Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12следующая »
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#1 прямая ссылка Выбор жесткого диска. 21 февраля 2014, 00:05
Читать кучу интернетов лениво.
Нужно 2 жестких диска по 3ТБ, ценой не выше 5000руб за шт.
Использоваться будут в домашнем компьютере, но довольно интенсивно. Игрушки, торренты и т.д.

Какой лучше?
Смотрел на red серию от WD, но она больше для файло-хранилища, а хочется нормальной отдачи.
Сигейты сыпятся, судя по отзывам....
 
reklamkin
Posts: 5978
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#2 прямая ссылка 21 февраля 2014, 07:06

Monstr: Какой лучше?

Monstr: Сигейты сыпятся,

Сыпятся все. Лучше тот, у которого гарантия дольше и куплен он в том месте, где не пытаются отмазаться от гарантии (хотя у ВД меняют и через их представительство). Т.о. из бюджетных вариантов за 4 с чем-то WD red с его 3-летней гарантией является предпочтительным.
Для игрушек лучше ставить SSD под систему/программы. А для торрентов - у тебя ведь не такой толщины канал, чтоб его хватило полностью нагрузить пусть и не самый быстрый винчестер? :-)

Но вообще, если надо пошустрее, вот есть варианты на 7200:
www.fcenter.ru/product/goods/109412-Zhestkij_disk_3000GB_Seagate_SV35_ST3000VX000_SATA_III
www.fcenter.ru/product/goods/111966-Zhestkij_disk_3000GB_Toshiba_DT01ACA300_SATA_III
 
SaVaGe

Posts: 25995
good283 bad44
#3 прямая ссылка 21 февраля 2014, 08:30

Lesha: Сыпятся все. Лучше тот, у которого гарантия дольше и куплен он в том месте, где не пытаются отмазаться от гарантии

+ 1
Кстати, гарантийка Юлмарта последнее время совсем безблагодатна, харды покупать в Юлмарте категорически не рекомендую.

--
Окей, гугл, принеси мне кофе.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#4 прямая ссылка 21 февраля 2014, 08:35

SaVaGe: харды покупать в Юлмарте категорически не рекомендую

Ну да. В общем случае для жителя Троицка лучший вариант - Ф-Центр. Потому на него и ссылки. :-)
 
ridiculous

Posts: 5645
good197 bad23
#5 прямая ссылка 21 февраля 2014, 08:45


Lesha: Ну да. В общем случае для жителя Троицка лучший вариант - Ф-Центр.

ну да. гарантийка на Бабушкинской. удобно, - без пересадок )))
--
Доказательство уже нарушает свободу выбора и превращает веру в страх. - Скаут
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#6 прямая ссылка 21 февраля 2014, 08:56

ridiculous: ну да. гарантийка на Бабушкинской.

Я покупал на Беляево и возвращал потом на Беляево.
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#7 прямая ссылка 21 февраля 2014, 09:38
offtop:

Lesha: Сыпятся все.

Слушайте, что вы с ними делайте? У меня с 1997 года ни один винт не посыпался, жили лет по 5, пока не устаревали морально. Ну и постоянно по 2 жд в системе.

--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#8 прямая ссылка 21 февраля 2014, 09:54

Desmodus: Слушайте, что вы с ними делайте?

Используем по назначению.


Desmodus: У меня с 1997 года

У меня с ~1997 года тоже пара дисков валяется до сих пор живых. Но раньше-та и вода была мокрее и трава зеленее и винчестеры жестче.

 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#9 прямая ссылка 21 февраля 2014, 10:15
Моим оставшимся винтам больше 5ти лет. Еще живут. Но вот одному 750 пришел конец. И теперь я испытываю острую нехватку дискового пространства.
Винда, кстати, стоит на ссд.

А про красную серию читал, что у них головки паркуются. Потом довольно длительное время просыпаются.
 
siberianelf
Posts: 1013
good56 bad3
#10 прямая ссылка 21 февраля 2014, 11:45

Lesha: (хотя у ВД меняют и через их представительство)


О а расскажите о этом способе, плз.
Где оно находится? Я чёта не могу в энторнетах найти.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#11 прямая ссылка 21 февраля 2014, 11:48

siberianelf: О а расскажите о этом способе, плз.

lib4me.ru/30128_wd_warranty.html Личного опыта не имею.


Desmodus: У меня с 1997 года ни один винт не посыпался

Десмодус-то еще не бэкапится. :-)
 
zloy_d

Posts: 613
good44 bad2
#12 прямая ссылка 21 февраля 2014, 13:00
Человек же написал:

Monstr: Использоваться будут в домашнем компьютере, но довольно интенсивно. Игрушки, торренты и т.д.

Какой RED может быть при таких вводных? Это только для NAS и прочих файлопомоек.
 
DmBal

Posts: 3873
good111 bad7
#13 прямая ссылка 21 февраля 2014, 13:34
Как понимаю разница между редами и другими более быстрыми моделями в скорости чтения - записи исчисляется единицами процентов. То что они головки паркуют ни игрушкам не торрентам не помешают. Торрентам это не критично, а во время игры не запаркуются они :) Зато вменяемый ценник и 3 года гарантии существенный плюс. Я минут 30 поизучал отзывы, и остановился бы на редах.
--
http://c-teh.com. icq: 265236775
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#14 прямая ссылка 21 февраля 2014, 16:10

Monstr: Использоваться будут в домашнем компьютере, но довольно интенсивно. Игрушки, торренты и т.д.
Смотрел на red серию от WD, но она больше для файло-хранилища, а хочется нормальной отдачи.
Сигейты сыпятся, судя по отзывам....


Если комп не выключается - то реды будут вполне нормальным выбором.

Monstr: А про красную серию читал, что у них головки паркуются. Потом довольно длительное время просыпаются.

Вот как раз и не паркуются: они рассчитаны на круглосуточную работу, поэтому там в прошивке используются некоторые серверные оптимизации как в RE типа более редкая парковка головок относительно зеленой серии. Плюс там чуть больше наработка на отказ, чем в зеленой серии. А можно взять и пару зеленых - они тоже вполне адекватные. У вд обычно харды рассыпаются в течении 1-2 первых месяцев эксплуатации, а потом обычно работают довольно долго. Еще как вариант можно взять хитачи - они тоже достаточно надежные (исходя из статистики отказов больших ЦОД). Если важна гарантия - то, ИМХО, лучше брать в джасте - у них самые адекватные гарантийщики. Харды с бэдами забирают без каких-либо проблем и возвращают деньги.


DmBal: Как понимаю разница между редами и другими более быстрыми моделями в скорости чтения - записи исчисляется единицами процентов. То что они головки паркуют ни игрушкам не торрентам не помешают.

Нет. Реды - это бюджетный и намного упрощенный вариант серверных хардов для простых пользователей. Фактически же этот тот же самый грин, но с расчетом на круглосуточную работу и оптимизациями в прошивке.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#15 прямая ссылка 21 февраля 2014, 16:24

SunBlaze: лучше брать в джасте

Ты опоздал чутка со своим советом. Эдак на годик-два. Джаст теперь в опе мира только, собственно поэтому я и написал, что Ф-Центр предпочтительней.
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#16 прямая ссылка 21 февраля 2014, 16:47

Lesha: Ты опоздал чутка со своим советом. Эдак на годик-два. Джаст теперь в опе мира только, собственно поэтому я и написал, что Ф-Центр предпочтительней.

Почему это опоздал? Доставку никто не отменял - 768р в Троицк. А если ехать в Москву, то один фиг куда ехать: часом больше, часом меньше - разница не велика.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#17 прямая ссылка 21 февраля 2014, 17:09

SunBlaze: А если ехать в Москву, то один фиг куда ехать: часом больше, часом меньше

Ну, у меня, например, нет столько лишних часов, чтоб так к ним относиться. К тому же какой вообще смысл тратить этот лишний час, если его можно не тратить?
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#18 прямая ссылка 21 февраля 2014, 18:06


Lesha: Десмодус-то еще не бэкапится. :-)

Важности бэкаплю.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#19 прямая ссылка 21 февраля 2014, 19:39

Desmodus: У меня с 1997 года ни один винт не посыпался

Desmodus: Важности бэкаплю.
Что-то тут не так. :-)

 
vkm123
Posts: 776
good25 bad1
#20 прямая ссылка 21 февраля 2014, 20:46
А где кстати гарантийка Юлмарта? Что-то не смог найти на их сайте ничего, кроме е-мейла.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 27776
good142 bad12
#21 прямая ссылка 21 февраля 2014, 21:03

2vkm123:
В Коньково приняли по гарантии
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#22 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:25
Комп выключается на ночь.
Днем работает без выключений.

Хотел брать в юлмарте - чем их гарантийка не нравится?
Ехать в Москву лениво

Может тогда взять 2 блека, но по 2 ТБ? В данный момент объем для меня менее важен, чем финансы.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#23 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:33

Monstr: Хотел брать в юлмарте - чем их гарантийка не нравится?

Тем, что их основная задача - отмазаться от исполнения гарантийных обязательств.


Monstr: Может тогда взять 2 блека, но по 2 ТБ?

А смысл? У него гарантия 3 года, а стОит >5 тыр.
 
vkm123
Posts: 776
good25 bad1
#24 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:37

2Lesha:
Поделился бы информацией о проблемах с гарантийкой Юлмарта. А то я думал, что сейчас в крупных фирмах уже без проблем ...
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#25 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:44
2vkm123: ну вот, например: www.ulmart.ru/goods/343674 - целая партия дисков с гнутыми углами, в нормальной конторе должны бы не глядя менять после первых нескольких, а эти старательно заявляют о "механических повреждениях".

 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#26 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:54
Но тут двоякая ситуация. Всегда говорил - перед покупкой читайте отзывы.
После прочтения такого - я бы попросил его проверить на гарантийном отделе.

У меня никогда не было проблем с гарантией юлмарта. Все принимали без проблем, а в 2х недельный срок была возможность вернуть телевизор, без объяснения причин.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#27 прямая ссылка 21 февраля 2014, 23:57

Monstr: Но тут двоякая ситуация.

Чем двоякая?


Monstr: У меня никогда не было проблем с гарантией юлмарта.

У меня тоже. Потому что я никогда не покупаю в юлмарте того, с чем есть значительная вероятность обращения к продавцу по гарантии. :-)
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#28 прямая ссылка 22 февраля 2014, 00:03
Двоякая в том, что со стороны магазина, возможно, много случаев возврата упавших жестких дисков.
Судя по отзыву - после общения с гарантийным отделом - ему вернули деньги. Когда разобрались, что партия битая.

Ладно, вопрос не о том.
Что же все-таки брать? Не хочется тратиться еще и на NAS.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#29 прямая ссылка 22 февраля 2014, 00:04

Monstr: Что же все-таки брать?

Lesha: Лучше тот, у которого гарантия дольше и куплен он в том месте, где не пытаются отмазаться от гарантии

 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#30 прямая ссылка 22 февраля 2014, 00:13

Monstr: Ехать в Москву лениво

Доставка не вариант? Можно до кучи что-нибудь еще из гаджетов на поиграться взять =)

Monstr: Может тогда взять 2 блека, но по 2 ТБ? В данный момент объем для меня менее важен, чем финансы.

Блеки греются же и шумят.

Monstr: Что же все-таки брать? Не хочется тратиться еще и на NAS.

Бери грины и не парься.
 
DmBal

Posts: 3873
good111 bad7
#31 прямая ссылка 22 февраля 2014, 01:15
Где то мелькало, что серии blue/green - отбраковка из red/black. При таком раскладе я снова голосую за red.
--
http://c-teh.com. icq: 265236775
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#32 прямая ссылка 22 февраля 2014, 01:22
Я тут посмотрел в соседнем магазине, и появилась мысль немного другая:
Что если закупить 3 тошибы и собрать их в рэйд?

Сейчас уже не помню в какой, помоему 5.
Когда все жесткие диски дублируют четвертинку на соседа. В итоге получается полное дублирование, при потере 1hdd.

По цене выходить чуть чуть дороже.

Кто что думает по этому поводу?
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#33 прямая ссылка 22 февраля 2014, 01:49
ЕМНИП, у тошибы статистика отказов выше, чем хитачи/вд. Для рейда пятого оптимальнее брать соответствующий рейд-контроллер.
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#34 прямая ссылка 22 февраля 2014, 02:22


SunBlaze: ЕМНИП, у тошибы статистика отказов выше, чем хитачи/вд. Для рейда пятого оптимальнее брать соответствующий рейд-контроллер.

Судя по отзывам -они гораздо надежнее чем сигейты и дешевле чем ВД.
Рейд 5 поддерживается моей материнкой: market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&modelid=8463742&clid=502

offtop:Просто хочется супер-пупер комп. 8 реальных ядер по 3.5Ггц, 16Гб оперативки, ссд, gtx660 - уже есть. осталось только хард.
*похвастался =)
 
vkm123
Posts: 776
good25 bad1
#35 прямая ссылка 22 февраля 2014, 04:22

2Lesha:
По приведенной ссылке в обсуждении в основном о реальных механических дефектах, такие можно отследить при получении в нашем аутпосте и отказаться. Плохо, когда начинают цепляться к любой царапине, как в свое время Олди, но сейчас там нет проблем.
 
Vatan

Posts: 47493
good255 bad53
#36 прямая ссылка 22 февраля 2014, 05:49
Из 3 тб у меня самый адекватный по шум/производительность Seagate SV35.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#37 прямая ссылка 22 февраля 2014, 07:21

Monstr: Что если закупить 3 тошибы

Которые на самом деле Hitachi HDS723030BLE640


SunBlaze: у тошибы статистика отказов выше, чем хитачи

Ну-ну. :-)


vkm123: Плохо, когда начинают цепляться к любой царапине,

Вроде это тоже присутствует.
 
Vatan

Posts: 47493
good255 bad53
#38 прямая ссылка 22 февраля 2014, 07:28
Подтверждаю, у меня "тошиба" на 3 тб тоже хитачи.
 
DmBal

Posts: 3873
good111 bad7
#39 прямая ссылка 22 февраля 2014, 08:02
5 - й рейд самый медленный из всех существующих. Используется только для файловых хранилищ.
--
http://c-teh.com. icq: 265236775
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#40 прямая ссылка 22 февраля 2014, 09:11

Monstr: Просто хочется супер-пупер комп ... осталось только хард.

Ну тогда уж пяток SAS 15000, чтоб не мелочиться. Только их выключать не рекомендуется, но это ведь такая мелочь по сравнению с ЧСВ. :-)
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#41 прямая ссылка 22 февраля 2014, 09:36

Monstr: Судя по отзывам -они гораздо надежнее чем сигейты и дешевле чем ВД.

Отзывы - это эмоции людей. А я предпочитаю доверять сухой статистике по отказам от гугла и других ЦОД.

Monstr: Рейд 5 поддерживается моей материнкой: market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&modelid=8463742&clid=502

Да, это может и так, но вот частенько бывают случаи, когда проблемы с материнкой/встроенным контроллером восстановление работоспособности рейда на другой железке может вызвать некоторые проблемы из-за каких-то экзотических особенностей контроллера. Поэтому, ИМХО, для рейда пятого лучше как минимум 4 диска и качественный контроллер.

Lesha: Которые на самом деле Hitachi HDS723030BLE640

А, ну тогда значит память мне изменяет. У хитачи статистика отказов самая низкая.

Monstr: offtop:Просто хочется супер-пупер комп. 8 реальных ядер по 3.5Ггц, 16Гб оперативки, ссд, gtx660 - уже есть. осталось только хард.*похвастался =)

8350? ИМХО, бери тогда лучше две/три четверки - у них цена за ТБ ниже, чем у троек. А для важных данных сделай софт-зеракло.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#42 прямая ссылка 22 февраля 2014, 09:56 good1
Я, если честно, вообще не понимаю использования raid дома. Это - очень хреновое средство повышения надежности хранения данных, ибо устойчиво только к одной из угроз для их целостности - отказу диска. Это на серверах его использование в качестве одного из средств (но не единственного) повышения надежности оправдано из-за малого времени восстановления после отказа, дома это ИМХО неактуально. А что касается повышения скорости - с распространением SSD это ИМХО для дома опять-таки перестало быть актуальным. От HDD теперь требуется только объем, где нужна скорость - там SSD всяко быстрей будет, а задач, которые требуют быстрого именно HDD (постоянная запись огромного количества информации) в домашних условиях, как правило, не возникает.
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#43 прямая ссылка 22 февраля 2014, 10:23
Да, все правильно. Для домашнего применения обычного софт-зеркала или бэкапа вполне достаточно. А если хочется высоконадежное хранилище - то его цена начинается с 20-25к.
 
Vatan

Posts: 47493
good255 bad53
#44 прямая ссылка 22 февраля 2014, 10:39
2SunBlaze: Чем дорогое хранилище надежнее самопального рэйда?
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#45 прямая ссылка 22 февраля 2014, 10:53

Эрик:: Чем дорогое хранилище надежнее самопального рэйда?

Я не говорил "дорогое" или "лучше", а сказал "высоконадежное" - это таки несколько разные понятия. А надежность, как известно, достигается избыточностью и применением серверных хардов и качественных дорогих контроллеров. В общем, все зависит от задач и толщины кошелька.
 
Lesha

Posts: 30194
good224 bad11
#46 прямая ссылка 22 февраля 2014, 17:01

SunBlaze: надежность, как известно, достигается избыточностью

Нет. Двух копий уже достаточно для того, чтоб вероятность одновременной утери обеих копий в результате независимых событий стала пренебрежимо мала по сравнению с вероятностью утери данных из-за зависимых событий. Так что далее надежность достигается управлением версиями и off site резервированием.
 
SunBlaze
Posts: 653
good27 bad2
#47 прямая ссылка 22 февраля 2014, 20:17
Что значит "нет? Это как так? Две копии - это два харда, а это уже избыточность. Я говорил именно про это: информация дублируется как минимум один раз на двух разных носителях. У гугла вон данные дублируются от 3 до 5 раз и территориально в разных частях планеты. А так-то да, все правильно.
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#48 прямая ссылка 22 февраля 2014, 23:20
Купил сегодня 2 тошибы, которые хитачи.
Почитал - подумал, рейд не стал собирать. Путь будет как будет.
Вместо него купил мультиварку =)
 
DmBal

Posts: 3873
good111 bad7
#49 прямая ссылка 22 февраля 2014, 23:21
В любом случае Lesha глобально прав по поводу домашних рейдов. По хорошему если нужна избыточность - это максимум зеркало (рейд 1). Все прочие рейды на домашнем компе с домашними контроллерами имеют риск потери (дорогого проффесионального восстановления) данных. И действительно лучше бэкап, ибо зеракало - 100% избыточность. Все же не будешь бэкапить (програм файлс например).

--
http://c-teh.com. icq: 265236775
 
Monstr

Posts: 2858
good133 bad7
#50 прямая ссылка 22 февраля 2014, 23:24
Подскажите интуитивно понятную прогу для мониторинга хардов.
Хотелось бы еще и проверить смарт старого харда - вдруг продать получится :)
 
12следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!