "не имеет альтернатив", "в новой парадигме образования духовность превыше узкоспециальных знаний" и др. бред. Организаторы явно хорошо поработали, составляя список приглашённых, чтобы те правильно озвучили vox populi. Что характерно, объявлений о конференции в открытых источниках не было -- чтобы не портить единодушное одобрение голосами несогласных.

Директор шоклы, которая уже внедрила у себя этот предмет, сначала долго объясняла, что предмет чисто образовательный, ни в коей мере не пропагандистский, что на уроках лишь изучаются факты о христианстве. Но затем опровергла сама себя, зачитав отрывки из результатов анкетирования. О том, как свет духовности начинает менять внутренний мир школьников, и как они проникаются идеей бога.

Выступал ректор частного хр. института. Выступал в (лично для меня) отвратительной американизированной манере. Типа "я не вижу Ваших рук! а ну-ка все вместе, вы со мной согласны?". Понятия богословия и подходы к его изучению он пояснял с помощью примеров из бизнеса, в частности на примере "Макдональдса". Утрируя: царство небесное -- это такой большой духовный Макдональдс. Ржал бы, если бы увидел это просто в виде текста. Но глядя на абсолютно серьезные и по-бараньему согласные физиономии в зале, испытал острое желание ущипнуть себя за ухо и проснуться.

Затем слово взял я. Ведущий, тот самый сотрудник облгосадминистрации по делам религий, заранее подошёл и спросил, как меня объявить, как языческого кудесника или как доценка университета. Я настоял на втором варианте. Во-первых, если в зале собрались одни сторонники хр.этики, то одно и то же выступление из уст просто доцента и язычника расценивалось бы совершенно по-разному. Во-вторых, я, в отличие от некоторых, как раз хорошо умею разделять свои глубоко личные воззрения и общегосударственные дела, и если на капище я язычник, то в аудитории я просто атеист.

Когда ведущий объявлял меня, на него было жалко смотреть. Мол, извините, работа у меня такая, ну поймите, я просто не могу не быть объективным, я не виноват, но просто в зале есть представители с другой точкой зрения, мы-то все знаем, как правильно, но давайте и ему дадим высказаться.

Я, ограниченный тремя минутами, высказал такие мысли:

- "все звери равны, но некоторые равны более, чем другие" (с) Оруэлл. Почему только хр.этика? А как же буддизм, культ Ктулху и, в конце концов, сатанизм? Уж если и внедрять предмет, то только сравнительное религиоведение, в котором будут изучаться сухие факты обо всех религиях, без оценочных суждений.

- Декретом Своетского правительства ещё в феврале 1918 года школа отделена от церкви. Уже одного этого достаточно, чтобы поставить жирную точку на всей сегодняшней конференции и превратить это уважаемое высокое собрание в пустопорожнее сотрясание воздуха.

- уж если очень хочется, меняйте конституцию, делайте Украину теократической монархией. Тогда предыдущего возражения у меня не будет. Как, вероятно, не будет и меня самого.

- предыдущие выступающие в качестве обоснования для введения предмета говорили, что много предприятий закрылось, семьи живут в бедности, родители заняты биовыживанием, не могут полноценно воспитывать детей, и дети часто оказываются втянутыми в уличные компании. Моё мнение: почему не вложить те же усилия в спортшколы, развивающие кружки авиамоделирования \ вязания \ изучения иностранных языков и др? а заодно позаботиться о возрождении производства? А, понятно, тогда некого и незачем будет окормлять.

- У предыдущих выступающих (у того, который с Макдональдсом) звучала мысль, что моральные истины, понятия добра и зла вечны и неизменны, что мы не имеем права ни на йоту отступать от предвечного нравственного стандарта, данного в "Библии". Тогда какую высшую истину несёт заповедь "не вари козлёнка в молоке"?

- Предыдущие выступающие выражали обеспокоенность сценами насилия и извращённого секса на ТВ и утверждали, что подросток, осведомлённый о библейском учении, будет тщательнее выбирать телепередачи. Откройте книгу "Левит", "Исход", книги "Судей" и "Царств" и решите, где насилия больше. Какому гуманизму может научить повествование о реках крови и горах тел во славу и по воле Яхве?

- Науки бывают естественные, неестественные и противоестественные. Я утверждаю, что школа должна заниматься естественными. Потому что элемнетарная повседневная жизнь, не говоря уже о профессиональной деятельности, требует такого количества знаний и навыков, которые и не снились во времена авторов "Библии".

- Этика и нравственность вполне могут быть светскими, они не требуют для своего обоснования идеи бога.

После меня выступил представитель другой языческой организации, который выразился ещё конкретнее:

- Как мы можем воспитать будущего солдата, защитника родной земли, на заповеди "подставь вторую щеку" и "если кто отбирает у тебя плащ, отдай ему и рубаху"?

- Почему в "Библии" нет ни одного славянского имени? Что дела _нам_ до похождений Абрама и Сары по синайским пескам?

- Этика, сформировавшаяся у народа, пускай даже и оформленная в христианских образах, по своей глубинной сути никакая не христианская. И народные обычаи (Святки, Масленица, Коляда, Купала) ничего общего с х-ством не имеют. Потому уж если и внедрять предмет, то называться он должен "традиционная культура".

В перерыве три человека из числа делегатов конференции, рядовые школьные учителя (которым при отсутствии званий по рангу не положено высказываться против генеральной линии) подошли ко мне и поблагодарили за выступление. Сказали, что сами придерживаются такой же позиции, но не решаются её высказать.

Вот такие дела.
Да хранит нас всех наш разум

--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#412 прямая ссылка 10 ноября 2006, 10:52
На сайте Кураева поднята тема о насилии Валаамского монастыря над жителями острова. Свидетельствую, что в этой статье все правда, мой хороший знакомый сам там был и все видел, и от жителей слышал.

См. www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=67024


Постепенно братия стала осваивать и сферы, не имеющие отношения к религии. Например, охоту. В свое время отстрелом лосей, которых на Валааме в избытке, занималась специальная бригада, лосятина шла в школу, детский сад и местный магазин. В последнее время служители культа обязанности по подготовке охоты взяли на себя, а отстрел передалив "VIP-гостям" монастыря.



Коренные жители неоднократно пытались обратиться за помощью. Но сразу после того, как с острова в администрацию президента было отправлено письмо с просьбой разобраться, начались гонения на мирян. Валаамцы уверены: письмо попало в руки игумена отца Панкратия, который незамедлительно начал политику выселения жалобщиков. Аборигенам предложили либо идти работать в монастырь поварами, разнорабочими, строителями вЂвЂќ и в этом случае остаться на занимаемой площади, либо убраться с острова. При этом монахи красочно описали преимущества жизни в монастыре, напомнили о состоятельных спонсорах, делающих богатые пожертвования, в том числе катерами и автомобилями.

Перспектива остаться на улице испугала многих. Обезумевшие от страха валаамцы пошли к игумену, попросились на работу. Но часть жителей предпочла отстаивать права в суде. Скоро за ними закрепился ярлык людей второго сорта. На них указывают пальцем паломникам, якобы они вЂвЂќ пьяницы, тунеядцы и безбожники, не захотевшие жить и работать под крылом игумена. Для изгоев монастырь при участии местной администрации построил жилой дом на материке, в небольшом карельском городке Сортавале.

"Те, кто уехал с острова, скоро раскаялись", говорит бывший заместитель директора Валаамского природного парка Сергей Недошивин. "Люди, у которых прошла вся жизнь на острове, не приспособлены к жизни на Большой земле. Им там просто делать нечего. Кроме того, в Сортавале самый высокий уровень безработицы по региону, поэтому многие решили вернуться на остров."

Для возвращенцев и тех, кто никогда не покидал Валаам, жизнь обернулась адом. В суде одно за другим рассматриваются исковые заявления за личной подписью игумена Панкратия. Настоятель требует обязать аборигенов освободить помещения, переданные монастырю указом Ельцина. Мирянам предлагается съехать. Все равно куда.




Не так давно валаамцы предприняли новую попытку обратиться с петицией к президенту. "На данный момент все 300 жителей острова, имея государственную прописку в домах, не имеющих отношения к культовым зданиям, оказались по сговору монастырской власти с карельским правительством в фонде религиозной организации монастыря" пишут островитяне в своем обращении к Путину. "Мы стали бесправными жителями... До их прихода мы жили в современной, развивающейся и большой России с надеждой на справедливость, труд и здравый смысл, с верой в будущее наших детей на этой земле, а теперь оказались в атмосфере царизма, с князьками, захватывающими власть, бизнес и собственность на выпрошенные деньги у нашего государства, олигархов и крупного бизнеса".

Под письмом были подписи чуть ли не половины жителей Валаама. Но и в этот раз бумага пропала по дороге в Кремль...

Сейчас по соседству с дачей патриарха Алексия Второго строится VIP-гостиница "Владимирский скит". Строительство идет за забором и под охраной. Зато другой объект могут увидеть все. В прошлом году у Никольского скита пришвартовалась яхта "Паллада", выкупленная у администрации президента и подаренная монастырю спонсорами. О судне длиной 31 м и стоимостью $4 млн. не раз писали СМИ. По благословению патриарха "Палладу" переименовали во "Всецарицу", правда, старые буквы еще не закрасили. В Ладогу яхта практически не выходит, по словам послушников, дежуривших на пристани, на ней катают VIP-гостей.

Последний раз жители Валаама обратились к Путину во время летней интернет-конференции, спросив: "Почему в стране, где церковь отделена от государства, монастырь всячески притесняет местных жителей?" Увы, и этот вопрос не дошел...




73-летнюю Веронику Молчанову, старейшую жительницу Валаама, пытаются выселить, настаивая на том, что она проживает на территории монастырского комплекса.

"Мой дом был построен в 1967 году, спустя 20 лет после того, как последний монах уехал с острова" - плачет женщина. "Тем не менее игумен настаивает, что одна четвертая часть фундамента дома - остатки монастырского свечного заводика. По этой причине меня выселяют.




В конце прошлого года игумен Валаамского монастыря епископ Троицкий Панкратий был награжден премией "Человек года-2005" в номинации "За восстановление духовных святынь России". В собственность монастыря недавно передан последний объект мирян. Здесь расположены Зимняя гостиница, школа, где учатся 50 детишек, продовольственный магазин и квартиры, где живут примерно 60 семей. Новый виток переселения островитян на материк неминуем. Ликвидация школы изгонит с острова семьи, имеющие детей. Остальных, скорее всего, попытаются выселить другими методами.

"Недавно я сделал замечание монаху, перекрывшему трубу, по которой подается вода в гостиницу и квартиры" - рассказывает Сергей Григорьев. "А мне приказали обрубить мирянам воду" - оправдался монах. Похожим образом обстоит дело с подачей электроэнергии.






--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#413 прямая ссылка 24 ноября 2006, 16:13
Не дадим православным фанатикам захватить "Премию Рунета"!

Сейчас в русскоязычном сегменте Интернета проводится очередной конкурс "Премия Рунета". Но, в отличие от прошлых лет, радикальные православные ресурсы активизировались, и пытаются скоординировать действия своих активистов, чтобы получить звание "Лидера Народного голосования" или хотя бы войти в "Народную десятку". Фактически организован "флэш-моб", имеющий целью создать ложное впечатление о популярности радикальных православных Интернет-ресурсов. Подробности, например, здесь.

В связи с этим, вслед за другими антиклерикальными силами Рунета, сайт "Атеист" призывает своих читателей помочь предотвратить этот пропагандистский шаг фанатиков.

Сделать это можно следующим образом. Посетите один из координационных центров православной акции. Посмотрите, какие сайты составляют конкуренцию акционным. Затем зайдите на страницу голосования и проголосуйте за конкурентов. Кроме находящихся в Top20 потенциальными конкурентами фанатиков являются также ru.wikipedia,org и gramota.ru.

Голсование завершается 29 ноября. Помните, что Вы можете проголосовать каждый день один раз в сутки не более чем за 12 сайтов. Вы также можете голосовать через SMS (см. страницу голосования), но это удовольствие платное.

Сайт "Атеист" намеренно не дает возможности проголосовать против клерикалов, нажав одну кнопку, поскольку считает необходимым, чтобы каждый читатель сделал самостоятельный, сознательный выбор, участвовать ли ему в данной акции.

ateist.ru/action.htm
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#414 прямая ссылка 28 ноября 2006, 16:02
Проголосовал.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
noname
#415 прямая ссылка удалено пользователем 28 ноября 2006, 19:38
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#416 прямая ссылка 28 ноября 2006, 19:42


Desmodus: Проголосовал.


За православные сайты, да ? :)
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#417 прямая ссылка 28 ноября 2006, 19:43

usik: Расшиби себя об кирпичную стену за бессовестную рекламу



Что-то я тебя не понял
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
noname
Posts: 1961
good149 bad21
#418 прямая ссылка 28 ноября 2006, 20:14
Я сам себя иногда не понимаю)
 
Kuzo

Posts: 30658
good316 bad64
#419 прямая ссылка 28 ноября 2006, 21:03 good1
Вот глупцы. Надо было позволить им занять верхние позиции, а затем предьявить организаторм конкурса все их форумные махинации и баннерную сеть.
Я так уже не одних "накручивающих" запорол на конкурсах.

Впрочем этот конкретный конкурс настолько безграмотно и халтурно устроен, что даже пытатся что-то в нём чего-то узреть или поиметь не стоит. Фигля для узкой групки лошков с целью саморекламы и продажи мест и СМС... скучно и абсолютно не значимо.
Хотя меня порадовало с каким жаром "православные" принялись набивать кому-то капиталл :)))
От души жму лапу тому Чорту который прикупит себе Порше Кайэн с этого конкурса ;)))
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#420 прямая ссылка 19 декабря 2006, 21:50
Есть отдельные несогласия с автором, например, неверующие имеют полное право богохульствовать. Что и делали с Мамоной и идолами в Киеве сами христиане. Но очень много правильных идей, в частности, что отделение церкви от государства - это отделение, а не слияние в экстазе. Интересно, кого по ящику из политиков 7-го числа в церкви покажут?


Скромная мечта клерикала
Текст: Сергей Черняховский.

В России пора заново отделять церковь от государства

Питерский казус, который в американских скандальных традициях можно было бы назвать процессом "православие против Дарвина", заставляет задуматься о границах, которые должна иметь естественная демократическая терпимость по отношению к религии. Как-то незаметно пришедшая на смену государственной атеистической политике линия на свободу совести и религиозная терпимость обернулась возрождением клерикализма, возведением тех или иных религиозных культов чуть ли не в ранг государственной идеологии. Установка на деликатное отношение к чувствам верующих сменилась нелепым карт-бланшем ряду культов, признанных "традиционными религиями", на уже свою вседозволенность, невмешательство государства в дела церкви обернулось претензией тех или иных клерикальных групп на влияние на государственную политику. Снятие запрета на религиозную пропаганду вылилось в запрет на пропаганду атеистическую. Клерикалы получили зеленую улицу для постоянного, публичного и агрессивного навязывания обществу своих взглядов, оценок и установок. Люди в рясах и чалмах становятся почетными гостями на официальных государственных мероприятиях, федеральном телевидении, общественных собраниях. С интенсивностью, которой могли бы позавидовать партийные агитаторы, они снуют с мероприятия на мероприятие, с канала на канал, освящают спортивные команды, боевые корабли, казармы, больницы и школы.

Они всюду: и там, где ими интересуются, и там, где они никому не нужны, и там, где от них давно тошнит.

Официально под эту навязчивую экспансию, наиболее характерную для представителей православия (буддисты, мусульмане и иудеи все же ведут себя скромнее), подводится три основных тезиса.

Первый – конституционное право исповедовать любую религию. Правда, та же статья Конституции гарантирует и право не исповедовать никакой религии.

Второй – утверждение о том, что три четверти населения страны является православными. Происхождение цифры неизвестно. В некоторых случаях из некорректного вопроса "православный ли вы?", что имеет не столько религиозный, сколько социокультурный смысл, в стране существует достаточно широкий круг т. н. православных атеистов, которые не верят в бога, но под "православностью" понимают принадлежность к русской культурной традиции. На деле на вопрос "верите ли вы в Бога?" обычно утвердительно отвечают порядка 40% населения, когда же речь заходит о самой минимальной степени воцерквленности, т. е. более или менее регулярном соблюдении религиозных обрядов и более или менее сознательном к ним отношении, эта цифра падает примерно до 5–7%.

Третий тезис – утверждение о традиционно православном характере России, рождающем для церкви некую свободу рук в своей идеологической активности в обществе. То, что православная церковь, которая примерно до XVII века была действительно моральным лидером русского общества, уже к началу XVIII века эту роль утратила, а церковный служитель стал либо комическим, либо отрицательным героем народных сказок и анекдотов, что когда Временное правительство сделало в армии обряд причастия добровольным (вместо 90% пришедших к нему в 1916 г. лишь 16% пожелало его исполнить весной 1917-го), старательно замалчивается.

Конституция действительно гарантирует каждому право на свободу совести. Но если часть общества имеет право верить и право на уважительное отношение к этому, то и другая часть общества имеет право как не верить ни в какого бога, так и на то, чтобы пользоваться уважительным отношением к своему выбору. Обе части общества имеют право на равное представительство своих взглядов в общественной жизни, в том числе на телевидении.

Или во избежание взаимных обид должны воздерживаться от публичной полемики, оставляя ее для узконаправленных специальных изданий.

Верующие имеют право иметь свои церкви, украшать их крестами или иными символами веры, иметь гарантию того, чтобы атеисты не сносили эти церкви, не выгоняли их с работы и не расклеивали плакаты-карикатуры на их святых. Но и неверующие имеют право на то, чтобы верующие не совали им под нос на каждом шагу свои иконы и реликвии, не устраивали свои молельные дома у каждого метро, не толклись на каждом телеканале. Если верующие не хотят, чтобы раньше или позже у их церкви вновь отобрали деньги и ценности, если они не хотят приближать время, когда их церкви вновь начнут взрывать или превращать в склады овощей, они должны вести себя скромнее. Религия должна не выставлять себя на всеобщее обозрение и суетливо стараться обратить на себя внимание всех и каждого, а быть там, где ей и положено быть, – в душах тех, кто данную систему верований разделяет, в своих таинствах и обрядах. Религия – не политическая идеология. Церковь – не партия. Их место не во власти, не в центре общественной жизни, не в политической борьбе.

Главное, чего не хватает вновь разрешенным конфессиям, – это простой человеческой скромности.

Пока вновь разрешенные церкви, и особенно РПЦ, никак не могут отойти от эйфории и опьянения собственной общественной реабилитации. Но тем самым они заставляют задуматься, стоят ли они ее. Сегодня РПЦ уже провозгласила, что власть вмешиваться в дела церкви не может, а церковь давать оценку власти вправе.

Заявили бы они такое кому-нибудь из русских православных императоров – ясно, что услышали бы в ответ.

Общество, в силу странных и чрезмерных комплексов уйдя от политики государственного атеизма в своей избыточной деликатности по отношению к религии, по сути, создало для нее атмосферу благожелательной вседозволенности. И эта вседозволенность, по сути, выявила одно – дремлющую в религии жажду монополизма, жажду духовного господства.

Так можно получить и судебные иски против издательств, печатающих Вольтера, изгнание из школ учителей, дающих положительную оценку веку Просвещения или осуждающих инквизицию.

В вузы откажутся принимать неверующих (в некоторых это сегодня уже происходит), при поступлении на работу станут требовать характеристику из прихода по месту жительства.

Оправдывая свое повышенное присутствие в общественной жизни, церковь пытается явочно пересмотреть Конституцию, объявляя, что понятие "светское государство" не означает "атеистическое государство", а потому не исключает повышенной политической и публичной роли церкви в жизни общества. Однако понятие "светское государство", особенно в совокупности с принципом отделения церкви от государства, означает, что церковь не имеет права на участие в политической и государственной жизни, не может проявлять свою активность в армии и других силовых структурах, не имеет права участвовать в государственном образовательном процессе и т. д. и т. п.

Это не означает, что граждане, исповедующие ту или иную религию, не имеют права занимать должности в этих учреждениях. Но руководствоваться в своей деятельности они должны гражданскими и служебными обязанностями, а не требованиями религии. Если эти требования расходятся, но для данного человека религиозные являются приоритетными, значит, он сам вполне сознательно не должен идти работать в такие структуры. Если религия запрещает человеку принимать теорию Дарвина, он не должен идти работать в систему государственного образования, во всяком случае, преподавать те предметы, которые противоречат его убеждениям. Если изучение теории Дарвина (а заодно Коперника, Галилея и Джордано Бруно) противоречит религиозным убеждениям ученика – пусть решит, будет ли он учиться по государственной программе в государственном учреждении или ограничится церковной школой.

Религия и церковь могут иметь как точку зрения, противоречащую светским знаниями, так и точку зрения, принимающую научные данные, но определенным образом согласующие их с религиозными постулатами. Тогда они могут знакомить желающих с этой точкой зрения в своих церковных школах, которые будут содержаться за счет либо желающих ее изучать, либо за счет церкви. Но все это вне государственной светской школы.

Церковь может искренне переживать за положение дел в армии и ее боеспособность. Но тогда она должна не просить, чтобы ей выделили должности и привилегии армейских священников, а поручать своим священникам и прихожанам идти в армию, что на рядовые, что на офицерские должности, и своей реальной государственной службой делать так, чтобы положение в армии изменилось.

Если церковь волнует положение дел в стране и государстве, она должна не пытаться давать свои оценки власти и протискиваться в политические коридоры, а так воспитывать своих прихожан, чтобы, пойдя на государственную службу и в бизнес, они реальными поступками цивилизовали эти сферы. Пока же именно те, чья государственная и экономическая деятельность наносит обществу наибольший ущерб, более других могут быть замечены на торжественных церковных службах под объективами телекамер.

Россия – светское государство. Церковь в ней отделена от государства. Значит, место церкви за пределами государственных структур и государственных учреждений. Церковь ничего не может получать от государства. Церковь ни на что не должна претендовать от государства. Церковь не имеет права требовать возврата себе национализированного имущества, особенно тогда, когда сегодня оно принадлежит учебным заведениям, больницам, учреждениям культуры. Церковь не имеет права получать от государства экономические и налоговые льготы.

Церковь должна понять и осознать: все ее права дарованы ей светским государством в осуществление гарантий прав верующих. Но государство и общество не имеют обязанностей перед церковью.

Верующие имеют право верить. На этом основании они не должны ущемляться в своих гражданских правах. Но они не вправе в рамках исполнения требований своей веры оскорблять как представителей своей веры, так и неверующих. То есть никакой верующий не имеет права выставлять напоказ свою религиозную принадлежность в общественных местах. Исполнение религиозных обрядов должно носить характер, не ведущий к разжиганию в обществе страстей по поводу отношения к религии.
Исполнение обрядов не должно публично демонстрироваться федеральными телеканалами (что не мешает церкви иметь свой собственный). Религиозная литература может продаваться лишь в специально отведенных местах и лишь лицам, достигшим совершеннолетнего возраста. Религиозное образование несовершеннолетних может осуществляться лишь в семье или церковных учебных заведениях во время, не препятствующее получению основного образования. Места проведения религиозных мероприятий не могут находиться в непосредственной близости от государственных учреждений, учреждений образования и мест традиционного публичного скопления людей. Государственные чиновники и преподаватели не имеют права публично демонстрировать свою религиозную принадлежность и в своей деятельности обязаны руководствоваться требованиями светских норм.

Собственно, это и есть в сжатом виде требования норм светского государства в отношениях с церковью и места церкви и религии в светском (но не атеистическом) обществе. То, что деятели церкви не понимают, что такое положение на деле значительно более выигрышно для церкви и ее будущего, что оно хотя и ничего не гарантирует в плане роста влияния, но оберегает от возникновения идиосинкразии на религию и дает шансы незримого завоевания умов, свидетельствует лишь об их ментальной незрелости для исполнения той роли, на которую они претендуют.

Практика, при которой деятели церкви мелькают везде и всюду, демонстрируют свои религиозные символы, – это не светское, а религиозное государство.

И в этом отношении это антиконституционная практика, которая требует соответствующей правовой оценки со стороны структур, ответственных за исполнение Конституции, и позволяет неверующей части общества давать ей свои публичные оценки и предпринимать действия, направленные на восстановление конституционного строя страны, в которой они живут.

Автор - профессор Международного независимого эколого-политологического университета

18 ДЕКАБРЯ 2006 14:37


--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#421 прямая ссылка 20 декабря 2006, 12:01
Хороший текст
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир
#422 прямая ссылка удалено пользователем 23 марта 2007, 11:39
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#423 прямая ссылка 23 марта 2007, 12:02
От имени Совета общественного движения "Круг Языческой Традиции", включающего 25 языческих общин и языческих групп разных городов, выражаем свою поддержку позиции, обозначенной в Открытом письме ученых Министру науки и образования России ( по тексту - polit.ru/science/2007/03/09/open_letter.html и www.polit.ru/science/2007/03/09/appeal.html ).

Мы, как и все честные граждане Российской Федерации, считаем, что Конституция нашей страны, в которой прописан светский характер государства, должна неукоснительно соблюдаться как на федеральном, так и на региональном уровне. Преподавание на религиозной основе может осуществляться только вне государственных учебных учреждений и на основе программ, экспертиза которых проведена светскими органами — Министерством образования, Российской академией наук и другими научными сообществами, не имеющими отношения к любой религии.

Религия – это частное дело каждого человека, а не идеология, которую одни люди навязывают другим, пытаясь привлечь для этого государственный аппарат.

Мы, язычники, за светское полноценное образование! Об этом наш Круг уже не раз заявлял публично. См. например: Царицынское обращение. "О "неоязычестве" и современном язычестве. Против клерикализации гуманитарных наук", 20 февраля 2005 года//Вестник Традиционной Культуры: статьи и документы. Вып №3, М., 2005. –192 с. ( triglav.ru/files/p13_sectionid/3/p13_fileid/3 )


Сопредседатель Совета Круга - Першин Ю.Ю. канд.филос. наук, доцент кафедры философии Омского госуниверситета им. Ф.М. Достоевского (г. Омск).

Член Совета Круга - Сперанский Н.Н., канд физ. мат. наук, старший научный сотрудник института ТРИНИТИ (г.Троицк, Московской области).

--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#424 прямая ссылка 23 марта 2007, 12:04
Альтернатива светскому научному образованию – невежество!


Открытое письмо ученых России министру образования и науки

Полит.ру публикует тексты обращения к научному сообществу и письма министру образования и науки Российской Федерации, распространяемые инициативной группой от имени Санкт-Петербургского союза ученых.


Министру науки и образования Российской Федерации, господину А. А. Фурсенко


Альтернатива светскому научному образованию – невежество!


У России сегодня есть два главных преимущества, позволяющие ей занимать определенное место среди множества других стран и народов. Это – высокий уровень образования ее граждан и богатые природные ресурсы. Сила нашего образования во многом связана с тем, что оно строится на научной основе, на материалистическом восприятии природы. Научное знание, в том числе о развитии жизни и происхождении человека, не может оскорблять чьих-либо религиозных чувств, так же как прогноз погоды не может быть оскорблением верующих независимо от того, любят ли они жару или холод.

В последнее время в нашей стране заметно усилились атаки клерикальных кругов на научные основы преподавания. Особым нападкам подвергается эволюционная теория, которую публично осуждают не только школьницы и их отцы, но и иерархи церкви. Под видом «православной культурологии», лукавых рассуждений о «демократии» и вариативности в преподавании просматривается опасная политика внедрения религии в государственные школы, а религиозно-догматического сознания в умы школьников.

Нас беспокоит намечающаяся тенденция слияния государства и церкви. Мы считаем, что религия не должна вмешиваться в дела науки. Мы полагаем, что преподавание естественно-научных предметов должно основываться только на устоявшихся научных концепциях. Современная эволюционная теория, с которой критики «дарвинизма» явно не знакомы, безусловно, относится к числу выдающихся достижений науки и поэтому должна быть обязательным компонентом обучения в средней и высшей школе. На наш взгляд, единственным компетентным экспертом при определении содержания программ преподавания естественных наук может быть только научное сообщество в лице Российской академии наук, университетов и научных обществ. Вопросы ошибочности или истинности той или иной научной теории не решаются на пресс-конференциях, митингах или в судах, в средствах массовой информации или в ходе социологических опросов.

Мы, безусловно, уважаем право людей на выбор веры, своей принадлежности к той или иной религиозной конфессии, но это должно быть сугубо личным, семейным делом. В России как светском государстве преподавание на религиозной основе может осуществляться только вне государственных учреждений. Религиозные лидеры и государственные служащие на региональном и федеральном уровнях обязаны соблюдать Конституцию, которая определила отделение религии от государства.

Россия, как и все человечество, вступила в XXI век. В условиях глобализации и жесткой конкуренции лидерами будущего будут страны, развивающие современное образование, мощную науку и новые технологии. США не стесняются заявлять о своем мировом научно-технологическом превосходстве. Объединенная Европа реально строит свою экономику, основанную на знаниях. Руководство России также стало говорить о необходимости развивать «экономику знаний». Однако это невозможно сделать без высоко образованного населения, подготовка которого начинается в школе. Возникает вопрос, кто будет определять качество современных знаний и уровень образования – люди прошлого, живущие по отстающим часам и видящие истину только в религиозных мифах, или люди, понимающие всю сложность устройства и познания мира природы, общества и человека?

Это – стратегический выбор будущего России. Этот выбор зависит от каждого из нас!

И. Г. Абрамсон, физик, доктор технических наук, главный научный сотрудник научно-испытательного центра «Гипроцемент-Наука», г. Санкт-Петербург. dialego@ia12703. spb. edu

Л. Я. Боркин, зоолог, председатель правления Санкт-Петербургского союза ученых, г. Санкт-Петербург, lborkin@gmail. com

В. В. Быков, пенсионер, г. Санкт-Петербург

А. И. Ермолаев, генетик, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник, заведующий редакцией ветеринарной и биологической литературы издательства «Лань», г. Санкт-Петербург, yamamura@yandex. ru

Б. И. Иванов, историк техники, доктор философских наук, заведующий сектором истории техники Санкт-Петербургского филиала Института истории естествознания и техники Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург.

М. Б. Конашев, историк генетики, кандидат биологических наук, заместитель директора Санкт-Петербургского филиала Института истории естествознания и техники Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург, mbkonashev@mail. ru

6 февраля 2007 г.,
Санкт-Петербург

Открытое письмо министру также поддержали:

И. С. Дмитриев, доктор химических наук, директор Музея-архива Д. И. Менделеева Санкт-Петербургского государственного университета, г. Санкт-Петербург

С. Я. Цалолихин, доктор биологических наук, главный научный сотрудник Зоологического института Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

Л. В. Максимов, доктор химических наук, ведущий научный сотрудник Научно-исследовательский и технологический институт оптического материаловедения, г. Санкт-Петербург

Д. А. Баратова, кандидат медицинских наук, гематолог Санкт-Петербургской клинической больницы Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

А. Л. Тимковский, доктор физико-математических наук, заведующий лабораторией Петербургского института ядерной физики РАН, г. Санкт-Петербург

Н. И. Диденко, кандидат технических наук, старший научный сотрудник Санкт-Петербургского научного центра Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

В. Р. Алексеев, доктор биологических наук, главный научный сотрудник Зоологического института Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

А. Б. Георгиевский, доктор философских наук, профессор, ведущий научный сотрудник СПб филиала Института истории естествознания и техники Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

С. А. Кугель, доктор философских наук, профессор, заслуженный деятель науки России, Центр социолого-науковедческих исследований, г. Санкт-Петербург

К. В. Манойленко, доктор биологических наук, г. Санкт-Петербург

Д. И. Раскин, доктор исторических наук, начальник отдела научных исследований и публикаций Российского государственного исторического архива, член правления Санкт-Петербургского союза ученых, г. Санкт-Петербург

А. Н. Кирейчук, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Зоологического института Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

Г. А. Лада, кандидат биологических наук, заведующий кафедрой зоологии Тамбовского государственного университета, г. Тамбов.

Р. Э. Арбитман, литературный критик, член Союза российских писателей, г. Саратов

Э. Р. Байгильдеева, историк, редактор, г. Казань

Е. Н. Беляева-Чернышева, филолог, поэт, Владимирская область, Собинский район, с. Ворша

Е. В. Урусова, программист, г. Санкт-Петербург

В. В. Урусов, системный программист, г. Санкт-Петербург

О. В. Ланенхина, юрист, г. Санкт-Петербург

К. Г. Иванова, инженер Всероссийского научно-исследовательского института метрологии им. Д. И. Менделеева, г. Санкт-Петербург

В. Г. Иванов, кандидат физико-математических наук, сотрудник Главной астрономической обсерватории Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

Н. А. Ащеулова, кандидат социологических наук, научный сотрудник Центра социолого-науковедческих исследований, г. Санкт-Петербург

Е. Л. Лукин, писатель, член Волгоградского отделения Союза писателей России, г. Волгоград

Е. А. Сапаев, кандидат биологических наук, зоолог, пенсионер, г. Казань

О. Л. Габелко, доктор исторических наук, доцент кафедры истории древнего мира и средних веков Казанского государственного университета, г. Казань

К. Ю. Еськов, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Палеонтологического института Российской Академии наук, г. Москва

А. А. Федотова, младший научный сотрудник Санкт-Петербургского филиала Института истории естествознания и техники Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

Э. И. Колчинский, доктор философских наук, директор Санкт-Петербургского филиала Института истории естествознания и техники Российской Академии наук, г. Санкт-Петербург

Я. М. Галл, доктор биологических наук, академик Российской Академии естественных наук, г. Санкт-Петербург

Н. В. Резанова, писатель, редактор издательства «ДЕКОМ», г. Нижний Новгород
09 марта 2007, 12:00

polit.ru/science/2007/03/09/open_letter.html
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Vintersorg
Posts: 108
good6 bad1
#425 прямая ссылка 29 марта 2007, 21:50
Цитата из автобиографии ламы Агвана Дорджиева.

Согласно давнему прошению, строительство буддийского сумэ было теперь разрешено высочайшим повелением. Но когда вскоре (1909) началась его постройка, все эти длинноволосые чудаки стали раз за разом взывать к царю: «Если на нашей земле будет построен этот поганый храм, наша вера придет в упадок. Необходимо поэтому издать строжайший указ о запрещении и уничтожении его». Царь ответил, что он уже // разрешил его строительство. Тогда злонамеренные длинноволосые [попы] стали собираться в Казани, Иркутске и Киеве и искать способы как бы немедленно выдворить и услать подальше из России зловредного буддийского безумца Доржиева. Об этом доложили царю и сановникам. Но было решено эти предложения не принимать и меня не высылать. Эти жестокие и злобные [люди] постоянно присылали мне письма со словами: «Если ты не уберешься, то неминуемо будешь убит. А этот буддийский храм будет разбит и разрушен до основания. Убирайся и никогда не возвращайся! Задохнись этим поганым дымом и умри!» С этими словами подсылали мне дымовые шашки. Но благодаря защите Высшего истинно драгоценного я не пострадал. Когда строили дацан у эхирит-бурят, иркутские власти и попы всячески препятствовали этому. Но теперь было получено высочайшее разрешение.
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#426 прямая ссылка 1 июня 2007, 11:43
Бог будет под боком

В Петербурге хотят установить “молитвоматы” для связи с Всевышним


В скором будущем помолиться можно будет прямо в метро. Или в магазине. Специальные автоматические кабины работают по тому же принципу, что банкоматы или терминалы по оплате мобильной связи. Достаточно нескольких нажатий клавиш — и связь с Всевышним будет установлена напрямую. Авторы идеи отвергают обвинения в циничности разработки, говоря о ее социальной значимости. Как стало известно “МК” в Питере”, проект будущих молитвоматов готов и вскоре будет протестирован священнослужителями. Если отцы одобрят новинку, молитвомат пойдет в народ.

Недавно питерцам сообщили, что в городе собираются установить “церкви шаговой доступности” — компактные православные храмы при каждом микрорайоне. Но сие начинание вызвало ревность у представителей других конфессий. Вместе с тем строительство мини-костелов, синагог, мечетей и т.п. — дело накладное. Поэтому сейчас рассматривается компромиссный вариант — универсальных молитвоматов.
— Это название не я придумал, — говорит автор идеи, Роман Стукалов. — Еще Роджер Желязны в романе “Князь света” описал молитвомат — молитвенное колесо, которое приводили в действие с помощью монеток.
Питерский молитвомат представляет собой кабину из высокопрочного, армированного стальной сеткой пластика со спецпокрытием. “Мы боимся вандалов, — говорит Стукалов. — Вдруг какой-нибудь ирод начертит свастику или богохульные знаки?”
Вход в кабинку бесплатный. А вот чтобы как следует помолиться, надо раскошелиться. Прайс на стене уведомит, что почем (он пока не утвержден, но цены обещают демократичные).
Молитвомат рассчитан на основные мировые религии — православие, католицизм, ислам, протестантство, буддизм, иудаизм. Их обозначения будут выведены на сенсорную панель. Выбрать нужную религию можно прикосновением пальца. В программе машины заложены все главные молитвы. А за дополнительную плату она выдаст православным свечи, просвирки и святую воду; иудеям — мацу; мусульманам — одноразовые коврики из легкоперерабатываемого нетканого полотна.
— Когда жизнь превращается в стремительный бег, на помощь придет молитвомат, — говорит священнослужитель отец Петр. — А что делать? Дорогу к Господу можно сделать очень короткой.
Кстати, молитву уже сегодня можно заказать по Интернету или с помощью SMS. А на специальном сайте люди просят хорошую погоду, успешных экзаменов, доброго мужа… Церковь лояльно относится к этому новшеству, отдавая дань времени. А вот как отнесутся религиозные конфессии к установке молитвомата, пока трудно сказать.
Впрочем, как выяснилось, питерцы — не первые, кто додумался до этой идеи. Британский художник Дуглас Мэйтланд нарисовал картину с изображением молитвомата — стильной закрытой кабинки с электронным священником внутри. Как считает художник, средство для быстрой молитвы или исповеди на вокзалах, в аэропортах, на улицах, в офисах и даже стриптиз-клубах появится в 2018 году. Но художник чуть-чуть ошибся. В Петербурге связь с небесами могут установить и раньше.

www.mk.ru/blogs/idmk/2007/05/31/mk-daily/97820/
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
Campan
Posts: 32327
good358 bad49
#427 прямая ссылка 1 июня 2007, 11:47
Бесовщина :)
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#428 прямая ссылка 1 июня 2007, 11:48 good1
А обрезание эти автоматы делать не будут?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#429 прямая ссылка 1 июня 2007, 11:53
Будимир, у вас прицел сбился!)
Тема называется "О деятельности РПЦ", а тут совсем не про РПЦ.
Очередной глумеж каких-то жидов.
--
Убей в себе Будимира.
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#430 прямая ссылка 1 июня 2007, 13:11
Приплыли.

Как стало известно Ъ, в ближайшее время в прокремлевском молодежном движении "Наши" при полной поддержке Русской православной церкви будет создан так называемый православный корпус. По замыслу его руководителя Бориса Якеменко "воцерковленные комиссары" будут вести уроки православия в школах и "защищать церковь". Представители православной общественности заявляют, что проект станет "опорой церкви" и поможет "выработать у православной молодежи вкус к политической жизни". Однако политические оппоненты "Наших" опасаются попыток использования нового объединения в качестве "инструмента политической борьбы" и называют его "спекуляцией на вере с целью зарабатывания авторитета".

www.kommersant.ru/doc.html?docId=770546 - полный текст.

Что там у нас в конституции про светское государство?
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#431 прямая ссылка 1 июня 2007, 13:21
Светское государство - светские законы.
Государство у нас не теократическое.
А религия - это область духовного, личного. Она может быть и в светском государстве.
И даже прекрасно вписываться в него, развивая, например, высокую нравственность, которая полезна в любом обществе.
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#432 прямая ссылка 1 июня 2007, 13:25

lan2:А религия - это область духовного, личного. Она может быть и в светском государстве.

А _навязываться_ она при этом должна? Тем более нашистами этими, которые всё больше и больше на гитлер югенд похожи.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
jancoo

Posts: 5951
good251 bad25
#433 прямая ссылка 2 июня 2007, 12:49
Путинюгенд шагает по стране. Одна нация, один народ, одна страна!!! Хайль Путин! (блюю на всё это)
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#434 прямая ссылка 2 июня 2007, 13:10

lan2: а тут совсем не про РПЦ.
Очередной глумеж каких-то жидов.



Чудесно !!! Наконец-то !!!

Т.е., Лан, ежели официальные структуры РПЦ официально НЕ объявят это начинание противным Богу и бесовщиной, а, не дай Бог, поддержат его, то ты вынужден будешь признать, что нынешняя церковная иерархия погрязла во грехе, идеологически подчинена жидовской доктрине и рядом с Богом не стояла ?

Сказал "А", скажи и "Б" :)

В случае, если объявят, публично готов признать, что начну изменять своё к ним отношение. Однако зело сумлеваюсь :(
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#435 прямая ссылка 4 июня 2007, 09:01

blackice: А _навязываться_ она при этом должна? Тем более нашистами этими, которые всё больше и больше на гитлер югенд похожи.

КАК что-то можно навязать? Лично я понимаю "навязывание", как, к примеру, тот же коммунизм, который был навязан СИЛОЙ большевиками...
А то, что проповедуют веру, которой исконно держались наши великие предки - так это только призыв к возвращению утраченного. Призыв возвратиться к своим корням.

Будимир: Т.е., Лан, ежели официальные структуры РПЦ официально НЕ объявят это начинание противным Богу и бесовщиной, а, не дай Бог, поддержат его, то ты вынужден будешь признать, что нынешняя церковная иерархия погрязла во грехе, идеологически подчинена жидовской доктрине и рядом с Богом не стояла ?

Не говори "гоп", Будимир.
Пока не было ничего официального - это лишь пустые домыслы. Если "официальные структуры" что-то там поддержат - это также ИХ личное мнение, но не мнение Церкви. Иерархия не застрахована от ошибок, у нас нет догмата, типа как у католиков "о непогрешимости папы".
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#436 прямая ссылка 4 июня 2007, 09:37

lan2: КАК что-то можно навязать?

Как Владимир христианство например. И да, как коммунизм.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#437 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:13

blackice: Как Владимир христианство например. И да, как коммунизм.

Хорошо. Тогда просвети меня, да и всех - КАК же Владимир вводил христианство? Желательно с ссылками на серьезные источники.
А с введением коммунизма и христианства нет ничего общего, т.к. большевики совершили беззаконный гос.переворот, силой пришли к власти, а Владимир ко времени принятия Крещения УЖЕ был правителем Киевской Руси.

--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#438 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:14

lan2:Тогда просвети меня, да и всех - КАК же Владимир вводил христианство?

Уже пытался, и не только я, и не раз. Есть ли смысл тратить время ещё раз?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#439 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:18
Есть. Потрудись, пожалуйста. А то надоели уже твои голословные обвинения.
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#440 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:19
2lan2:
Ты совсем больной? Я никого ни в чём не обвинял. Просто рассказал историю.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#441 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:39

blackice: Ты совсем больной? Я никого ни в чём не обвинял. Просто рассказал историю.

Что у тебя за культура общения? Сам же ведь критиковал меня за то, что я обзываю оппонентов...
А то, что ты говоришь, что Владимир СИЛОЮ вводил христианство - разве это не обвинение?
А если Владимир не вводил силою - так значит ты оклеветал его.
По-моему, ты свои клеветнические "просто истории" выдумываешь и безответственно распространяешь везде где только можно. Потому и не можешь ничего доказать.
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#442 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:40

lan2: Что у тебя за культура общения?

Зеркальная.

lan2:А то, что ты говоришь, что Владимир СИЛОЮ вводил христианство - разве это не обвинение?

Нет, это констатация исторического факта.

lan2:По-моему, ты свои клеветнические "просто истории" выдумываешь

Я же говорю - нет смысла тратить время.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#443 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:47

blackice: Нет, это констатация исторического факта.

Который ты выдумал сам?

blackice: Я же говорю - нет смысла тратить время.

Тогда вот тебе твой зеркальный метод:
Цитату, сударь, цитату. Или, как я втихую и думал - трепло? (с) Стас Тихонов
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#444 прямая ссылка 4 июня 2007, 10:52

lan2:Цитату, сударь, цитату.

Ну приведу я тебе цитату. Источник дам, автора. Так ты ж заявишь, что это либо "жидовская литература", либо "он лох", либо "это интернет", либо "журнальное образование".

Нет смысла мне тебе что-то доказывать, понимаешь? Тот кто ушёл в церковь - конченый для меня человек, оставшийся на обочине. Ни на что не способный. Сам не думающий. Пользу не приносящий. Я время-то трачу писать всё это ТОЛЬКО потому, что сейчас делать вообще нечего.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#445 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:00

blackice: Источник дам, автора. Так ты ж заявишь, что это либо "жидовская литература", либо "он лох", либо "это интернет", либо "журнальное образование".

А вдруг не заявлю. Дело в том, что я просто знаю эти "факты", о которых говорят - будто это доказательства насильного введения христианства. Но поверь мне - эти "факты" (вполне тенденциозно перетолкованные) не идут ни в какое сравнение с деяниями большевиков по борьбе с христианством и введению атеизма в СССР.

blackice: Тот кто ушёл в церковь - конченый для меня человек, оставшийся на обочине. Ни на что не способный. Сам не думающий. Пользу не приносящий.

Это все огульная клевета... впрочем в товоем стиле...

blackice: Я время-то трачу писать всё это ТОЛЬКО потому, что сейчас делать вообще нечего.

Вижу что сам-то ты как раз "пользу не приносящий"...
--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#446 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:08

lan2:А вдруг не заявлю.

Карамзин. Читай.

lan2:Вижу что сам-то ты как раз "пользу не приносящий"...

Не тебе, убогий, об этом судить. Я участвую в расчётах по поставкам лекарств. Ты?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#447 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:10

blackice: Не тебе, убогий, об этом судить. Я участвую в расчётах по поставкам лекарств. Ты?

Молюсь за таких как ты.

--
Убей в себе Будимира.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#448 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:12

lan2:Молюсь за таких как ты.

И жрёшь на их деньги.
Я же сказал - обочина.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#449 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:17

blackice: И жрёшь на их деньги.

Почему же? Я еще и работаю.

А что ты там у Карамзина нашел? Я вот лично только вот это:


Многие люди крестились, рассуждая без сомнения так же, как и граждане Киевские; другие, привязанные к Закону древнему, отвергали новый: ибо язычество господствовало
в некоторых странах России до самого XII века. Владимир не хотел, кажется,
принуждать совести
; но взял лучшие, надежнейшие меры для истребления
языческих заблуждений: он старался просветить Россиян. Чтобы утвердить Веру
на знании книг Божественных, еще в IX веке переведенных на Славянский язык
Кириллом и Мефодием и без сомнения уже давно известных Киевским Христианам,
Великий Князь завел для отроков училища, бывшие первым основанием народного
просвещения в России.




--
Убей в себе Будимира.
 
L-A-N-too

Posts: 4307
good30 bad3
#450 прямая ссылка 4 июня 2007, 11:20

blackice: И жрёшь на их деньги.

Кстати, нет труда тяжелее молитвы, это каждый христианин знает.
--
Убей в себе Будимира.
 
1234567891011...323324следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!