Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
1234следующая »
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#102 прямая ссылка 5 декабря 2006, 12:35

etre:Нет, просто ни Китай, ни Россия, ни США не пустят его в ход. А Иран и Ирак могут, потому что там режимы, что называется, без царя в голове.

И эта, с позволения сказать, точка зрения - самая правильная и других быть не может?
Я так понимаю, это Иран с Ираком по всему миру цели для бомбометания поставили...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
reklamkin
Posts: 5978
Kuzo

Posts: 22133
good316 bad64
#103 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:15

etre: Кузо, я надеюсь, тебя нельзя упрекнуть в подобном идеализме?


Неа. Я защищать братьев славян никого не агитирую. Жалею, что мы не оттяпали там кусок и только.
И я знаю, что действия США не хуже наших нынешних и прошлых.
Хотя мне кажется несколько очевидным. отличие СНГ от Ирака и Югославии. СНГ это наши прямые соседи, а я что то не припомню общих границ США и Ирака. И мы кажется не свергали в СНГ лидеров с применением палубной авиации и крылатых ракет...
Представь, я НЕ осуждаю их. Наоборот, США молодцы, всё делают весьма успешно и правильно, не без ошибок но в целом очень недурно. Я аплодирую им без тени сарказма.

И именно по этому я предлагаю прекратить недооценивать противника. У нас УЖЕ оттяпали территорию. Можно конечно сказать "Ну и что? Подумаешь, они всего лишь установили там выгодные для США экономически условия сотрудничества."
У нас эти условия были в 91, помнишь как было классно ? :) И уж конечно США не имели целью помешать развиваться экономике страны... что ты и в мыслях не держали, это как-то само собой вышло.
А иракской экономике несомненно идёт на пользу продажа нефти на американских условиях ;)
Цена то пустяк, 4.2 тысячи только убитыми в месяц. Зато диктатора свергли... подумаешь, что при нём был хоть худой но мир, можно было спокойно приехать в Багдад и выпить арабского кофе. Цель выполнена, иракский народ спасён от тирании и попутно отброшен в каменный век. Вот бы нам так помогли со Сталиным а Этранже?
И помогут. Охотников хоть отбавляй. Спят и видят, как бы установить в России эти самые "выгодные для США экономические условия", попутно избавив нас от стрррррашной тирррррании Путина.

Всё это очень заманчиво, только вот нам нифига не выгодно. Выгодно нам самим всех эксплуатировать, создавать везде "выгодные для России экономические условия" и вобще быть сверхдержавой, как нам и положено. Помимо престижности, это ещё и безумно выгодно экономически.
Пока я ещё признаю своей главной культурой Русскую, а не Европейскую или Американскую. Поэтому несмотря на восхищение их достижениями, хочу главенства в совете циввилизаций именно для своей страны.
Не с тем, чтоб кем-то покомандовать, как это постоянно пытаются приписать русским. А просто для того, чтобы выжить. Довольно скоро в развитии обществ наступит такой момент, что останутся только главные культурно-технологические полюсы, а все мелкие государства послужат материалом для новых империй.
Те у кого к тому времени будут "выгодные для США или Европы экономические условия", в клуб империй не попадут.

--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#104 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:15
То, что у Израиля есть, - в этом, по-моему, никто не сомневается, разве я ошибаюсь? Но они - тоже Европа, ИМХО. И их уж точно бояться нечего. Живут на самозащиту, больше ничего.

2 Блэкайс: Нет, не поставили. Просто если что, то именно от них можно ожидать "необдуманных поступков". Одно дело иметь ЯО как элемент сдерживание, другое дело - исламский мир.

--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#105 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:27

etre:Нет, не поставили. Просто если что, то именно от них можно ожидать "необдуманных поступков". Одно дело иметь ЯО как элемент сдерживание, другое дело - исламский мир.

Если не ошибаюсь, реальная угроза применеия ЯО происходила не однажды как раз от твоих разумных друзей и ни разу - от исламского мира.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#106 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:32
Не было ни разу реальной угрозы. Карибский кризис - это не угроза, а базар.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#107 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:34
2etre:
Ну что я тут могу сказать? Жаль, что люди, считающие себя либералами и рассуждающие о мировом порядке так плохо знают историю. Хотя бы СВОЕЙ страны...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#108 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:42
План Чука для политкорректного завоёвывания:
1)Установить жестокого диктатора-марионетку.
2)Освободить народ от жестокого диктатора.
3)Profit!

В наше время, затраты на поддержания колонии, особенно враждебной, гораздо больше чем выгода от этой колонии. Даже в Ираке.

Вот почему их нет.

Но выгода для запада (за счёт народов этих стран, конечно) совсем не обязательно заключается в таком устаревшем понятии как "колония".

Югославию покорили не столько из-за ресурсов, хотя из-за этого тоже, но все больше по всяким политическим причинам. Штатам, не говоря уже о ЕС, самостоятельные режимы в сердце Европы нужны примерно также, как нам Грузия или Америке - Венесуэла. А тут ещё такой случай подвернулся, что просто грех не воспользоваться: предельное напряжение в обществе, войну гражданскую развязать можно, и за тебя всю работу сделают. Плюс, есть жестокий диктатор; даже СМИ довольны будут.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#109 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:46


etre: Не было ни разу реальной угрозы. Карибский кризис - это не угроза, а базар.
--


Жжошь!


etre: И их уж точно бояться нечего. Живут на самозащиту, больше ничего.

Знаешь, не удивлюсь, если они по Сирии долбанут превентивным малой мощности, как некоторое время назад пиндосы тоже обсуждали...
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#110 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:52
Не буду гадать о том, кто может применить ЯО. Я знаю кто уже применял.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#111 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:56


Tchouk: Не буду гадать о том, кто может применить ЯО. Я знаю кто уже применял.


Попробовав раз... ем и сейчас (с) рекламы какой-то.
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#112 прямая ссылка 5 декабря 2006, 13:58
Обжегшись на молоке, и на воду дуть будешь. Русская пословица.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#113 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:04
Не понял, разве Штаты обожглись в Японии? По-моему, как раз наоборот.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#114 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:07
Обожглись. Очень много людей погибло и пострадало.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#115 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:14


etre: Обожглись. Очень много людей погибло и пострадало.


Обожглась то как раз Япония.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#116 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:22

etre:Обожглись. Очень много людей погибло и пострадало.

Ты отговорками уже занимаешся. Я что-то не слышал, что б мы по афгану ЯО вломили или китайцы по тибету. Индия с Пакистаном - знаешь такие страны?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#117 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:22
Ну да, а на газовый камерах обожглись евреи.

2blackice: Это ты к чему?
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#118 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:28
Ой ой, как жалко. McArthur и Truman наверное ночами спать не могли, так их это задело. Или ты серьёзно считаешь, что государству должно быть свойственно сострадание? Ну-ну...

На деле же, стирание с лица земли Хиросимы и Нагасаки - гениальнейший политический и военный ход. Он не только закончил войну с полной, безоговорочной капитуляции Японии в пользу Америки, не дав при этом СССР завоевать всю или значительную часть. Он ещё и показал кто в мире истинный хозяин. Все дальнейшие переговоры в последующие несколько лет велись с положения силы.

И не будь США уверены в том, что СССР ещё очень долго не удастся создать свой вариант, следующая бомба упала бы на Москву.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#119 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:33

Tchouk:На деле же, стирание с лица земли Хиросимы и Нагасаки - гениальнейший политический и военный ход [...] И не будь США уверены в том, что СССР ещё очень долго не удастся создать свой вариант, следующая бомба упала бы на Москву


Этр, ниже - твои слова?

etre:Не было ни разу реальной угрозы.


А про Пакистан с Индией я вспомнил потому, что они тоже "очень много потеряли" в войне друг с другом, одна из этих стран - исламская, но в их "безбашенные" головы не пришло в голову ЯО долбануть, в отличии от очень светлых и умных штатовских.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#120 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:37
Государству - нет, Труману с Мак-Артуром - да. Если б нами управляли компьютеры, ты был бы прав. И то, вероятно, помешала бы программа самосохранения.

Что значит: уверены? Разработки-то велись.

Следующая в принципе невозможна со стороны тех, кто попробовал или хотя бы стал свидетелем. Поэтому даже мы с нашим неизжитым реваншизмом не способны.

Один знакомый занимался разработкой алгоритмов нападения на США через Аляску (наведения ракет). Проект закрыли, после того как до них дошло, что тогда не только Аляске с Америкой, но и самому Союзу мало не покажется.

2 Blackice: Про безбашенную Индию ты загнул. Про Пакистан - честно, не знаю, не жахнут ли однажды.
С Хиросимой и Нагасаки все просто. Америкосы не чудовища какие, они просто первые. Не скажу, что любая другая, но многие страны поступили бы на их месте так же.

Когда я говорила про то, что ни разу не было угрозы, я имела в виду мирное время. После 2 Мировой 3-я в том же составе уже невозможна, даже со смещением центров.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#121 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:41

etre:Следующая в принципе невозможна со стороны тех, кто попробовал или хотя бы стал свидетелем.

Ты знаешь разницу во времени между Хиросимой и Нагасаки?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#122 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:47


blackice: Ты знаешь разницу во времени между Хиросимой и Нагасаки?


Есть разница, на них падали бомбы с разными названиями :)))

Немного в сторону: был тут на одном сайте - понравилось предложение о нынешней России: "The country is a federal presidential democratic republic with authoritarian tendencies!"
Так, улыбнуло.
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#123 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:48
Да, знаю. А ты знаешь, сколько времени нужно на осмысление?

Пысы: Я не успеваю отвечать. Я на работе. Если пропаду - значит, все-таки занялась работой, завтра книгу сдавать - крайний срок, а то гонорар задержат.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#124 прямая ссылка 5 декабря 2006, 14:51

etre:А ты знаешь, сколько времени нужно на осмысление?

НЕ ЗНАЮ. Однако по поведению США могу заключить, что оно ещё не наступило.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#125 прямая ссылка 5 декабря 2006, 15:23
3-я не начнётся по той простой причине, что это будет 100% последняя. Уничтожение мира, а главное себя - не плохой сдерживающий фактор. Угрызения совести по поводу убитых здесь никакой роли не играют.

Больше народу с голоду умирает, чем от взрыва 1 бы умерло.

ЯО - своего рода шкатулка Пандоры, открытие которой приведёт к не прогнозируемым последствиям и жуткой нестабильности в мире. Вот почему никто не спешит с его применением.

Но если вдруг возможная выгода, как в Японии, будет больше возможных последствий - будь уверена...


P.S. Террористы опасны именно тем, что им терять нечего.



--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
Kuzo

Posts: 22133
good316 bad64
#126 прямая ссылка 5 декабря 2006, 16:41
Миф об опасности "третих стран" с ЯО это просто супер бытовая лажа :)
Никакой угрозы, малые страны не могут предоставлять крупным циввилизациям. И превосходная "культурность" не дающая "циввилизованым" странам жать на кнопку тоже не более чем миф. Мы наоборот гораздо легче пойдём на уничтожение "диких и опасных" стран, какраз из за своего вымышленного культурного превосходства.

Попробуйте представить себе ситуацию.
Ну Иран. Ну склепает он выжав из своей экономики немало соков, 10 ну пусть 20 ядерных зарядов из которых в лучшем случае половина будет на ракетах средней дальности. Это предел для подобной страны в ближайшие 10 лет.

Кому он будет ими угрожать ? Китаю, который с лёгкостю перенесёт незначительные потери и даже с удовольствием вырежет всех персов до последнего, заселит их территорию и воспользуется нефтяными богатствами для суперподьёма своей экономики ? ;))
Может Европе ? Да, потеря нескольких турецких и восточно европейских городов, омрачит ненадолго просвещённую Европу. Возможно даже правление ЕС, будет месяц ходить в трауре. Но бомбардировщики с турецких авиабаз, за эту неделю, сотрут Иран в мелкую пыль. И этот важнейший экспортёр нефти станет из развивающегося государства, дымящимся безжизненным карьером по добыче углеводородов. ЕС "диверсифецирует" поставки и ещё останется на пиво с сосисками.
Стоит поугрожать России ? О да. Наша стратегическая авиация изнывает от нетерпения. И пусть сильно пострадали наши южные житницы и досталось даже несчастным хохлам, авиация за неделю выбьет устаревшие иранские машины с неба, если они вобще осмелятся взлететь. А тем временем, грамотно подогреют азеров, армян и вобще весь Кавказ внезапно припомнит персам древние обиды и двинется обживать освободившиеся территории. Горцы тепрь получат самые лучшие пастбища! А мы получим банк, став 1 в мире поставщиком УВ.
Заметте, что никому из тройки даже не понадобится применять ЯО в ответ.
Можно поугрожать Индии или Пакистану. Эти не только с радостью ответят своими ракетами но и развяжут долгую войну, уничтожая свои и без того покоцаные страны.
Чего все вокруг только и ждали, ЕС и США хлебом не корми, дай кого нибудь помирить. Если эти будут заняты, то Китай припишет себе ещё несколько провинций, его конечно будут порицать...

Можно поугрожать США! Ах нет увы. США поугрожать не получится, слишком далеко. Но они вобщем то тоже с радостью превратят Иран в настоящую пустыню. С поводом так вобще запросто. Это ведь на благо всего мира ;) Как же можно обвинять простого американца, в том, что он верит в такие светлые вещи :)

Так вот, ядерный удар не величайшая мечта "террористических государств", а их величайший кошмар.
И величайший повод и искушение для всех остальных изголодавшихся по войне крупных стран. Особенно если призовой пирог такой сочный.

И ещё, не спешите верить в байку о том, что якобы окупация дороже выгоды от прямого доступа к ресурсам.
Вы там были, вы считали доходы ? Не задумывались о том, КТО даёт эту информацию ? Её дают сами американцы. Они читали наставления Сунь Тзы, а вы ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Sim
Posts: 6388
good1
#127 прямая ссылка 5 декабря 2006, 16:53


Kuzo: И ещё, не спешите верить в байку о том, что якобы окупация дороже выгоды от прямого доступа к ресурсам.

Ну на Ирак они много потратили, вот получили ли реальную выгоду? Как думаешь? Хотя они, по-моему, оккупировали только нефтяные вышки, всё остальное скинули на почти самотек. Ирак - тема еще та... Вроде нефть получили (похоже), но минус большой в том, что США основательно дескридитировали себя. Есть еще вариант, что военная машина должна работать...

Вообще-то там только и трындят об отравлении... какие русские плохие... вот только у меня в голову не вписывается - разбомбили страну за просто так и никаких конфликтов с моралью.
--
Kent
 
Kuzo

Posts: 22133
good316 bad64
#128 прямая ссылка 5 декабря 2006, 17:16
Я не представляю, как можно подозревать педантичные американские компании привыкшие просчитывать каждую человеко-минуту, в том что они занимаются невыгодным делом :)
Уж, кто кто а Америка просто профи в плане извлечения общенациональных выгод от войн.
И кроме того. Каким образом они могут говорить иначе ? Выйдет на подиум сынок Буш и скажет: молодцы парни мы славно поработали сегодня! конечно окупация дело непростое, но мы тут получаем ТАКИЕ прибыли, что уходить было бы крайне глупо и невыгодно, дело доходное мальчики, так, что по джипам и патрулировать и ещё раз патрулировать.

Как вы это себе представляете ? :) Конечно они всегда будут делать мину страдающих за дело демократии.
Простейшая заповедь китайского стратега. "Когда ты силён, пусть все думают, что ты слаб. И наоборот."
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#129 прямая ссылка 5 декабря 2006, 17:28

Kuzo:Я не представляю, как можно подозревать педантичные американские компании привыкшие просчитывать каждую человеко-минуту, в том что они занимаются невыгодным делом :)

А очень просто - прибыль извлекают ЧАСТНЫЕ компании Чейни и Ко, в то время как на оккупацию деньги тратятся ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#130 прямая ссылка 5 декабря 2006, 17:49
Именно.

Война выгодна тем, кто её устроил. Огромная афера, по типу нашенских. Государство и народ Американский (мне на радость) только теряет.

Хотя вот не знаю. Если кто и устроит ядерную войну нечаянно, так только близорукий бизнес. А лобби ихней в Штатах только растёт.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#131 прямая ссылка 5 декабря 2006, 17:55

Tchouk:Государство и народ Американский (мне на радость) только теряет.

А что в этом радостного кроме того, что продав квартиру на Тверской можно купить половину среднего американского городка?

--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#132 прямая ссылка 5 декабря 2006, 18:09
Чем больше у них проблем, тем меньше будут в наши дела вмешиваться. (Наверное)

Очень показательно, мне кажется, то как они Южную Америки упустили.
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#133 прямая ссылка 5 декабря 2006, 18:20

Tchouk:Чем больше у них проблем, тем меньше будут в наши дела вмешиваться. (Наверное)

Хм... они вряд ли от отсутствия проблем с нефтью в Ирак-то полезли...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Tchouk

Posts: 865
good97 bad7
#134 прямая ссылка 5 декабря 2006, 18:33
Да, но их присутствие в Ираке - не хорошо обдуманное, рациональное решение; а в меру тупая, жадная агрессия. По сути, ошибка.

Чем больше таких ошибок они делают, тем больше шансов у нас получить выгоду. (При условии, что "наши" будут не такими же жадными идиотами. Угу, дождёмся...)
--
Would you fuck me? I'd fuck me. I'd fuck me hard.
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#135 прямая ссылка 5 декабря 2006, 18:57
2 Кузо: Про "10, ну 20 зарядов" - мысль интересная. Честно. Но: ситуация изменится, если рассматривать вопрос в перспективе. 1) если над ядерной программой в том же Иране будут работать так, как работали над ВПК в СССР, то есть в ущерб всему остальному. 2) Если-таки исламский мир объединится, и тогда в совокупности у них будет уже не 10 и не 20. На кого нападать? На Европу, на кого ж. На Израиль. На нас - нет, конечно, ибо мы слишком могучие да просторные, да и взять с нас нечего, да и цена человеческой жизни у нас ничтожно мала. На Китай - нет, конечно, ибо их, к двум вышеуказанным причинам надо прибавить, еще и слишком много и слишком агрессивны. На Америку? Нападать - да, победить - нет.

Про оккупацию - упустила, с чего тема началась. Подскажете?


--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
bums

Posts: 550
good106 bad3
#136 прямая ссылка 5 декабря 2006, 20:49 good1
*
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#137 прямая ссылка 6 декабря 2006, 08:22

etre:1) если над ядерной программой в том же Иране будут работать так, как работали над ВПК в СССР, то есть в ущерб всему остальному.

Сравним СССР тех лет с Ираном?

etre:2) Если-таки исламский мир объединится

То только из-за постоянных нападок кого, как ты думаешь?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
гость
#138 прямая ссылка удалено модератором 6 декабря 2006, 11:26
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#139 прямая ссылка 6 декабря 2006, 15:26
1) Не готова, но будет все-таки явно не 10 и не 20.
2) То только из-за собственной агрессивности. Я не нашла пока ответа на вопрос, почему именно сейчас они пришли в брожение, но уж точно не из-за США.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#140 прямая ссылка 6 декабря 2006, 15:39

etre:1) Не готова, но будет все-таки явно не 10 и не 20.

Больше, может быть и будет, вот только выпустить больше у них не получится - подавять моментально.

etre:То только из-за собственной агрессивности. Я не нашла пока ответа на вопрос, почему именно сейчас они пришли в брожение, но уж точно не из-за США.

Потому что именно сейчас США начало давить. У тех же Индии и Пакистана давно есть ОМП, в том числе ядерное. Однако никаких проблем с ними нет. Ну не давят на них и всё.
И в брожение-то, строго говоря, не они пришли, а непосредственно штаты раздули вокруг них истерию.

А про агрессивность, ты конечно извини, но это ерунда какая-то. К кому они проявляли агрессию? Были там междусобойчики, конечно, но я что-то не припомню, чтоб они вводили войска в Панаму, Вьетнам, Афганистан, Югославию или Колумбию.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#141 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:26
Индия здесь вообще ни при чем, она не исламская, Пакистан тоже к другому культурному типу принадлежит. На них не давят, потому что они не давят.

2) Израиль, Штаты, Англия, Испания, Россия. Небось, еще забыла кого-нибудь по причине хронического недосыпа и за*банности ;))
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#142 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:30

etre:Пакистан тоже к другому культурному типу принадлежит

К какому? У них какой-то другой ислам, не агрессивный? Который на соседей позволяет нападать, а на США - нет?

etre:На них не давят, потому что они не давят.

Ага, а Иран, типа, давил на США как гнёт над квашеной капустой.
А ты вот этот список государств написала - это к кому Иран агрессию проявлял? Угу. В каком году Иран ввёл войска в Испанию, не напомнишь? А в штаты?

--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#143 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:44
Etre, ты походу уже в банальный протест ушла. Всё меньше доводов, одни эмоции.

Та же самая Корея на порядок опаснее для США, Японии и т.д., но они выбрали Ирак!
Угадай почему?
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#144 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:47
Причем здесь ислам? То есть, он, конечно, причем отчасти, но я никогда не говорила, что ислам - агрессивная религия, или что-то в этом духе. Тем более что единого ислама вообще не существует.

Мы говорим про Ближний Восток, а не про Иран.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
Campan
Posts: 30855
good358 bad49
#145 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:50


etre: Причем здесь ислам? То есть, он, конечно, причем отчасти, но я никогда не говорила, что ислам - агрессивная религия


А разве не агрессивная? Ты у христиан много ответвлений знаешь?
Но всё равно не в исламе дело! В самих же штатах и юропе этих исламистов как грязи. Тут другое!
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#146 прямая ссылка 6 декабря 2006, 16:51

etre:Одно дело иметь ЯО как элемент сдерживание, другое дело - исламский мир.


etre:Причем здесь ислам?

Теперь уже и не знаю.


etre:Мы говорим про Ближний Восток, а не про Иран.

Хорошо. В каком году "Ближний восток" высаживал свои войска на территорию Испании? А США?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#147 прямая ссылка 6 декабря 2006, 17:24
2 Campan: Как учение - не агрессивная. Любая религия считает своих верующих избранными. Может быть, поэтому буддизм - и не религия.
Предыдущий пост, насчет банального протеста, сразу не увидела. Выбрали Ирак, потому что нефть. А чем Корея опасней?
Ну, много, ну и что? На данный момент они закончили междоусобные войны.

2Blackice: Есть, знаешь, устоявшиеся термины. Их иногда мимодумно употребляешь. Эту самую ближневосточную угрозу определяет, наряду с прочии, и религиозный признак.

11 марта 2004. 11 сентября 2001. Про войска не надо ваньку валять, ладно?
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
Sim
Posts: 6388
good1
#148 прямая ссылка 6 декабря 2006, 17:27
А мне всегда казалось, что режим в Пакистане играет под дудку США. Разве нет?
--
Kent
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#149 прямая ссылка 6 декабря 2006, 18:02

etre:11 марта 2004. 11 сентября 2001.

Хороший повод, да? ;)
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48686
good258 bad56
#150 прямая ссылка 6 декабря 2006, 18:07
Ты, конечно, придерживаешься той версии, что это было подстроено злобными американскими спецслужбами. И, наверно, злобными испанскими. Ах, нет. Тоже злобными американскими.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#151 прямая ссылка 6 декабря 2006, 18:09
2etre:
Я придерживаюсь логики - если не доказано, как аргумент не катит.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
1234следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!