p_m
Posts: 2810
 185  7
|
|
|
 Участок леса для Алексстроя?!
|
22 апреля 2011, 01:52 1 |
|
|
ИГ по лесу получила план кадастрового квартала между Октябрьским проспектом и дорогой на Пучково.
Обращает на себя внимание земельный участок N 103 под Административно-офисное здание и торговый комплекс с гостиницей.
Интересно, кому предназначен этот участок, будет ли по нему конкурс, по какой цене (как у ЖСК?)... или (о неожиданность!) победитель 2ГА леса уже известен - Алексстрой.
Забавно, что Техзадание на проектирование новой дороги вместо леса до сих пор не написано (по крайней мере, таковы ответы на запросы ИГ).
Отсюда вопрос - для чего-таки затеян проект с дорогой, и что реально первично для Виктора Владимировича Сиднева и Владимира Евгеньевича Дудочкина.
Лес, транспорт, школа, детсад или офис и гостиница- Алексстрою.
В качестве эпитафии:
"Алексстрой" и план развития города - это "немножко" разные вещи.
А если они у Вас сливаются в одну,то я Вам сочувствую.
Елена Шутова
'Редактировано icefin '
--
www.dkvis.ru
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
quax
Posts: 337
37 2
|
|
|
|
7 апреля 2011, 02:16 |
|
|
То есть под трескотню о нано-перспективах 2020 года уже сейчас уводят землю гектарами? Торговый комплекс с гостиницей? Ай да Сиднев, ай да ***! (с)
'Редактировано icefin '
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 22072
316 64
|
|
|
|
|
7 апреля 2011, 10:21 |
|
|
"сведения о З.У. носят временный характер"
Т.Е. никаких прав на участок не зарегистрировано пока, он просто сформирован для аукциона
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
7 апреля 2011, 11:25 |
|
|
Kuzo: он просто сформирован для аукциона
Думаю, Вам нужно сходить к папе за консультацией.
|
| цитата |
|
|
|
dulan
Posts: 362
16 2
|
|
|
|
|
7 апреля 2011, 14:50 |
|
|
Kuzo: Т.Е. никаких прав на участок не зарегистрировано пока, он просто сформирован для аукциона
Но вид разрешенного использования уже определен. Какая в конце-концов разница кто конкретно будет строить там гостиницу и черкизон?
Любопытно, из чего следует указанный вид разрешенного использования? На основании какого документа?
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
7 апреля 2011, 17:32 |
|
|
dulan: Любопытно, из чего следует указанный вид разрешенного использования? На основании какого документа?
Нет такого документа. Это нарушение закона.
|
| цитата |
|
|
|
icefin
Posts: 4288
198 16
|
|
|
|
|
8 апреля 2011, 00:13 |
|
|
irinak: Это нарушение закона.
Какого?
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
8 апреля 2011, 00:19 |
|
|
icefin: Какого?
Градостроительного кодекса и Введения в действие...
|
| цитата |
|
|
|
icefin
Posts: 4288
198 16
|
|
|
|
|
8 апреля 2011, 01:44 |
|
|
irinak: Градостроительного кодекса и Введения в действие...
Конкретно какие нормы нарушены и что именно является нарушением закона? Отсутствие документа, установление указанного вида разрешенного использования указанному участку или еще что?
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
8 апреля 2011, 01:49 |
|
|
|
Нормы, описывающие процедуру определения разрешенного вида использования участка. Подробнее сейчас искать статьи нет времени.
|
| цитата |
|
|
|
dulan
Posts: 362
16 2
|
|
|
|
|
8 апреля 2011, 08:31 |
|
|
irinak: Нет такого документа. Это нарушение закона.
Совершенно верно. Виды разрешенного использования зем. уч-ков определяются градостроительным регламентом территориальной зоны. Какая там территориальная зона?
Тут вопрос в другом. Кадастровая палата не может вносить сведения в Государственный кадастр недвижимости "с потолка". Хотелось бы посмотреть на документ - основание, на основании которого были внесены данные сведения. Может было какое "секретное" постановление главы? или ещё что...
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
9 апреля 2011, 19:03 |
|
|
dulan: Виды разрешенного использования зем. уч-ков определяются градостроительным регламентом территориальной зоны.
Совершенно верно. А градостроительные регламенты определяются в составе Правил землепользования и застройки, которые Администрация определенно разрабатывать не хочет (может, потому что принимаются они Советом депутатов? И их принятию должны предшествовать широкое общественное обсуждение и (в конце его) публичные слушания?).
Но тут есть лазейка: до 31 декабря 2012 г. (а совсем недавно было - до 1 января 2012г.)вид разрешенного использования может определяться по утвержденному проекту планировки территории, утверждает который как раз Глава администрации, а не Совет.(Может, поэтому, у нас сейчас проекты планировки пекутся как горячие пирожки?)
Но в данном-то случае и проект планировки территории еще не утвержден. И даже, как утверждает у нас Главный архитектор, техническое задание к разработке проекта планировки еще не закончено. ( Оно еще "сырое", как он выразился в одном из телевизионных интервью). Так как же определялся вид разрешенного использования в данном случае?
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 22072
316 64
|
|
|
|
|
9 апреля 2011, 21:58 |
|
|
irinak: может, потому что принимаются они Советом депутатов?
не совсем
irinak: И их принятию должны предшествовать широкое общественное обсуждение и (в конце его) публичные слушания?).
совсем нет
irinak: вид разрешенного использования может определяться по утвержденному проекту планировки территории, утверждает который как раз Глава администрации
В яблочко!
ПЗЗ которые поставили бы администрацию в серьёзные рамки по поводу строительства будут затягиваться столько сколько это возможно, и ещё пару лет когда будет нельзя.
И поэтому ваши претензии к Генплану администрации только на руку ;)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
9 апреля 2011, 22:39 |
|
|
Kuzo: И поэтому ваши претензии к Генплану администрации только на руку ;)
Расшифруйте, что Вы имеете в виду.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
11 апреля 2011, 23:48 |
|
|
История в письмах.
Сразу после выхода Постановления ГГ в„–1631 о подготовке проекта планировки Инициативная группа попыталась выяснить детали (какие именно объекты и где предполагается построить).
1 февраля был отправлен запрос с просьбой предоставить копии документов техзадания к проекту планировки:
10 февраля ИГ встречалась с главным архитектором с той же целью. Р.И.Овчаренко тогда заявил, что техзадание уже готово, но пока не подписано, поэтому показывать его некорректно.
1 же марта был получен ответ на наш запрос за подписью того же Овчаренко:
4 марта инициативной группой был отправлен новый запрос:
24 марта Администрация сформулировала ответ:
Пришлось инициативной группе позволить себе некоторое отступление от сдержанного канцелярского стиля:
Зато строго в общепринятой стилистике подготовлено заявление в Прокуратуру с просьбой провести проверки правомерности действий Администрации, которое будет отправлено в самое ближайшее время.
Внимание, вопрос: что же такого может содержать техзадание, столь стойко охраняемое муниципальными чиновниками, если техзадания на проекты планировки часто вообще выкладываются в интернете?
Для примера: см. www.admkrsk.ru/citytoday/building/publichearings/Pages/pt_projects.aspx
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
21 апреля 2011, 19:14 |
|
|
На основании закона о государственном кадастре недвижимости Инициативная группа запросила в Кадастровой палате г.Троицка
копии документов, на основании которых была сделана запись в кадастровом учете о земельном участке с кадастровым номером 50:54:0010103:103 (о том самом, отмеченным красным цветом, в первом посте).
Запрос был подан на следующие документы:
Из запрошенных документов:
1. На предоставление копии заявления получен отказ, так как заявление подано не от юридического лица, а от физического, то есть, присутствуют персональные данные.
2. Документа, содержащего сведения о лесах и иных природных объектах, расположенных в пределах земельного участка не дали, ибо таковой не представлялся в Кадастровую палату. То есть, сведений о лесах на данном участке НЕТ (наверное, нет и леса).
3-4. В качестве остальных докуметов (подтверждающих категорию земель и вид разрешенного использования) представлено Постановление Администрации за подписью г-на Дудочкина:
Прошу обратить внимание, что постановление подписано 28.01.2011 в ответ на заявление Алексстроя от 27.01.11. Завидная оперативность.
|
| цитата |
|
|
|
grendal
Posts: 557
25 5
|
|
|
|
|
21 апреля 2011, 21:16 |
|
|
irinak: Прошу обратить внимание, что постановление подписано 28.01.2011 в ответ на заявление Алексстроя от 27.01.11. Завидная оперативность.
Пилите, Шура...
--
Take time and do whatever you want, 'cause you can in my world
|
| цитата |
|
|
|
SaVaGe
Posts: 23621
283 44
|
|
|
|
|
21 апреля 2011, 21:30 |
|
|
Это очень сложная и почетная профессия - Распильщик Гражданин Сити-менеджер наукограда Троицка.
Очень, очень сложная...
--
Окей, гугл, принеси мне кофе.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 00:37 |
|
|
Заметьте еще:
Градостроительный кодекс, ст.30 "Правила землепользования и застройки": ...6. В градостроительном регламенте в отношении земельных участков и объектов капитального строительства, расположенных в пределах соответствующей территориальной зоны, указываются:
1) виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства;...
3) ограничения использования земельных участков и объектов капитального строительства, устанавливаемые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 37. "Виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства"
...2. Применительно к каждой территориальной зоне устанавливаются виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства.
3. Изменение одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства на другой вид такого использования осуществляется в соответствии с градостроительным регламентом при условии соблюдения требований технических регламентов...
Закон "О введении в действие ГК: Статья 4
1. Вплоть до принятия в установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации порядке правил землепользования и застройки, но не позднее чем до 31 декабря 2012 года:
...5) разрешенное использование земельных участков и объектов капитального строительства определяется в соответствии с проектом планировки территории, в границах которой расположены такие земельные участки и объекты капитального строительства.
В данном случае - ни принятых Правил землепользования и застройки с территориальными зонами и градостроительными регламентами, ни утвержденного проекта планировки (помним, да, что для него все еще делают "техзадание"?), НО провидческий гений г-на Дудочкина уже предугадал разрешенный вид использования участка: под административно-офисное здание и торговый комплекс с гостиницей. И никаких тебе досадных, предусмотренных законом "ограничения использования земельных участков", ну, в виде там никому не нужного соснового леса. Лепота.
|
| цитата |
|
|
|
p_m
Posts: 2810
185 7
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 00:51 |
|
|
комментарий В.Е. Дудочкина, В.В.Сиднева, Р.И. Овчаренко (начальник отдела Архитектуры), г-на Сухова (начальник Юротдела), г-жи Калегановой (депутат, председатель Единой России в Троицке, фактически свернула Слушания по проблеме) был бы очень желателен.
Приветствуется ТрТВ - Наталья Никифорова. Вроде как собирались сделать дискуссию? -)
Так что за фирма Алексстрой?
--
www.dkvis.ru
|
| цитата |
|
|
|
p_m
Posts: 2810
185 7
|
|
|
|
22 апреля 2011, 00:52 |
|
|
вопрос к модераторам. Можно вынести тему на главную страницу, в новости, в топ?
--
www.dkvis.ru
|
| цитата |
|
|
|
quax
Posts: 337
37 2
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 01:59 |
|
|
А в остальном - просто кристальной честности "ребята" :-)
+1 Так что за фирма Алексстрой? И как фамилия ее "физического лица"?
|
| цитата |
|
|
|
Galia
Posts: 1544
72 8
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 08:33 |
|
|
p_m: Чтобы не продолжать оффтоп, предлагаю перейти в другую тему. Например, www.troitsk.org/index.php?t=60292 . Там на 100% все это можно обсудить
R0MA: то повторюсь: здесь можно придратьться только к тому, что кинотеатр не первый, а как минимум третий. Но если всё вместе (кинотеатр + боулинг-центр + кафе) то это действительно было впервые. Так что сказки не вижу. Плюс опять же - просил АКТУАЛЬНЫХ "сказок", а не многолетней давности.
Ну если в Троицке ТРИ кинотеатра, то какой смысл с Вами спорить?
Давайте Вы опишите " подвиги Дудочкина " или Сиднего ( разницы не вижу ), а мы посмотрим может еще что - то не заметили ...
'Редактировано galia '
|
| цитата |
|
|
|
Campan
Posts: 30837
358 49
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 10:24 |
|
|
2irinak: Я одного не понял, а где в постановлении школа и ДОУ?
|
| цитата |
|
|
|
donna
Posts: 1412
54 5
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:01 |
|
|
Campan: а где в постановлении школа и ДОУ?
глава наконец прислушался к народу - 28.12 народ заметно возражал :)
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:05 |
|
|
Campan: Я одного не понял, а где в постановлении школа и ДОУ?
Ещё до тех слушаний мы неоднократно говорили, что школа и детсад - очередная прикрышка, как ранее это пытались сделать с храмом и бассейном. Мы неоднократно говорили, что офисы и дорогу построят, а на остальное - "не найдут денег".
Напомнить вам, какими словами нас за это в ответ называли юристы, администратисты и прочие чинушные прихлебатели, или не надо, ибо "форум добра"?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
Вах
Posts: 5571
164 35
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:13 |
|
|
offtop:
blackice: чинушные прихлебатели,
Станислав Александрович, тут форум добра!
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:18 1 |
|
|
Ну хорошо - не чинушные прихлебатели, а "рабочие массы, которые солидарны с политикой ведущей партии", не забывающие за эту солидарность получать печеньки.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
icefin
Posts: 4288
198 16
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:53 |
|
|
blackice: Напомнить вам, какими словами нас за это в ответ называли
Достаточно будет пруфлинков
|
| цитата |
|
|
|
Campan
Posts: 30837
358 49
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 11:55 |
|
|
|
НАрод, я просто спросил, а вы тут начали.
|
| цитата |
|
|
|
|
гость
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 13:18 |
|
|
вы со своим алексстроем совсем затупили чтоли?
егрюл для чего придумали?
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 13:22 |
|
|
гость: совсем затупили чтоли?
Вах, залогинься.
гость: егрюл для чего придумали?
Их там почти десяток. Дальше что?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 22072
316 64
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:26 |
|
|
ну вот именно, а дальше что ?
Узнаем мы данные Алексстроя и что дальше ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
superk
Posts: 1353
57 2
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:29 |
|
|
усатому станет очень стыдно
--
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!" Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
|
| цитата |
|
|
|
leviko
Posts: 67
12
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:36 |
|
|
На всякий случай я бы ещё запросила выписку из ЕГРП на этот участок. В нём должен быть указан правообладатель и его вид права, более точно прописаны ограничения и обременения права.
|
| цитата |
|
|
|
|
Kuzo
|
|
|
 удалено пользователем
|
22 апреля 2011, 15:37 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
гость
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:37 |
|
|
|
Вот и я не понимаю, что такого ожидают увидеть в составе учредителей и ген директоров местные ковырялы?
|
| цитата |
|
|
|
superk
Posts: 1353
57 2
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:51 |
|
|
что компания не зарегистрирована на краденые паспорта?
--
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!" Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 15:51 |
|
|
гость: Вот и я не понимаю, что такого ожидают увидеть в составе учредителей и ген директоров местные ковырялы?
Триаду
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
quax
Posts: 337
37 2
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:09 |
|
|
гость: Вот и я не понимаю
А зачем ви спрашивали такие вопросы? :-)
Не знаю, кого называет "местными ковырялами" неведомый гость, но:
а) Разве я интересуюсь чьими-то доходами, подробностями частной жизни или наличием наследственных заболеваний?
б)Если Алексстрой солидная фирма с хорошей репутацией, то МОЁ (профессионального горожанина) отношение к проекту может и измениться ;-)
в)Если Алексстрой солидная фирма с хорошей репутацией, то зачем это скрывать? Даже Б.Гейтс не скрывает свою принадлежность к MS :-)
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:10 |
|
|
гость: Вот и я не понимаю, что такого ожидают увидеть в составе учредителей и ген директоров местные ковырялы?
"Ковырялы" ожидают увидеть (и видят) нарушения федерального законодательства. А Вы с какой целью интересуетесь? Вы и есть это "физическое лицо"?
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 22072
316 64
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:13 |
|
|
blackice: Их там почти десяток.
Ну так если ковырялы рассчитывают на непредсказуемость тупизны и полагают увидеть известные фамилии, то можно и 10 ЕГРЮЛов заказать, не беда если знаешь что ищешь.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:17 |
|
|
Kuzo: Ну так если ковырялы рассчитывают на непредсказуемость тупизны и полагают увидеть известные фамилии, то можно и 10 ЕГРЮЛов заказать, не беда если знаешь что ищешь.
Как тут не вспомнить лозунг "Открытость", выдвинутый Сидневым ещё на первых выборах...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 22072
316 64
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:19 |
|
|
могу показать как по интернету ЕГРЮЛЫ заказывать ;)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:23 |
|
|
Kuzo: могу показать как по интернету ЕГРЮЛЫ заказывать ;)
--
Спасибо, Вы очень любезны. Без Вас - никак. :)) Может, сами и закажете?
|
| цитата |
|
|
|
quax
Posts: 337
37 2
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:25 |
|
|
offtop:
Kuzo: могу показать как по интернету ЕГРЮЛЫ заказывать ;)
А кто-нибудь знает, где сейчас в наперстки можно поиграть? Тоска по молодости, знаете ли... :-)
|
| цитата |
|
|
|
Вах
Posts: 5571
164 35
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 16:59 |
|
|
offtop:
Kuzo: что дальше ?
А сам то как считаешь...)))
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5273
135 14
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 17:27 |
|
|
leviko: На всякий случай я бы ещё запросила выписку из ЕГРП на этот участок. В нём должен быть указан правообладатель и его вид права,
точно прописаны ограничения и обременения права.
Нет, права в ЕГРП не зарегистрированы. Ходят такие слухи, что был отказ. Правда, ВАХ? )) А тут еще прокуратура предостерегает...)
|
| цитата |
|
|
|
icefin
Posts: 4288
198 16
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 17:59 |
|
|
irinak: Ходят такие слухи, что был отказ
Что-то мне весьма сомнительно. На данной стадии теоретически зарегистрировать можно только право муниципальной собственности, но эта земля в неразграниченной государственной.
|
| цитата |
|
|
|
blackice
Posts: 37909
367 82
|
|
|
|
|
22 апреля 2011, 18:08 |
|
|
icefin: Что-то мне весьма сомнительно.
О да. Два случая отказа при такой же ситуации - и никаких сомнений. А тут на тебе.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
|
| цитата |
|
|
|
