Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Не кури
12следующая »
Campan
Posts: 32153
good358 bad49
#1 прямая ссылка Газовая война с хохлами. 13 января 2009, 23:33
Есть ли разночтения в мнениях? Кто прав и кто виноват?
 
reklamkin
Posts: 5978
o
Posts: 7178
good217 bad50
#2 прямая ссылка 13 января 2009, 23:50
Люди торгуются - кто прав, кто виноват? Остальное - шумиха.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
Tweek

Posts: 12529
good358 bad78
#3 прямая ссылка 14 января 2009, 00:01
Никто не торгуется. Грузия сподобилась повоевать по-настоящему, а Украина воюет, как умеет...
Им всё равно нечем оплатить долги за прошлый год, и нет денег на подписание новых соглашений, им не о чем торговаться.
Поэтому все, что они могут - проводить внутреннюю политику под лозунгом "Россия врёт", а перед ЕС и Газпромом прикидываться дебилами.
--
"Помимо очков, голов и передач в футболе есть такие понятия, как честь и достоинство" - Дмитрий Лоськов."Когда о "Локомотиве" отзываются плохо, для меня это сродни личному оскорблению" - Сергей Овчинников.

< Томь - ЦСКА 0:1 Мазнов >
 
гость Ya
#4 прямая ссылка 14 января 2009, 00:18
Ничего подобного! Украину просто делят как в свое время делили Польшу.
 
Campan
Posts: 32153
good358 bad49
#5 прямая ссылка 14 января 2009, 00:29
Дак вопрос - кто делит. И как поделили Польшу?
 
ridiculous

Posts: 5682
good197 bad23
#6 прямая ссылка 14 января 2009, 00:43
вряд ли делят, скорее меняют власть. Ющенко надо было наказать за Грузию, а лучшей возможности, чем он сам любезно предоставил, трудно было придумать. а шумиха и вправду знатная, Европа без газа посреди зимы - это не хухры-мухры..
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
гость Ya
#7 прямая ссылка 14 января 2009, 00:45
А Польшу поделили Сталин и Гитлер. А потом война началась. Так и тут, поделят, а что потом?
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#8 прямая ссылка 14 января 2009, 02:28
если грызня между президентом и премьером - какая власть может быть? у них уже и денег нет не очередные внеочередные выборы, президенту импичмент грозит, кризис особо сильно там проявился - народ жалко... вообщем пущай украина делится на 2 части - одна часть станет россией, и бандеровцы пусть и остаются украиной - всем выгодно.) И еще, когда же наконец начнется "операция по принуждению к транзиту"? :D
а их вчерашний прикол с закрытой трубой? недопущением экспертов на свои станции? прикладывание каких-то деклараций? ей Богу, целое ГОСУДАРТСВО, а ведут себя как дворовая шпана.
 
ridiculous

Posts: 5682
good197 bad23
#9 прямая ссылка 14 января 2009, 03:09
вот не надо только путать ГОСУДАРСТВА и ТЕРРИТОРИИ. территория "Украина" пока ещё ни разу в качестве самостоятельного государства не состоялась.
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
Campan
Posts: 32153
good358 bad49
#10 прямая ссылка 14 января 2009, 09:21
Только раньше она присоединала :) А теперь её?
 
Мимо проходил

Posts: 5851
good176 bad20
#11 прямая ссылка 14 января 2009, 12:59
на мой взгляд варианты такие:

1) Америкосы кашмарят (наряду с войной в Газе, и пиратами в Судане) Европу
2) Наши ребята договрились с хохлами (отдельными кланами) и кашмарят Европу, подвигая их на строительстов Потоков.
3) Начали делить Украниу.

Но скорее всего так случилось, что так сложилось, что происходят все три варианта одновременно. ;-)
--
гнусный мизантроп
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#12 прямая ссылка 14 января 2009, 13:03
Понравилось освещение начала этой ситуации по CNN (то есть где-то 3-го числа). Они говорили (со слов украины): "Россия намеряно уменьшила давление на своей стороне, чтобы обвинить Украину в воровстве".
При этом ни один человек не задал им вопрос - зачем России портить отношения с всегда исправно платящими клиентами.

Или, когда РФ отключила газ совсем, потому что его воруют, и в европе его стало не хватать, хедлайн на CNN был "Из за прекращения Россией поставок газа, в европе замерзают люди".
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#13 прямая ссылка 14 января 2009, 13:14
да, исторически уж так сложилось, что РФ всегда во всем виновата, но хотя бы сейчас уже вроде так не считают.
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#14 прямая ссылка 14 января 2009, 13:22
Похоже на то, что такими методами США решили подъебнуть своих европейских конкурентов.

Возможно, таким образом ими организована параллельная атака на евро и рубль. Вобщем, я сомневаюсь, чтобы Ющ и Йуля действовали так на свой страх и риск - без одобрения своих заокеанских патронов. Им же нужен запасной аэродром. Где они собрались доживать свой век? В Европу их теперь пустят только под конвоем. На Украине им вообще не выжить. Скорее всего, тихое сранчо где-нибудь во Флориде или в Калифорнии.
--
Sa va bien!
 
alexxey
Posts: 5965
good116 bad7
#15 прямая ссылка 14 января 2009, 13:29

doq: Возможно, таким образом ими организована параллельная атака на евро и рубль.

тоже об этом подумалось...
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#16 прямая ссылка 14 января 2009, 13:34
Да какой там "пустят/не пустят в Европу"? Не помню точно какое государтсво Европы уже сказало, что будет на государственном уровне будет поддерживать своих производителей, собирающихся подавать иски на Украину.
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#17 прямая ссылка 14 января 2009, 13:42
Чудится мне, что никто не понял, что я написал про торг. Торг идет не о цене на газ или плате за транзит, продают газопроводы. И торг идет между Газпромом, который хочет подешевле, и Ющем и Юлей. Те, в свою очередь, торгуются между собой, какую долю каждый получит. А с Газпромом играют в доброго и плохого следователя.

Просто Украине в этом году не выжить, если не продадут что-нибудь большое. Заводы и шахты их некому не нужны, вот только трубы и можно продать.

А политика, ну да, кто бы не хотел погреть руки при такой сделке.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#18 прямая ссылка 14 января 2009, 14:03
Интереснее другое: насколько ещё хватит газа в ПГХ Украины?

Сколько ещё будет продолжаться сложившаяся ситуация?
--
Sa va bien!
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#19 прямая ссылка 14 января 2009, 14:13
сначало они говорили, что у них запаса на год хватит, однако они уже сейчас сидят в холодных домах - что-то тут не совпадает %)
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#20 прямая ссылка 14 января 2009, 14:13

doq: Интереснее другое: насколько ещё хватит газа в ПГХ Украины?

А чёрт его знает. Предполагалось, что они в трубах газ оставят, а оказалось, что спионерили, а это 1.2 миллиарда кубов. И сейчас всё, что Газпром дает, себе заливают. Они газ в хранилищах уже давно могли в Европу загнать, а теперь это разглашать не стремятся.

Согласно официальным запасам, кто-то из тех.персонала Нафтогаза проболтался на Эхе, что до апреля. Хотя все украинские чиновники кричат, что на год хватит.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
mr_by
Posts: 17409
good398 bad56
#21 прямая ссылка 14 января 2009, 14:32
Объясните мне, простому человеку, где же в самый разгар этого газового противостояния ЧЕРНОМЫРДИН? Он же, мало того, что восседал ака шейх газпрома, так и в настоящее время является чрезвычайным и полномочным послом этой страны в Украине! Где его заявления по газовой проблематике?
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#22 прямая ссылка 14 января 2009, 14:32

2Mr_By:
Соскучился по изящному слогу? :)
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
mr_by
Posts: 17409
good398 bad56
#23 прямая ссылка 14 января 2009, 14:37

blackice: Соскучился по изящному слогу? :)

Нет коппирайт с компроматского форума :) Но мне действительно очень интересно куда ОНО подевалось :) Спрятался видимо, в бочке с говном, от куда ОНо и вылезло.
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#24 прямая ссылка 14 января 2009, 15:09
Он тоже где-то на Эхе мелькнул. Не Черномырдин, а вопрос. Ответ был прост - Черномырдин абсолютно не в теме, и все его интересы в газе уже давно обнулили. На пенсии человек.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
vladisti
Posts: 168
good5
#25 прямая ссылка 14 января 2009, 15:41
Украина - это стол на котором разыгрывается карта Европы. Судьба специально показывает урок с кризисом именно для Европы, не для России, даже не для Украины. И от того, какой выбор сделает Европа, такая будет и развязка. Более того, Миллер сказал любопытную вещь. Оказывается воровство Украиной газа продолжается НЕСКОЛЬКО ЛЕТ! То есть сегодняшняя ситуация на Украине - это устоявшийся многолетний воровской клан, в который наверняка входил и Кучма, который покупает импотентов из ЕС. И ситуация эта напоминает последнюю стадию рака, который своим вампирством перекрывает кислород даже другим органам. Неслучайны морозы в Европе по провидению Судьбы, дабы поднять цену за ошибку, которую совершает и Украина и Европа. Судьба специально выпячивает проблему именно для ЕС. Украины нет уже. Она осталась в учебниках политологии. Вместо Украины существовал многолетний воровской клан, который умудрился расколоть свою страну перед Россией. На это способны только КРУГЛЫЕ ИДИОТЫ И ПРЕДАТЕЛИ. И если урок евросоюз не усвоит для себя, ему тоже грозит раскол, который нам трудно вообразить, как трудно было представить раскол Украины раньше. Нет темы и нет проблемы. Вопрос стоит предельно просто: или за Россию или против неё. Украина не имеет выбора. Судьба как бы ей говорит, либо ты на стороне России и живёшь как свободная демократическая страна или кирдык. В этом смысл урока для неё и для Европы.
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#26 прямая ссылка 14 января 2009, 15:58
хохлы жгут дальше - теперь они для возобновления поставок просят ПОДАРИТЬ им 360.000.000 кубометров газа в январе, 600.000.000 кубометров в феврале и 600.000.000 кубометров в марте, т.е. подарить газа на 700.000.000$! Нехилая такая просьба...
 
Campan
Posts: 32153
good358 bad49
#27 прямая ссылка 14 января 2009, 16:09


vladisti: И если урок евросоюз не усвоит для себя, ему тоже грозит раскол, который нам трудно вообразить, как трудно было представить раскол Украины раньше. Нет темы и нет проблемы.

И если раскол в Европе будет - то на запад и восток. И тогда запад останется в полной газовой изоляции :)
 
Мимо проходил

Posts: 5851
good176 bad20
#28 прямая ссылка 14 января 2009, 17:28
compromat.ru/main/ukraina/juschenko27proc.htm - надергано с авантюрист.орг

это по п.п.2 и 3 ;-)
--
гнусный мизантроп
 
vladisti
Posts: 168
good5
#29 прямая ссылка 14 января 2009, 17:31
Согласен, но эта граница пройдёт по Европе, как она прошла по Украине. Для ЕС это смерти подобно.
 
Tweek

Posts: 12529
good358 bad78
#30 прямая ссылка 14 января 2009, 18:31


blackice: хедлайн на CNN был "Из за прекращения Россией поставок газа, в европе замерзают люди"

Это нормальный журналистский метод повышения интереса к новостям.
По факту это и произошло: поставки прекратились -> люди замерзли :)
--
"Помимо очков, голов и передач в футболе есть такие понятия, как честь и достоинство" - Дмитрий Лоськов."Когда о "Локомотиве" отзываются плохо, для меня это сродни личному оскорблению" - Сергей Овчинников.

< Томь - ЦСКА 0:1 Мазнов >
 
гость Ya
#31 прямая ссылка 14 января 2009, 19:38
А сколько уже замерзло? Фотки замерзших есть? Или это тоже журналистский треп?
 
гость Campan
#32 прямая ссылка 14 января 2009, 21:44
Вернувшиеся только что из Праги люди сказали что в кабаках плохо топят. А мороз там был пинцет!
Но может и не в этом проблема.
 
гость Ya
#33 прямая ссылка 14 января 2009, 22:01
А в кабаках и нефиг топить вообще. Все покрепче начнут заказывать. Будем называть их "Вечно пьяные французы"
 
vuidji
Posts: 556
good27 bad3
#34 прямая ссылка 15 января 2009, 03:46

Мимо проходил: compromat.ru/main/ukraina/juschenko27proc.htm - надергано с авантюрист.орг
- надергано с авантюрист.орг


далеко не всё понял, потому что многие действующие лица не знакомы, но почитать было интересно.
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#35 прямая ссылка 15 января 2009, 13:50 good3
Представители Газпрома утверждают, что украинцы воруют газ.
При этом говорят: "... наши украинские коллеги...".


Редкий газ доберется до середины Украины...

Когда, наконец, начнется операция по принуждению Украины к транзиту?

В Киев с визитом прибыла делегация сомалийских пиратов для обмена
опытом.

Знаете ли вы, что на елке, устраиваемой для детей сотрудников
"Газпрома", Дед Мороз не только раздает детишкам подарки, но и сразу
собирает "откаты"?

Путин сказал, что даже во времена Советского Союза газ шел бесперебойно
в Европу.
- Так может вам опять в Союз? - намекнули европейцы.
- Hахер! - ответили русские, - Лучше деньгами.
--
Sa va bien!
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#36 прямая ссылка 15 января 2009, 14:34
kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg
--
Sa va bien!
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#37 прямая ссылка 15 января 2009, 14:35
Газа на Украине осталось дня на четыре
www.irk.kp.ru/daily/24227.4/428320/

Подождём?
--
Sa va bien!
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#38 прямая ссылка 15 января 2009, 15:05

kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg

Хммм. А ведь действительно получается, что из Сужди нельзя транзитить газ в Румынию...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
alexxey
Posts: 5965
good116 bad7
#39 прямая ссылка 15 января 2009, 15:15

blackice: Хммм. А ведь действительно получается, что из Сужди нельзя транзитить газ в Румынию...

почему?
судя по схеме там с Молдавией вопросы (типа не проще ли в Молдавию через Валуйки слать), а с Румынией вроде Суджа - кратчайший путь.
апд: а неее, действительно и в Румынию через Орловку можно закачивать...сначала, только на Теково внимание обратил
т.е. в принципе-то можно и через Суджа - Теково, но визуально такая схема выглядит действительно не оптимально.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#40 прямая ссылка 15 января 2009, 15:20
Всё. Увидел ветку от Сужди на Орловку.
Значит, хохлы гонят.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
alexxey
Posts: 5965
good116 bad7
#41 прямая ссылка 15 января 2009, 15:57 good2
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...

Путин:
А в-четвертых, Тополёк
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел,
Вован молчал,
Дима головой качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего.

(с) автор неизвестен.
 
doq

Posts: 4465
good160 bad22
#42 прямая ссылка 16 января 2009, 14:08
classic.mbn.com.ua/cgi-bin/iframe/fishki_net?213970
--
Sa va bien!
 
vladisti
Posts: 168
good5
#43 прямая ссылка 16 января 2009, 15:24
я уже говорил, что если урок с газом Европа не усвоит, то ей, не нам, а именно ей судьба готовит раскол по сценарию Украины. Уже маячит призрак www.vz.ru/economy/2009/1/15/246931.html
 
shnapsi

Posts: 259
good15 bad1
#44 прямая ссылка 16 января 2009, 16:41
если урок с газом Европа не усвоит, то Россия потеряет основной государственный доход, а так как у нас и промышленности не существует теперь, то у кого будет хуже ?
--
ICQ 485440434
 
Будимир

Posts: 5723
good101 bad14
#45 прямая ссылка 16 января 2009, 17:14
Предлагаю ознакомиться с точкой зрения по данному вопросу одной из наших молодёжной аналитических групп по Украине:
mera.com.ru/2009/01/16/peredel/#comment-38997
--
Не жалуйся на тьму. Стань сам маленьким источником света.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#46 прямая ссылка 16 января 2009, 17:17

Будимир: одной из наших молодёжной аналитических групп

Коба обзавелась собственным МОСТом? Что твориться, что делается...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
lokilonly

Posts: 20631
good289 bad51
#47 прямая ссылка 16 января 2009, 17:37

Будимир: одной из наших молодёжной аналитических групп

гитлерюгенд?

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
НастьНасть
Posts: 3190
good167 bad39
#48 прямая ссылка 17 января 2009, 16:17
ну так какой же есть способ надавать по щщщам украинскому правительству?
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#49 прямая ссылка 17 января 2009, 16:38
А украинскому ли? Денежки все пилили.
viperson.ru/wind.php?ID=154152

Чуйченко Константин Анатольевич


Помощник Президента Российской Федерации - начальник Контрольного управления Президента Российской Федерации с мая 2008 г.; родился в 1965 г. в Липецке; в 1987 г. окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета (ЛГУ) им. А.А.Жданова (его сокурсниками были Президент России Дмитрий Медведев, Председатель Высшего Арбитражного суда Антон Иванов, директор Федеральной службы судебных приставов Николай Винниченко, заместитель председателя правления "Газпромбанка" Илья Елисеев), в 1992 г. - Краснознаменный институт КГБ им. Ю.В.Андропова; в 1987-1989 годах работал в прокуратуре Калининского района Ленинграда; находился на военной службе, затем - в Службе внешней разведки (СВР); после увольнения из СВР занимался частной адвокатской практикой; в 1992-1994 годах - исполнительный директор акционерного общества "Интерюраудит де Фариа и Т", в 1994-2001 годах - член международной коллегии адвокатов "Санкт-Петербург" (адвокат первой юридической консультации Московского отделения), вел дела по акционерным спорам, недвижимости, интеллектуальной собственности; с 2001 г. - начальник Юридического департамента, с 2002 г. - член правления ОАО "Газпром"; избирался членом и председателем Советов директоров большого числа дочерних компаний "Газпрома", таких как: Shtokman Development AG, "Запсибгазпром", "Газпром нефть", "Газпром-Медиа", а также членом Совета директоров государственного энергетического холдинга "Роснефтегаз", был исполнительным директором газового трейдера RosUkrEnergo AG; Указом Президента РФ Д.Медведева от 13 мая 2008 г. назначен помощником Президента РФ - начальником Контрольного управления Президента РФ; действительный государственный советник РФ 1 класса (классный чин присвоен Указом Президента РФ от 15 августа 2008 г.); член Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции (утвержден Указом Президента РФ от 19 мая 2008 г.); член Совета и президиума Совета при Президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике (утвержден Указом Президента РФ от 10 июля 2008 г.); член Совета при Президенте РФ по развитию физической культуры и спорта, спорта высших достижений, подготовке и проведению XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в г. Сочи (утвержден Указом Президента РФ от 5 сентября 2008 г.); женат, имеет двух дочерей.


--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
dmitryb
Posts: 156
good8 bad2
#50 прямая ссылка 17 января 2009, 16:48
Как известно, добыча газа в России меньше, чем его потребление на внутреннем рынке, т.е. Россия не обеспечивает газом даже себя саму. До сих мы закупали газ у Туркмении и перепродавали часть его в Европу. то есть сами фактически были транзитером газа по отношению к западу.

В конце прошлого года Миллер слетал в Туркмению и вернулся не очень веселым. По некоторым сведениям туркмены не дают газ и гнут новую цену - в районе 400 баксов за тысячу кубов. Поэтому вся эта заваруха с Украиной объясняется тем, что России нужно было срочно сократить поставки в Европу - самим не хватает! Аналогично объясняется повышение тарифов на газ внутри страны (в то время как цена на нефть падает).

При этом еще Газпром находится на грани технического банкротства - нет денег, чтобы гасить кредиты.

PS: Советую всем почитать доклад Немцова и Милова "Путин и Газпром". Лежит на личном сайте Немцова (не дают вставить ссылку).
 
12следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!