Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Flybr

Posts: 4279
good195 bad9
#1 прямая ссылка Выбор LCD-32" 14 ноября 2008, 17:27
В обещм стандартная проблема. Решил купить ЖК-телек 32". Остановил выбор на сони и самсунге. По деньгам до 30т.р. Подскажите нюансы на счет полный или не полный HD. И нужен ли он вообще. Планирую смотреть hdtv и обычные ави с компа, ну и просто телек от родного ттк ;)

+ еще купить средненькую акустику 5.1 Но это еще даже не выбирал. Тоже был бы признателен за советы.

И последний напряг: как все это дело подключить к компу, LCD и 5.1? Монитор компУтерный уже подключен через dvi и так же подключены колонки 2.1. Объясните как без высоких материальных затрат сделать так, чтобы я без проблем переключал звук и картинку с компа на тв?

Заранее ОГРОМНОЕ спасибо за дельные советы!
--
Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889)
 
reklamkin
Posts: 5978
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#2 прямая ссылка 14 ноября 2008, 17:34
1) На 32" экране ты не отличишь FullHD (1920*1080) от HD Ready (1366*768) разрешения (проверяли). Или отличишь, но если поставишь их рядом. Лучше вложиться в более дорогой HD Ready телек, нежели в FullHD.
2) Sony неоправданно дороги, за те же деньги Samsung, Sharp и Toshiba будут показывать лучше. Если уж некуда деньги девать, то купи Philips. Там обработка лучше, чем в Sony, но телеки тоже дорогие.
3) Как подключить - вариантов много.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#3 прямая ссылка 14 ноября 2008, 18:49

Desmodus: 1) На 32" экране ты не отличишь FullHD (1920*1080) от HD Ready (1366*768) разрешения (проверяли)

не различишь если крот

у меня HD-Ready (1366x768) Sharp 32" пиксели просто огромные, но если вы собираетесь смотреть DVD, то HD-Ready - лучший выбор для вас
FullHD - просто услада для моих глаз, но стоит брать только если вы будете гонять на нем 1080р фильмы, ТВ картинка и ДВД на нем выглядят крайне уныло
--
откровенно толстый
 
stomp

Posts: 5774
good205 bad25
#4 прямая ссылка 14 ноября 2008, 19:58


muvi: не различишь если крот


+1, достаточно посмотреть в ашане на ширпотреб ready и full, считаю что тткшным сигналом смотреть такой телевизор - изврат, потому что у знакомого просто ппц какая хреновая картинка и это именно из-за хренового сигнала +


muvi: ТВ картинка и ДВД на нем выглядят крайне уныло


--
Не будь дураком - слишком много конкурентов.
i seek you 293070800
 
Flybr

Posts: 4279
good195 bad9
#5 прямая ссылка 14 ноября 2008, 20:33
Т.е. как я понял, на FullHD обычный формат (типа ави или тв) смотрится хуже чем на HD Ready? Или это с точки "зря потраченное бабло"? А на lcd-шках нет функции переключения разрешения?
--
Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889)
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#6 прямая ссылка 14 ноября 2008, 20:52

Flybr: Т.е. как я понял, на FullHD обычный формат (типа ави или тв) смотрится хуже чем на HD Ready?

да, только не "типа ави", а фильмы с низким разрешением


Flybr: А на lcd-шках нет функции переключения разрешения?

формат FellHD 1080р подразумевает, что матрица телевизора физически состоит из 1920 пикселей по ширине и 1080 по высоте
все что, ниже разрешением - тупо растягивается
--
откровенно толстый
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#7 прямая ссылка 14 ноября 2008, 21:59

muvi: Т.е. как я понял, на FullHD обычный формат (типа ави или тв) смотрится хуже чем на HD Ready?

чепуха это полная. хуже разве только если сравнивать не друг с другом, а с максимальным качеством для данных форматов экрана.

вот

Flybr: с точки "зря потраченное бабло"

гораздо ближе к истине.

--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#8 прямая ссылка 14 ноября 2008, 22:24

doomeur: чепуха это полная. хуже разве только если сравнивать не друг с другом, а с максимальным качеством для данных форматов экрана.

не знаю как у Вас с восприятием, но мне просмотр качественного DVD5 на экране 20 дюймов с разрешением 1680х1050 (и, соответственно, мелким пикселем) уже доставляет больше дискомфорта, чем радости

а уж "обычные ави" на фуллхд телевизоре - пытка та еще
--
откровенно толстый
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#9 прямая ссылка 14 ноября 2008, 22:43
2muvi: а какую роль играет размер пикселя при просмотре видео с разрешением значительно (в разы) ниже разрешения экрана? при таком просмотре одиночные пикселы _монитора_ уже не несут детальности, мы просто видим изображение размером с монитор, имеющее разрешение DVD.


muvi: "обычные ави" на фуллхд телевизоре - пытка та еще

не более чем психологический момент - просто хочется бОльшей детализации, имея такое разрешение монитора. уменьшив разрешение монитора, никакого улучшения восприятия не произойдёт.
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#10 прямая ссылка 14 ноября 2008, 22:50

doomeur: а какую роль играет размер пикселя при просмотре видео с разрешением значительно (в разы) ниже разрешения экрана?

самое прямое, на экране меньшего размера с тем же разрешением, что и больший, картинка кажется более чистой и резкой

doomeur: уменьшив разрешение монитора, никакого улучшения восприятия не произойдёт.

в моем случае апскейл картинка визуально воспринимается хуже, как будто я смотрю через чьи-то очки (сам не ношу)
--
откровенно толстый
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#11 прямая ссылка 14 ноября 2008, 23:10


muvi: на экране меньшего размера

а при чём тут экран меньшего размера? речь идёт об одинаковых, с разным разрешением


muvi: апскейл картинка визуально воспринимается хуже, как будто я смотрю через чьи-то очки (сам не ношу)

с этим трудно не согласиться, только это никак не объясняет, с чего вдруг при уменьшении разрешения _монитора_ при том же его размере восприятие видео будет улучшаться. ведь "размытость" в данном случае вытекает из соотношения размера экрана и разрешения видео, и при изменении размером пикселов монитора она никуда не девается
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#12 прямая ссылка 14 ноября 2008, 23:43 good1 bad1

doomeur:
а при чём тут экран меньшего размера? речь идёт об одинаковых, с разным разрешением


притом:

есть два ноутбука: 10 и 15 дюймов, разрешение матрицы одинаковое 1280х720, видеофайл - 320х240
на экране 10 дюймов картинка будет казаться более чёткой за счёт меньшего размера пиксела
--
откровенно толстый
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#13 прямая ссылка 15 ноября 2008, 00:11

2muvi: не столько за счёт меньшего размера пиксела, сколько за счёт меньшего размера самой картинки. но это как-то в стороне от темы, не находишь? речь о разнице между full-HD и HD-ready при одном размере 32"

--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#14 прямая ссылка 15 ноября 2008, 00:27
диалоги о наболевшем

p4f crew * das^oGi4i: думер верно сказал
p4f crew * das^oGi4i: при одинаковой диагонали
p4f crew * das^oGi4i: качество растянутого изображения будет одинаково
p4f crew * das^oGi4i: независимо от разрешения
muvi: мда
muvi: только в одном случае оно растягивается до 1366х768 а в другом до 1920х1080
muvi: совсем разницы нет
p4f crew * das^oGi4i: это не имеет значения
p4f crew * das^oGi4i: смотри...объясню по порядку
p4f crew * das^oGi4i: диагональ одинакова -> площадь экрана одинакова
p4f crew * das^oGi4i: скажем 160 на 90 для примера
p4f crew * das^oGi4i: при разрешении 1366*768 у нас размер пикселя скажем X
p4f crew * das^oGi4i: при разрешении 1920*1080 чтобы уместить бОльшее числа пикселей в ту же самую площадь экрана
p4f crew * das^oGi4i: нам нужно уменьшить размер пикселя, верно
p4f crew * das^oGi4i: и уменьшится он на величину равну 1366/1920
muvi: это понятно
muvi: математика
p4f crew * das^oGi4i: ну вот
p4f crew * das^oGi4i: дальше
p4f crew * das^oGi4i: при просмотре видео 720* что-то к примеру
p4f crew * das^oGi4i: оно растягивается в 1366/720 раза
p4f crew * das^oGi4i: и соответственно в 1920/720 раза
p4f crew * das^oGi4i: но так как разница в размере пикселя 1366/1920
p4f crew * das^oGi4i: в итоге в растянутом изображении "пиксель" будет одинакого размера
p4f crew * das^oGi4i: вкурил
muvi: блин дружок, то что картинки будут одинакового размера, в этом нет никакого сомнения, для этого даже не надо все так расписывать

у них одинаковая диагональ - значит и картинка быдет одинакового размера
muvi: это все ясно как Божий день
muvi: вся соль в том насколько растягивается
muvi: p4f crew * das^oGi4i: оно растягивается в 1366/720 раза
p4f crew * das^oGi4i: и соответственно в 1920/720 раза
p4f crew * das^oGi4i: ну так почему тогда смотреть по-твоему лучше на хд-реди?

p4f crew * das^oGi4i: ну растягивает
p4f crew * das^oGi4i: это ж линейно происходит
p4f crew * das^oGi4i: поэтому никаких потерь от того, что мы больше растягиваем не будет
muvi: по твоей логике 1080i и 1080p выглядят одинаково
muvi: в первом же тоже линейный апскейл
p4f crew * das^oGi4i: причем тут это
p4f crew * das^oGi4i: мы ж растягиваем одинаковое видео
muvi: да
p4f crew * das^oGi4i: будь то interlaced или progressive
muvi: бля я не про исходник
muvi: а про линейный апскейл
muvi: p4f crew * das^oGi4i: ну растягивает
p4f crew * das^oGi4i: это ж линейно происходит
p4f crew * das^oGi4i: поэтому никаких потерь от того, что мы больше растягиваем не будет
p4f crew * das^oGi4i: нууу

muvi: чо ну
muvi: muvi: по твоей логике 1080i и 1080p выглядят одинаково
p4f crew * das^oGi4i: тут же дело не в апскейле
p4f crew * das^oGi4i: а в развертке
muvi: в фазах луны
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

--
откровенно толстый
 
Flybr

Posts: 4279
good195 bad9
#15 прямая ссылка 15 ноября 2008, 01:07

2muvi:
Уффф.... почитаю лучше завтра трезвым, а то че-то не все вкурил ;))) особенно "диалоги" ;)

Так же прошу высказаться о как лучше и менее гемморойно все это дело подключить к компу (видео и звук)
--
Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889)
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#16 прямая ссылка 15 ноября 2008, 01:14
одна современная видеокарта и один HDMI кабель
--
откровенно толстый
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#17 прямая ссылка 15 ноября 2008, 01:17
2muvi: у меня уже впечатление, что ты упёрся принципиально, как другой известный наш форумный персонаж

2Flybr:
видео понятное дело пускается через DVI свитч либо сплиттер (либо берётся со второго DVI выхода если он есть) с последующим переходом на HDMI, а вот на счёт аудио надо ещё подумать.. надо ли вообще его коммутировать? может вполне сойдёт его гнать постоянно на что-то одно?
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#18 прямая ссылка 15 ноября 2008, 01:19

doomeur: 2muvi: у меня уже впечатление, что ты упёрся принципиально, как другой известный наш форумный персонаж.

нет, мне плевать кто прав, я не могу понять просто
--
откровенно толстый
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#19 прямая ссылка 17 ноября 2008, 10:12


muvi: не различишь если крот

Вечный спор.
Мы проверяли так: брали два телевизора 32", один Full HD, второй HD Ready, с одинаковой в остальном начинкой, и подключали по HDMI через сплиттер к одному источнику, который выдавал 1080p. Потом заклеивали бумажкой надписи на телеках, обозначающие разрешение и приглашали людей, чтобы они определили где какой. С двух метров почти никто разницы не увидел.
Тот же опыт мы проделывали на 42" телевизорах, там тот же эффект (расстояние до экрана только увеличили чуток).
Тема Full HD vs HD Ready (кстати это некорректная формулировка, Full HD это тоже HD Ready) на том же форуме ixbt.com этот вопрос поднимался сто раз и мнения на этот счет у все разные.
Кстати, цитата оттуда (спорная местами, но зато хоть с какими-то расчётами):

Чтобы понять разницу между HD Ready и Full HD, я в своё время изучил историю создания HDTV (история техники меня всегда интересовала).
Постараюсь вкратце изложить идеологию HDTV.

Значится так, долгое время существовал разрыв между кино и телевидением в смысле восприятия.
Кино смотрели в кинотеатрах на больших экранах так, что картинка в поле зрения занимала 25-35 градусов по ширине.
Такой угол обзора обеспечивает хорошую зрелищность, часть картинки воспринимается периферийным зрением.
Однако дома на своих телевизорах люди видели нечто другое. Картинка в поле зрения была гораздо меньше и зрелище совсем не то. Если же двигаться ближе к экрану или покупать экраны больших размеров, пропадает чёткость.

Чтобы чёткость не пропадала, один пиксель должен занимать не более 1/60 градуса в поле зрения. Следовательно, чтобы чёткая картинка занимала 25-35 по ширине, на экране должно быть 25*60-35*60 = 1500-2100 точек по ширине.
Опускаю историю выбора сочетания 1920x1080, главное, оно подходит по идеологии.
Итак, первый вывод. Зритель Full HD при ОПРЕДЕЛЁННОМ расстоянии просмотра достигает нирваны, сочетания чёткости и размера картинки, как в настоящем кинотеатре. Если ещё обеспечить звук, затемнение и попкорн, в кино можно не ходить (и девушку не в кино, а сразу домой вести).
Для справки, это самое ОПРЕДЕЛЁННОЕ расстояние составляет 160 см для 40" и 185 см для 46"

Теперь можно ответить на вопрос, что мы теряем, имея картинку с меньшим разрешением.
Одно из двух. Или ухудшаем чёткость, или размер картинки. Обладатели маленьких экранов чаще проигрывают в размере картинки. Например, если я смотрю кино на экране 32" HD Ready c расстояния 160 см, чёткость идеальная, но ширина в поле зрения получается 24 градуса. Можно сказать, я смотрю кино с последнего ряда кинотеатра.
Обладатели проекторов 720p иногда предпочитают проиграть немного в чёткости, сохранив большой экран. Учитывая, что раньше они на таком же большом экране смотрели DVD, им пока хватает.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11156
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
DmBal

Posts: 3873
good111 bad7
#20 прямая ссылка 18 ноября 2008, 09:29


muvi: FullHD - просто услада для моих глаз
я мож отстал от жизни, но кажись фулл хд начинались раньше с 40 дюймов. На 32 ни о каких фулл хд речи не было.

PS поизучал вопрос - и правда появились 32 фулл хд. Тогда выбор однозначен, никаких реди !!!
--
http://c-teh.com. icq: 265236775
 
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!