|
|
Зима
Posts: 14489
 73  25
|
|
|
|
16 июля 2014, 11:49 |
|
|
Сереженька, здравствуй)
Ермилов, я врач анестезиолог-реаниматолог. и в своем деле я хороший специалист.
туберкулез - не мой профиль. но, как могла объясняла, мне показалось доходчиво.
и Леша пришел, написал - Сика права. но вы предпочли этого не заметить)
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
ermilov
Posts: 1086
60 3
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:00 |
|
|
sika: Ермилов, я врач анестезиолог-реаниматолог. и в своем деле я хороший специалист.
хорошо.. спасибо..
...
но я Вас искренне не понимаю, честное слово..
sika: туберкулез - не мой профиль. но, как могла объясняла, мне показалось доходчиво.
давайте остановимся на первой части этого предложения.. потому что все остальные написали не менее доходчиво..
и прежде чем кидаться защищать "коллег по цеху" (понятное чувство) с призывами про суд = будем вспоминать про первую часть предложения.. хотя бы потому, что речь вообще была не про туберкулёз..
sika: и Леша пришел, написал - Сика права. но вы предпочли этого не заметить)
заметил/не заметил = не торопитесь с выводами.. голосование по этому поводу, кто больше прав, за кого больше форумчан = дело по-моему так себе..
Лёшу уважаю, но это при чем?.. сейчас он напишет, что туберкулез = его профиль, выложит скан диплома и трудовой книжки, и я паду на лопатки, сраженный наповал..
...
я к чему это сейчас? к тому, что у Вас такая жуткая аргументация, что просто оторопь берёт..
но я прислушаюсь к perez и (для себя) закрою тему..
до свидания..
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:18 1 |
|
|
про Лешу вспомнила, потому что он прочитал то, что я написала и с первого раза все понял. и написал, что я права.
и уверена, что для большинства тех, кто читал эту ветку - все было ясно сразу.
еще могу сказать, что для любого врача профессия очень много значит, и, как правило, очень непросто дается, прежде чем получить диплом специалиста я училась 8 лет. вы меня не видели в работе и не нужно так просто и легко кидаться словами.
до свидания.
|
| цитата |
|
|
|
whitewater
Posts: 14339
150 35
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:21 |
|
|
sika: еще могу сказать, что для любого врача профессия очень много значит
Особенно для тех, кто консультирует 6-и летнего ребёнка по поводу инфицирования тубером.
sika: вы меня не видели в работе
Зато читали ваши слова поддержки действиям бухого "врача".
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
|
| цитата |
|
|
|
gav
Posts: 1723
56 12
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:41 |
|
|
2sika: Я тоже поняла, что Вы попытались объяснить что-то про носительство, но я спрашивала про другое, а Вы упорно мне отвечаете про "профилактику, наблюдение, мурыжение сына подруги". Я всего лишь хотела узнать про продолжение цепочки "положительная Манту" - далее - далее - "запрещено посещение ОУ". Какие следующие после "положительная Манту" обследования и результаты (рентген, пробы какие-нибудь) дают основание на запрет посещения ОУ? Можно было просто написать "я не знаю, я не фтизиатр", но Вы по новой пишите про профилактику, спецгруппы и наблюдение и пишите, что все все уже давно поняли. Я вот ниче не поняла, но ТТТ пока и не надо, просто было интересно. Уже нет)
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:48 |
|
|
гав, а, я про вас забыла. по другим темам давно поняла, что вы "звезд с неба не хватаете", но в этой ветке тоже удивлялась. если бы вам фтизиатр объяснял, думаю результат был бы тот же.
тему вроде закрыли, нет обязательно нужно свои 5 копеек вставить.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 12:55 |
|
|
gav: какая то цепочка должна быть и закончиться либо "болен" либо "не болен".
наитупейший вопрос, если вы читали до этого ветку.
|
| цитата |
|
|
|
gav
Posts: 1723
56 12
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 13:19 |
|
|
sika: что вы "звезд с неба не хватаете"
это что означает? я на личности не переходила, Вашу квалификацию не обсуждала. В последнем посте просто объяснила, что мне не понятны дальнейшие действия в случае положительного анализа. А тут и мне до кучи за "5 копеек" прилетело.
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5285
135 14
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 13:29 |
|
|
gav: А тут и мне до кучи за "5 копеек" прилетело.
Вас тоже сейчас спросят про образование. 
А ведь. как правильно заметил Ермилов,
ermilov: речь вообще была не про туберкулёз..
а именно про это
gav: Какие следующие после "положительная Манту" обследования и результаты (рентген, пробы какие-нибудь) дают основание на запрет посещения ОУ?
Но человек не умеет читать. Но предпочитает всех хамить. Причем, насколько я понимаю, буквально в всех темах.
Я для себя этого персонажа исключила из списка собеседников. Все.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 13:32 |
|
|
Гав, это означало, что вы часто что-то непонимаете. и что тему закрыли, все успокоились (кроме Сереженьки), и вот появляетесь вы - и опять заново. ну не поняли и не поняли, видите, что больше нет обсуждения, зачем опять заново начинать.
Ирина, ой, какого я приятного собеседника лишилась)
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5285
135 14
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 14:06 |
|
|
2gav:
Вот что нашла:
Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. На результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: индивидуальные характеристики чувствительности кожи, фаза менструального цикла у девушек, сбалансированность питания ребенка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств.
На результаты туберкулинодиагностики также могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту.
Также в Инструкции указывается на возможную индивидуальную непереносимость туберкулина, при которой, по логике, реакция Манту просто противопоказана (именно это я и пытаюсь доказать медикам в отношении своего ребенка – на вводимый туберкулин поднимается высокая температура, наблюдается общая вялость, плохое самочувствие, расстройство желудочно-кишечного тракта).
С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом.
Сама по себе положительная реакция Манту не является 100-процентным доказательством наличия туберкулеза. Однако есть моменты, которые свидетельствуют об опасности:
чувствительность к туберкулину из года в год увеличивается по нарастающей;
резкий “скачок”, при котором уплотнение увеличивается на 6 мм и более (например, в прошлом году “пуговка” была размером 10 мм, а в этом - 16);
недавнее пребывание в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза;
даже временный контакт с больным открытой формой туберкулеза;
наличие в семье родственников, болевших или инфицированных туберкулезом.
Если у вашего ребенка положительная проба Манту.
Напомню, проба Манту не является 100% достоверным средством диагностики туберкулеза, и на основании одной только положительной реакции диагноз «тубинфицирование» ставиться не может!
При первом визите к фтизиатру вам назначат следующие обследования – флюорография грудной клетки, микробиологический посев мокроты, обследование членов семей.
Если вам назначают профилактический курс изониазида или др. препараты, то требуйте весь комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»: исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.
Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка. Сами понимаете, что значит – «рассчитать на вес» препарат с большим количеством побочных эффектов, дети – они ведь не одинаковые механизмы, поэтому риск профилактического лечения здорового ребенка очень высок!
Режим и методику химиотерапии определяют индивидуально с учетом факторов риска. Требуйте достоверной оценки состояния здоровья своего ребенка. Уточните рекомендации врача по приему витаминов, гепатопротекторов (лекарственные средства, защищающие печень) и режиму специальной диеты.
www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103
|
| цитата |
|
|
|
whitewater
Posts: 14339
150 35
|
|
|
|
|
16 июля 2014, 14:26 |
|
|
sika: тему закрыли
Кто закрыл, вы? Своим личным решением? Ну тогда что вы тут продолжаете делать? Идите. А тут останутся те, кто не считает эту тему закрытой.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
|
| цитата |
|
|
|
MaxL
Posts: 17774
217 13
|
|
|
|
|
17 июля 2014, 11:16 |
|
|
sika: уверена, что для большинства тех, кто читал эту ветку - все было ясно сразу.
Нет. По-моему, кроме Леши, никто ничего не понял, помимо того, что ты хороший врач, а все остальные - мудаки.
Итак, еще раз: нормальны ли действия врача, который при положительной манту и отрицательных крови и рентгене выдал справку об инфицировании и отправил поцыэнта восвояси без доп. обследований и обследования членов семьи? Да или нет? Что в этом случае делать родителям?
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
17 июля 2014, 11:52 1 |
|
|
Макс, насчет членов семьи, конечно им нужно обследоваться, особенно бабушкам и дедушкам, но в письме не сказано, что врач этого НЕ назначала.
она, смотри, что сделала - назначила им рентген и анализ крови. они оказались отрицательными. значит ребенок не болен. но и профилактику врач тоже решила не назначать. (руководствуясь приказом Минздрава, там сказано какой ребенок нуждается в профилактике, а какой нет). написала справку об инфицировании (не могла не написать, по тому же приказу). и, наверняка! - дала дальнейшие рекомендации, о которых просто не написано в письме. скорее всего, повторить пробу через какое-то время.
еще из письма непонятно какая это Манту по счету, по идее не первая, но кто знает. еще раз повторю, что важен вираж пробы. вот они через пару месяцев пусть повторят и посмотрят есть он или нет.
|
| цитата |
|
|
|
MaxL
Posts: 17774
217 13
|
|
|
|
|
17 июля 2014, 12:06 1 |
|
|
|
Ну вот так сразу и надо было написать, а не жечь глаголом сердца людей ))
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
17 июля 2014, 12:10 |
|
|
2MaxL:
так ты и спросил понятно )
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
18 июля 2014, 19:46 |
|
|
друзья, привожу некоторые уточнения вышесказанного мной - по приказу Минздрава, у фтизиатра ЕСТЬ право не считать положительную пробу Манту первичным инфицированием и соответственно не выдавать справку об инфицировании. ниже привожу сам приказ, любезно предоставленый мне ддт )
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ
21 марта 2003 г.
N 109
"При решении врачом вопроса о том, связана ли положительная
реакция на туберкулин у ребенка (подростка) с инфицированием МБТ или
она отражает послевакцинную аллергию, следует учитывать:
- интенсивность положительной туберкулиновой реакции;
- количество полученных прививок БЦЖ;
- наличие и размер послевакцинных рубчиков;
- срок, прошедший после прививки;
- наличие или отсутствие контакта с больным туберкулезом;
- наличие клинических признаков заболевания."
|
| цитата |
|
|
|
Lesha
Posts: 29087
224 11
|
|
|
|
|
20 июля 2014, 00:41 |
|
|
MaxL: По-моему, кроме Леши, никто ничего не понял,
Леша тоже не понял, Леша просто знал заранее. :-)
|
| цитата |
|
|
|
ermilov
Posts: 1086
60 3
|
|
|
|
|
25 июля 2014, 17:47 |
|
|
www.admtroitsk.ru/index.aspx?oid=106047
Добрый день! Необходимо сделать рентгеновcкий снимок зуба.Вот уже несколько дней этот аппарат не работает.Направление от врача-стоматолога на руках имеется.Сегодня,отсидев очерель до обеда и так и не попав в кабинет пришлось ждать время после перерыва..Из кабинета вышел сотрудник и ответил на мой вопрос,что апппарат работает.Просидев час и зайдя в кабинет ,мед.сестра сказала,что рентгеновский аппарат для снимков зубов не работает и техник не знает что с ним.Идите делайте в частные клиники.ОБЪЯВЛЕНИЯ на двери кабинета №418 НЕТ! Неужели так сложно вывесить объявление о поломке аппарата?Это что безразличие или наплевательство на пациентов? Если наш техник не может отремонтировать рентгеновкий аппарат,то вызывйте техников из Москвы.Или он так и неск.месяцев не будет работать? Р.S. в поликлинику по месту жительства обращаются не только пациенты,но и коллеги.Не забывайте об этом!
выделено мной.. или чего не понял, или коллегу не распознали и обошлись, как с пациентом.. жуть..
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
|
| цитата |
|
|
|
jahkost
Posts: 8
1
|
|
|
|
25 июля 2014, 23:44 1 |
|
|
|
можно мудрый совет?.....если звоните в Скорую Помощь!!! Сразу!!!!!!!!! Будьте Готовы Что Вас Увезут В Кукуево(мягко Сказано)(по мою душу аж 2 приезжало-я не просил! Они Сами так План Отрабатывают!Не В Напряг Из Москвы Ехать проведать Меня? Куда Дешевле Укол Обезболивающего? Я Просил!!! Не положено им иметь при себе!!!!!) И Сами понимаете "уровень обслуживания".......я убежал с приступом острого панкреатита меня привезли в 3 ночи В Район Парк Победы!!!!!!!???????Заранее запасусь Уколом обезболивающего-но только не Скорая Помощь!!! Уж Лучше с Утреца к Родному ГОРОДСКОМУ ВРАЧУ.......Москва Пошла На!!!!!!!!!!!!!!! Там Все Больницы Тухлые-их понастроили а лечить некого Там и Докторишки все зажравшиеся.. жирные полусонные"Я Тут пока буду оформлять примерно два часа!!! а ты вон там пока покарячься-помучайся"!!! там-это 3 железных типа стула вместе но один ниже другого-средний прогнут вовнутрь...короче лучше на полу) Где я был -Как В Подольске В 90Х и еще в подвале реально там живут Бомжи-Клянусь!!! Сам Видел.....03
|
| цитата |
|
|
|
MaxL
Posts: 17774
217 13
|
|
|
|
|
26 июля 2014, 17:48 |
|
|
|
Отлично зачитал.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 26726
142 12
|
|
|
|
|
27 июля 2014, 02:40 |
|
|
offtop:
2MaxL:
Чугуняка вспомнился :-(
|
| цитата |
|
|
|
ermilov
Posts: 1086
60 3
|
|
|
|
|
5 августа 2014, 23:39 |
|
|
и о погоде..
offtop:РАСПОРЯЖЕНИЕ От 06.06.2014 № 49 Об обеспечении свободного доступа населения в помещения, оснащенные кондиционерами, в связи с наступившей аномальной жарой в городском округе Троицк
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=105&submenuid=125&oid=106362
1. Управлению образования администрации городского округа Троицк в городе Москве обеспечить свободный доступ населения в кондиционируемые помещения учебных заведений:
Гимназия им. Н.В. Пушкова;
Среднее общеобразовательное учреждение № 2;
Лицей г. Троицка;
Колледж № 39;
2. Отделу культуры и Отделу физической культуры и спорта Управления по социальным вопросам администрации городского округа Троицк в г. Москве обеспечить свободный доступ населения в кондиционируемые помещения следующих организаций:
Троицкая ДШИ им. Глинки;
Троицкая ДХШ;
МАУК ТКЦТ;
МАУК «Центр Мост»;
Дворец спорта «Квант».
распоряжение от 06 июня 2014.
опубликовано на сайте 05 августа 2014.
то ли лыжи не едут...
по "тротеку" кто-нибудь видел что-то на эту тему?
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
6 августа 2014, 12:48 |
|
|
|
если кому-то интересна была тема про Манту, то я могу еще дополнить. сейчас общалась с другом мужа (главный фтизиатр УФСИН по Красноярскому краю), он сказал, что сейчас при положительной реакции Манту используют Диаскинтест, он более специфичный и чувствительный. и вроде как его и вместо Манту можно.
|
| цитата |
|
|
|
ermilov
Posts: 1086
60 3
|
|
|
|
|
6 августа 2014, 13:21 |
|
|
sika: при положительной реакции Манту используют Диаскинтест, он более специфичный и чувствительный. и вроде как его и вместо Манту можно.
как доп.анализ, учитывая недостаточную точность манту?
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
6 августа 2014, 13:40 |
|
|
2ermilov:
да, почитайте про него, действительно интересная штука. возможно скоро им заменят пробу Манту.
(кроме 7 и 14летнего возраста, когда определяются показания к ревакцинации БЦЖ, они только по пробе Манту определяются).
|
| цитата |
|
|
|
wings
Posts: 656
23 2
|
|
|
|
|
7 августа 2014, 11:46 |
|
|
Во всей этой истории удивляет, что на зоне уже успешно применяют, а в столице еще не слышали об этом.
Кому на Руси жить хорошо.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 11:17 |
|
|
Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют. В двенадцатикоечной реанимации один человек лежит.
В ТГБ тоже с этого начиналось (
|
| цитата |
|
|
|
Campan
Posts: 31089
358 49
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 11:33 |
|
|
sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать
А нафига она нужна? Я как то спрашивал ради интереса - можно ли сотруднику РАН супругу на бесплатную операцию. Сказали - нет, всё за бабло. И нафига она? Пора давно уже её в Мосгорздрав передать как непрофильный актив и баста.
|
| цитата |
|
|
|
serebr
Posts: 2285
42 1
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 12:15 |
|
|
sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют. В двенадцатикоечной реанимации один человек лежит.
В ТГБ тоже с этого начиналось (
Все ж переиминовалось, похоже все лицензии заново оформляются. В РАМНовских учреждениях, которые переезжают в РАН, похоже все еще хуже ... Зарплаты местами сели в разы, люди разбегаются.
Campan:
А нафига она нужна? Я как то спрашивал ради интереса - можно ли сотруднику РАН супругу на бесплатную операцию. Сказали - нет, всё за бабло. И нафига она? Пора давно уже её в Мосгорздрав передать как непрофильный актив и баста.
Вроде их достаточно давно уже обязали по ОМС принимать.
|
| цитата |
|
|
|
gerraa
Posts: 2104
112 9
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 12:18 |
|
|
sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют.
Ничего себе. А при этом в соцсетях в последнее время участились сообщения о том, что по скорой людям отказывают - говорят, мест в московских больничках нет.
Campan: А нафига она нужна?
Ну я, к примеру, в случае чего за деньги, но лучше туда пойду (и собственно с травмой уже ходила), а не в коммерческие клиники. Что-то у меня доверия к РАНовским докторам больше... И потом в городе должна быть больница - пусть платная, но хоть какая-то быть должна!
Вот, кстати, про закрытие больниц из свеженького: Москва повысила штрафы для медучреждений за необоснованную госпитализацию . Это значит, что больнички сначала будут всеми силами открещиваться от госпитализации, а потом будет заявлено, что койки пустуют, значит их надо сократить - ну и дальше больницу под закрытие.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 13:01 |
|
|
Campan: А нафига она нужна
Как это не нужна? Скоропомощная больница нашему городу разве не нужна?
|
| цитата |
|
|
|
gav
Posts: 1723
56 12
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 13:31 |
|
|
|
Недавно знакомые ЗА БАБКИ просили скорую отвезти в РАНовскую на госпитализацию жителя города - нет, говорят, в Москву, в Москву! В итоге самоходом туда же ЗА БАБКИ.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 13:39 |
|
|
|
Да, похоже, что станции скорой помощи и поликлиники получили распоряжение не госпитализировать в рановскую. А там недалеко до простоя коек и признания больницы неэффективной.
|
| цитата |
|
|
|
АРХАНГЕЛ
Posts: 261
27 2
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 15:18 |
|
|
Жаль ,рановская больница хоть и платная условно но врачи там в целом не плохие.Койки там пустовали и лет пять назад почему не сделать ее просто платной хорошей клиникой вопрос,но где найти инвестора.
К сожалению общий уровень культуры гос работников просто ужасный,но исключения есть всегда поэтому врачей лучше выбирать из опыта знакомых,а когда выбора нет но тут работает теория вероятностей.
Госпоже сика врач это не только его знания но еще и культура,защищать пьяного врача который знал что делал тоже самое что защищать полицейских
в казани износиловавших бутылкой заключенного,там правда обьяснили стрессовой работой.
Угрожать будующим пациентам это вообще край,говорить что ложноположительная реакция это тоже самое что вич просто за гранью.можеть быть в свой узкой специализации вы хороший практик,но судя по вашему общению и выгораживанию преступников звание врач это не про вас,пинками выпихивайте пациентов и их родственников дальше).
Сразу отвечу два высших образования техническое экономичское ,работаю в гос структуре и приказы по этике вы не можете не знать.
П/с не сдержался тошнит когда преступников выгораживают коллеги фразами он когда трезвый хороший а вот выпил сбил двух женщин насмерть так он не виноват ,он же человек хороший знал что делал,в шеремтьево тоже знали да батареек не было,культуры в целом в стране не хватает увы ))
--
Живи сердцем
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 15:45 |
|
|
2АРХАНГЕЛ:
Очень сложно читать безграмотный текст, товарищ с двумя высшими образованиями.
Да и вранья там полно, точнее глупости.
|
| цитата |
|
|
|
АРХАНГЕЛ
Posts: 261
27 2
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 16:02 |
|
|
Цитировать ваши пинком под зад,были бы вы у меня пациентом.Вы не бойтесь сложностей, 8 лет не даром наверное прошли почерк то у вас разборчивый ))))
--
Живи сердцем
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 16:15 |
|
|
2АРХАНГЕЛ:
А вы считаете не существует пациентов, достойных метафоры "пинком под зад"? Вы искренне так полагаете?
|
| цитата |
|
|
|
АРХАНГЕЛ
Posts: 261
27 2
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 16:34 |
|
|
Я считаю если вы врач вы обязаны заботиться о здоровье пациента в независимости от его хамства,наглости,глупости,так как медицина это сервисная служба,и да с хамами надо быть спокойными, вежливыми и не повышать голос.Хамство рождается от чрезмерной гордыни,конфликтные ситуации решаются в большинстве случаев спокойным тоном ,но не обратными оскорблениями и хамством,всегда можно уйти и направить в...жалобную книгу но не повышать голос кричать и.т.д.В местную поликлинику приходила моя бабушка ,у нее шишка была на руке,слова врача'если бы бы были инструменты под рукой я б ее вырезала сейчас' без анализов ,диагноза,и это была не метафора.
Сам лично попадал к хирургу в москве который помял мою руку и сказав снимок не нужен прикладывай лед,отправил с двойным переломом запястья отдыхать,к слову в троицкой больнице передали привет московским врачам ).Ошибки врачей порой исправляются годами,а порой никогда,это ответсвенная профессия как сапер,да зарплата никакая ,граждане возмущенные хамы не понимают условий работы врачей,но тут два варианта призвание или садомазохизм,если второе то это приводит к конфликтам.))Когда люди повернуты заднцей друг к другу хорошего не получается.
--
Живи сердцем
|
| цитата |
|
|
|
MaxL
Posts: 17774
217 13
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 16:36 |
|
|
АРХАНГЕЛ: не сдержался тошнит когда преступников выгораживают коллеги фразами он когда трезвый хороший а вот выпил сбил двух женщин насмерть так он не виноват ,он же человек хороший знал что делал,в шеремтьево тоже знали да батареек не было,культуры в целом в стране не хватает увы
Вот интересно, когда люди начнут понимать, что любая мысль (даже самая обоснованная), изложенная таким языком, выглядит смешной и нелепой?
|
| цитата |
|
|
|
АРХАНГЕЛ
Posts: 261
27 2
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:00 1 |
|
|
MaxL: Вот интересно, когда люди начнут понимать, что любая мысль (даже самая обоснованная), изложенная таким языком, выглядит смешной и нелепой?
Вот интересно,когда люди начнут понимать,что некоторые люди не придают особого значения чувству юмору и попыткам показаться умнее чем есть,наверное с помощью чудовищных мозговых усилий вам удалось увидеть обоснованную мысль изложенную так смешно и нелепо,парадоксы вокруг нас не так ли))
--
Живи сердцем
|
| цитата |
|
|
|
Campan
Posts: 31089
358 49
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:02 |
|
|
gerraa: в городе должна быть больница - пусть платная, но хоть какая-то быть должна!
gav: В итоге самоходом туда же ЗА БАБКИ.
А что вам не нравится в нормальной БЕСПЛАТНОЙ городской больнице? На весь ТиНАО
|
| цитата |
|
|
|
Campan
Posts: 31089
358 49
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:03 1 |
|
|
АРХАНГЕЛ: работаю в гос структуре
АРХАНГЕЛ: К сожалению общий уровень культуры гос работников просто ужасный
|
| цитата |
|
|
|
whitewater
Posts: 14339
150 35
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:09 |
|
|
2Campan:
Это всё равно что судить о культуре и честности всех научных работников страны по Бланку.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:10 |
|
|
2АРХАНГЕЛ:
Я абсолютно согласна, что маленькая зарплата это не повод работать некачественно или срывать свою злобу на пациентах. Лучше вообще уходить из медицины тогда.
Но не согласна, что с хамами нужно быть вежливой и на цырлах "обслуживать". Я считаю, что врачи (не экстренных служб) должны иметь право отказать пациенту-хаму в лечении и посоветовать ему другую клинику, допустим.
Я здесь как-то писала интересный случай - женщину, у которой была истерика на борту самолета компании "Аэрофлот", занесли в черный список и не разрешали ей летать, пока она не прошла специальные курсы.
А врачи абсолютно незащищены в этом отношении.
|
| цитата |
|
|
|
whitewater
Posts: 14339
150 35
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:12 |
|
|
sika: Я считаю, что врачи (не экстренных служб) должны иметь право отказать пациенту-хаму в лечении и посоветовать ему другую клинику
Только после того, как пациенты смогут увольнять нахрен бездарей-врачей.
sika: женщину, у которой была истерика на борту самолета компании "Аэрофлот", занесли в черный список и не разрешали ей летать, пока она не прошла специальные курсы
А меж тем истерика - это один из подвидов шока, купируется довольно легко и может быть вызвана заболеванием. Но откуда это знать "дипломированному врачу", правда?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
|
| цитата |
|
|
|
MaxL
Posts: 17774
217 13
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:12 |
|
|
АРХАНГЕЛ: Вот интересно,когда люди начнут понимать,что некоторые люди не придают особого значения чувству юмору и попыткам показаться умнее чем есть,наверное с помощью чудовищных мозговых усилий вам удалось увидеть обоснованную мысль изложенную так смешно и нелепо,парадоксы вокруг нас не так ли
Ну, с двумя высшими образованиями вроде как пора уже как-то научиться потоки сознания структурировать. Из уважения к собеседникам, так что ли.
|
| цитата |
|
|
|
Зима
Posts: 14489
73 25
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:20 |
|
|
whitewater: после того, как пациенты смогут увольнять нахрен бездарей-врачей.
Без комментариев.
whitewater: истерика - это один из подвидов шока, купируется довольно легко и может быть вызвана заболеванием.
Бред. Не мудри. Просто паническая атака. Купируется легко, если есть чем.
|
| цитата |
|
|
|
АРХАНГЕЛ
Posts: 261
27 2
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:24 |
|
|
MaxL: Ну, с двумя высшими образованиями вроде как пора уже как-то научиться потоки сознания структурировать. Из уважения к собеседникам, так что ли.
Понимаете уважаемый вроде "как то" я не на правовом форуме нахожусь,если я своим сообщение нанес вам морально-литературную травму то прошу у Вас прощения,но к сожалению вынужден предупредить Вас ,о невозможности в будущем исповедовать Ваш литературный язык даже из глубокого к Вам уважения,"так что ли"))
Закончим флуд на этом?)
--
Живи сердцем
|
| цитата |
|
|
|
gerraa
Posts: 2104
112 9
|
|
|
|
|
1 октября 2014, 17:33 |
|
|
Campan: А что вам не нравится в нормальной БЕСПЛАТНОЙ городской больнице?
Все нравится. Но ее не будет. Нынче тренд такой - сокращение бесплатного здравоохранения скоростными темпами, причем г-н заммэра по социалке Леонид Печатников по Москве это делает жестко и не задумываясь о последствиях. Так что ее просто не будет как факт - хотим мы этого или нет. Люди не смогли отстоять даже известные крупные городские московские больницы, что уж говорить о больничке РАН.
|
| цитата |
|
|
|
|
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.
|
|
