Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...909192следующая »
DEHiCKA

Posts: 492
good30
#101 прямая ссылка 24 марта 2011, 12:47
Это только про участок "научников". Возможно в отказе на другой участок что есть и про храм, но по моему это второстепенно в любом случае.
--
www.z.com
 
reklamkin
Posts: 5978
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#102 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:01
Участок с Храмом как раз расположен в выделе 9. 57-го лесного квартала. Но Вы правы, вопрос с храмом второстепенный, потому что никто не сказал, что то же самое (запись в ЕР) не сделано в отношении всех других выделов 57-го квартала.
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#103 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:15

irinak: четко написано, что в Едином реестре прав на недвижимое имущество на выдел 9 57-го квартала зафиксировано право Российской Федерации (как на земли Лесного фонда)

1) не на выдел, а на "участок, расположенный по адресу ... выдел 9"
2) кто сказал, что этот участок входит в состав участка, предоставленного на аукционе?
3) кадастровый паспорт на участок, выставлявшийся на аукцион, не содержит ни сведений о лесном фонде, ни о собственности РФ. При этом выдан он самой ФРС (в то время это было их полномочие). У ФРС 7 пятниц на неделе. Не говоря уже о том, что без документов Подольского филиала невозможно понять о чем вообще речь. + неясно, каким образом ФРС эти документы получила, ибо при регистрации запрашивать документы у третьих лиц они не вправе, а лесники не являются стороной сделки.
Вобщем вопросов тут - тьма.
Суд рассудит.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#104 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:29


icefin: 1) не на выдел, а на "участок, расположенный по адресу ... выдел 9"

Из бумаги:

Подольский филиал ФГУ представил документы, подтверждающие что ДАННЫЙ земельный участок является участком лесного фонда - выдел 9 квартал 57 Малинское участкое лесничество...

Ну, и ссылка на 72 ст. ЛК о целях освоения участка Лесного фонда.
И про неуполномоченное лицо еще стоит прочитать.

icefin: 2) кто сказал, что этот участок входит в состав участка, предоставленного на аукционе?

Насколько я поняла, участок, предоставленный на аукционе, находится на выделе 9.


icefin: 3) кадастровый паспорт на участок, выставлявшийся на аукцион, не содержит ни сведений о лесном фонде, ни о собственности РФ.

Запись в кадастре делается на основе представленных заявителем.документов. Она носит временный характер и убирается, если заявитель не представил доказательств правообладания. Разве не так?
А ЖСК уже подали в суд или нет?
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#105 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:31
2irinak: все в суде. у меня нет никакого жедания вступать в препирательства по этим вопросам.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#106 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:37


icefin: у меня нет никакого жедания вступать в препирательства по этим вопросам.

Речь шла, как мне кажется, о том, чтобы разобраться. Нет?
 
Kuzo

Posts: 22792
good316 bad64
#107 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:38
да не ну откровенная же клоунада в стиле Регпалаты

генплан принят ? - принят
с лесниками (федералами) согласовано размещение ТАМ жилых кварталов ? - согласовано
какие ещё могут быть вопросы ?

просто в регпалате люди сечас ещё в 2001-2004 годах живут
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#108 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:45


Kuzo: с лесниками (федералами) согласовано размещение ТАМ жилых кварталов ? - согласовано

Это откуда инфа?
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#109 прямая ссылка 24 марта 2011, 13:48

irinak: Речь шла, как мне кажется, о том, чтобы разобраться

Без материалов лесников мы тут не разберемся.
И еще интересует конечная цель разбирательства: праздное любопытство, желание помочь ЖСК, желание навредить ЖСК или еще что?
 
Kuzo

Posts: 22792
good316 bad64
#110 прямая ссылка 24 марта 2011, 14:01

irinak: Это откуда инфа?

см пункт "Генплан принят". Для справки он согласовывается с лесниками.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#111 прямая ссылка 24 марта 2011, 17:00


icefin: И еще интересует конечная цель разбирательства

А желание разобраться или кому-то помочь разобраться целью являться не может?
И мне странно читать подобные слова от Вас, Игорь, потому что уж Вы-то точно понимаете, что мое "разбирательство" ни помочь, ни навредить никому не может. Я не сторона процесса.
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#112 прямая ссылка 24 марта 2011, 22:36

irinak: А желание разобраться или кому-то помочь разобраться целью являться не может?

Если цель - желание разобраться просто ради разобраться - это праздное любопытство.
Если кому-то помочь - вопрос кому? Кто еще заинтересован разобраться?
Я Вам этот вопрос задал, исключительно чтобы определить для себя целесообразность копаться в деталях и спорить по существу тут.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#113 прямая ссылка 25 марта 2011, 11:52


icefin: Я Вам этот вопрос задал, исключительно чтобы определить для себя целесообразность копаться в деталях и спорить по существу тут.

Забавно, Игорь. Мне показалось, что последнее обсуждение инициировали как раз Вы, высказавшись с оценкой действий регпалаты.
www.troitsk.org/index.php?t=58490&goto=66#goto
Ровно это мы (и я, в том числе) здесь и обсуждаем, например, для того, чтобы члены ЖСК представляли себе ситуацию более детально. Поэтому совсем непонятно, почему Вы считаете, что именно я побуждаю Вас копаться в деталях. Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Если Вы сами считаете это нецелесообразным, то, конечно, копаться не стоит.
P.S.Действительно, есть люди, члены ЖСК (не родственники, просто знакомые), которые со мной что-то обсуждали, но, думаю, я сумею, если потребуется, получить нужную мне/им консультацию.
С уважением.
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#114 прямая ссылка 25 марта 2011, 14:34

irinak: Мне показалось, что последнее обсуждение инициировали как раз Вы

Вам показалось :)
Я отреагировал на замечание Рыськи "сначала делаем, потом думаем".

irinak: почему Вы считаете, что именно я побуждаю Вас копаться в деталях

Ирина, кроме Вас глубоких вопросов никто тут больше не задавал :) Зная, как все (включая меня) любят в таких вопросах цепляться за точность формулировок, дальнейшее обсуждение требует времени. Поэтому я и спросил у Вас ради чего обсуждаем. Не стоит искать в моих словах подтекст или намек на что-то, их там нет.
 
irinak
Posts: 5284
good135 bad14
#115 прямая ссылка 25 марта 2011, 15:37


icefin: Вам показалось :)

Значит, показалось.))


icefin: кроме Вас глубоких вопросов никто тут больше не задавал

У всех разная степень восприятия действительности. У меня - такая. :)
 
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#116 прямая ссылка 7 июля 2011, 12:39
2donna:

2irinak:

Ну что, юридические вы наши дамы, как там ваша уверенность в незаконности? Растёт? :) Будет аренда для ЖСК зарегистрирована?
 
michail

Posts: 966
good135 bad7
#117 прямая ссылка 7 июля 2011, 14:47
maps.rosreestr.ru/Portal/?l=17&x=4151069.7181500015&y=7453225.576499999&mls=anno&cls=cadastre&ot=0&o
 
Kuzo

Posts: 22792
good316 bad64
#118 прямая ссылка 7 июля 2011, 15:25 good1
круто былоб еслиб кинули всех :)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
p_m

Posts: 2810
good185 bad7
#119 прямая ссылка 7 июля 2011, 23:47
В чем разница между этим участком -

michail: maps.rosreestr.ru/Portal/?l=17&x=4151069.7181500015&y=7453225.576499999&mls=anno&cls=cadastre&ot=0&o


Кадастровый номер: 50:54:0010102:3
Статус земельного участка: Временный
Дата постановки на кадастровый учет: 09.08.2010
Категория земель: Земли населенных пунктов
Площадь участка: 65060
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость: 1258182328
Дата внесения стоимости: 02.09.2010
Адрес (местоположение): обл. Московская, г. Троицк, в районе ул. Солнечная
Наличие зарегистрированных прав: Не зарегистрированы
Дата обновления информации: 05.07.2011
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

и этим (на котором цифра "50") - maps.rosreestr.ru/Portal/?l=16&x=4152279.3217735738&y=7455955.687524886&mls=map|anno&cls=cadastre
Кадастровый номер: 50:54:0010103:103
Статус земельного участка: Временный
Дата постановки на кадастровый учет: 01.02.2011
Категория земель: Земли населенных пунктов
Площадь участка: 20100
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость:
Адрес (местоположение): Московская область, г. Троицк, Октябрьский проспект
Наличие зарегистрированных прав: Не зарегистрированы
Дата обновления информации: 05.07.2011
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.


--
www.dkvis.ru
 
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#120 прямая ссылка 8 июля 2011, 00:37

председатель Совета В.Д.Бланк сказал, что он только что разговаривал по телефону с первым замглавы В.Е.Дудочкиным и тот его заверил, что регистрация проведена.


И кто тут самый юрист на жОлтом? Донна или Ирина Каааа?
 
grechkin
Posts: 948
good53 bad4
#121 прямая ссылка 8 июля 2011, 08:14
www.troitsk.ru/parser.php?r_id=9&p_id=2&c_id=50&fnl=1&view_msg=1&a_id=7492
 
michail

Posts: 966
good135 bad7
#122 прямая ссылка 8 июля 2011, 09:07
"председатель Совета В.Д.Бланк сказал, что он только что разговаривал по телефону с первым замглавы В.Е.Дудочкиным и тот его заверил, что регистрация проведена".
www.troitsk.ru/parser.php?r_id=9&p_id=2&c_id=50&fnl=1&view_msg=1&a_id=7498
 
Вах

Posts: 5614
good164 bad35
#123 прямая ссылка 8 июля 2011, 09:10 good1
Но проведена она "незаконно" и её щас Ирины всякие (или иные клоуны с их подачи/поддержки) побегут оспаривать.
 
Kuzo

Posts: 22792
good316 bad64
#124 прямая ссылка 8 июля 2011, 10:06
Попилили федеральную собственность!
Лесники в отчаянии давятся утренним чаем с огурцами.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#125 прямая ссылка 8 июля 2011, 10:39


Вах: или иные клоуны
Ты про Науку? :)
 
Вах

Posts: 5614
good164 bad35
#126 прямая ссылка 8 июля 2011, 10:42

2Campan:
Да их навалом. Всех и не упомнишь ... ))))
 
ladja007
#127 прямая ссылка удалено модератором 8 июля 2011, 17:01
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#128 прямая ссылка 8 июля 2011, 17:05


ladja007: хм.. взрослый вроде бы дяденька.. юрист, представитель Администрации.. а не знает, что обзываться нехорошо.. ФИ

А как называются люди, которые не в своей теме важно рассуждают с профессионалами? :) Есть ещё одно название - дилетанты. Не знаю даже что что лучше...

PS: 07.07.2011 договор аренды был подписан :)
 
ladja007
#129 прямая ссылка удалено модератором 8 июля 2011, 17:34
donna
#130 прямая ссылка удалено модератором 8 июля 2011, 23:23
Campan
#131 прямая ссылка удалено модератором 9 июля 2011, 01:10
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#132 прямая ссылка 9 июля 2011, 09:55

Campan: Про лошили?
Вы опять спешите, до подобных выводов еще очень далеко :) история только набирает обороты.
Лично моя позиция прежняя, основана на законе - предполагающая выход на арену спора лесников - что собственно и происходит по всем заделам мэра в лесу.
И это не удивительно - закон есть закон. Ну а мэр с Вахом видно до конца даже ГрадКодекс не осилили.

Вот например, п.1 ст.25 Градостроительного Кодекса РФ и п.14 ст.4.1 191-ФЗ "О введении в действие
градостроительного кодекса" - согласно которым проект генерального плана подлежит согласованию в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, в случае, если предложения, содержащиеся в таком проекте, предполагают изменение существующих или в соответствии со схемами территориального планирования Российской Федерации планируемых границ земель лесного фонда.

Вот почему так недовольны лесники - согласования проекта генплана с федеральным органом не было ! и им очень удивительно узнавать о таком уводе их лесов по факту наших аукционов.

Ну будет суд на годы - вряд ли это принесет большую радость ЖСК, исход его примерно тоже ясен.
Таких судов с регистраторами только в нашем Арбитражном суде МО по десятку на день. Суд.практика тоже сложилась - вот 2010-2011 годы хорошо это демонстрируют - все переводы ЛФ только через постановление Правительства. О чем говорено сто раз по кругу.
Вот почему вопрос темы долго будет актуален " Tреугольник ЖСК : благо для жителей Троицка или развод их на деньги?"

 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#133 прямая ссылка 9 июля 2011, 14:05

donna: согласования проекта генплана с федеральным органом не было !

Это ложь.
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#134 прямая ссылка 9 июля 2011, 14:22

icefin: Это ложь
не... ну так безапелляционно :)
Такая заявка предполагает, что Вы знаете правду.
А именно, что проект генплана был направлен в свое время нашей администрацией для согласования вопроса земель лесного фонда в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти

В какой федеральный орган, если не секрет?
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#135 прямая ссылка 9 июля 2011, 14:29

donna: ну так безапелляционно :)

в тон Вашему сообщению :) У Вас наверняка найдутся доказательства отсутствия такого согласования, не так ли?
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#136 прямая ссылка 9 июля 2011, 14:49

icefin: У Вас наверняка найдутся доказательства отсутствия такого согласования
юристу должно быть известно, что по общему правилу отрицательные факты не нуждаются в доказывании, поскольку должны доказываться положительные факты.

Материалы согласования и должны все, что требуется доказать..но я их от Вас даже и не требую.
Вы только одно скажите - в какой федеральный орган проект генплана отправлялся согласно данным статьям?
И больше ничего мне отвечать не нужно.
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#137 прямая ссылка 9 июля 2011, 15:30
Сразу после того, как вы обоснуете свое безапелляционное утверждение об отсутствии согласования :)
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#138 прямая ссылка 9 июля 2011, 15:44
уклончивость понятна..но в этом Вы не первый..
Первый все равно мэр. Ни через официальный запрос.. и ни даже через прокуратуру, так и не ответивший на этот вопрос - в какой федеральный орган проект генплана отправлялся?

Ладно.. особо комментировать эту тему более не собиралась - это был лишь ответ Campanу... ибо торопится.
 
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#139 прямая ссылка 9 июля 2011, 21:53

2donna:
юристу должно быть известно, что по общему правилу отрицательные факты не нуждаются в доказывании,

Регистрация была 7.7.11 или не было?
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#140 прямая ссылка 9 июля 2011, 22:23

Campan: Регистрация была 7.7.11 или не было?
если и была, что кстати не факт..то незаконная. Судом отменят
 
Kuzo

Posts: 22792
good316 bad64
#141 прямая ссылка 9 июля 2011, 22:36
Это вы про историю согласования генплана с лесхозом ?
Направлялось всё куда следует, иначе соответственно не было бы принято решение об утверждении

Только лесники в наивности своей решили, что если они "не согласуют" то всё будет круто
увы, но по закону "не согласование" должно было быть в виде письменного мотивированного отказа а не в виде молчания
по закону же, молчание = согласие
так, что лесники запоздало жуют сопли ;)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#142 прямая ссылка 9 июля 2011, 23:39

Kuzo: Это вы про историю согласования генплана с лесхозом.
нет.. не только и не столько с лесхозом. Тут о другом.
 
Campan
Posts: 31070
good358 bad49
#143 прямая ссылка 10 июля 2011, 00:28


donna: если и была, что кстати не факт..то незаконная.

Была, была. Не стоит уподобляцца некоторым.

donna: Судом отменят

Ванга? Я то думал... Ирина :)

Ирина, а вот когда отменят по суду регистрацию? Когда срубят или когда построят? :))))
 
Вах

Posts: 5614
good164 bad35
#144 прямая ссылка 10 июля 2011, 00:57


donna: Судом отменят

Ну о чем я говорил...


donna: юристу должно быть известно, что по общему правилу отрицательные факты не нуждаются в доказывании, поскольку должны доказываться положительные факты.

 
Desmodus

Posts: 40155
good433 bad67
#145 прямая ссылка 10 июля 2011, 13:37


donna: юристу должно быть известно, что по общему правилу отрицательные факты не нуждаются в доказывании, поскольку должны доказываться положительные факты.

Шикарный пассаж. Господа, зачем вы вообще отвечаете этой донне? =))
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
Вах

Posts: 5614
good164 bad35
#146 прямая ссылка 10 июля 2011, 14:41
Александр, ей уже давно никто из вменяемых посетителей форума не отвечает. Стёб чисто... ))
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#147 прямая ссылка 10 июля 2011, 18:26

Desmodus: Шикарный пассаж
"negativa non probantur" все ж не я придумала. Все аплодисменты древним римлянам плиз...

P.S. господам молчать! :)
 
icefin
Posts: 4291
good198 bad16
#148 прямая ссылка 10 июля 2011, 18:31

donna: уклончивость понятна..но в этом Вы не первый..

не можете признаться в том, что все ваши "сенсации" крякают? :)

donna: по общему правилу отрицательные факты не нуждаются в доказывании, поскольку должны доказываться положительные факты

Вы НЕ являетесь человеком. Я только что огласил факт, не нуждающийся в доказывании :)
 
donna
Posts: 1412
good54 bad5
#149 прямая ссылка 10 июля 2011, 19:24

Ирины всякие (или иные клоуны…
Про лошили?
зачем вы вообще отвечаете этой донне?..
ей уже давно никто из вменяемых посетителей форума не отвечает..


народ озлоблен и напряжен. Все члены ЖСК штоль?
Нда.. это только наш гениальный стратег из ЧГК с дипломом НБА мог так проманипулировать , что полгорода МЕЧТАЮТ вырубить СВОЙ лес.
Истории подобные прецеденты неизвестны.
 
garikk
Posts: 3351
good91 bad9
#150 прямая ссылка 10 июля 2011, 19:55
offtop:

donna: с дипломом НБА


А это что за хрень?

'Редактировано garikk '
 
12345678910...909192следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.