sika: Но не согласна, что с хамами нужно быть вежливой и на цырлах "обслуживать". Я считаю, что врачи (не экстренных служб) должны иметь право отказать пациенту-хаму в лечении и посоветовать ему другую клинику, допустим.
Для частных платных клиник согласен.Но где грань экстренной помощи,может у гражданина боли головные из за опухули мозга а ему аспирин второй месяц выписывают, вот он орет.Безответсвенность можно побороть исполнением закона,но пока мы не готовы подавать в суд за каждое публичное оскорбление.Самое смешное в том же гаи когда из за внутренних тех проблем образовалась очередь огромная,гражданин начал орать призывать всех жаловаться на произвол,дамочка в погонах вышла,внеочереди обслужила,посмотрев на остальное гражданское быдло ,без комментариев ушла.(люди стояли с утра) Почему иногда скандал решение проблем вопрос второй,виноваты иногда обе стороны ,а не одна.Если человек совсем неадекватен,может в психдиспансер,но и там врачи как то работают с буйными и скандальными)))
-- Живи сердцем
цитата
reklamkin
Posts: 5978
Campan Posts: 32350 358 49
1 октября 2014, 17:53
gerraa: Люди не смогли отстоять даже известные крупные городские московские больницы
?
цитата
sika Posts: 14771 73 25
1 октября 2014, 18:30 1
АРХАНГЕЛ: где грань экстренной помощи,
Когда помощь требуется здесь и сейчас.
АРХАНГЕЛ: врачи как то работают с буйными и скандальными)
Так когда человек болен это же другое дело, тут уж либо уходи из профессии, либо терпи, сам подписался.
И терпим, между прочим. Несмотря на эмоциональные "пинком под зад" на жолтом форуме)
цитата
АРХАНГЕЛ Posts: 279 27 2
1 октября 2014, 18:41
sika: И терпим, между прочим. Несмотря на эмоциональные "пинком под зад" на жолтом форуме)
Если так,то прошу прощения у вас за резкий тон первого сообщения в ваш адрес,воспринял буквально,спроецировав данное поведение на реальную жизнь.Разделение на службе на "ОНИ""МЫ" и оправдание конфликтов очень достает.Злая собака бросается на всех,но люди не собаки мы можем быть культурными и спокойными даже в стрессовых ситуациях.) Они и мы заканчивается когда" мы" наносит непоправимый урон вам или близким ,и корпоративная этика улетучивается очень быстро,)
-- Живи сердцем
цитата
sika Posts: 14771 73 25
1 октября 2014, 19:33
2АРХАНГЕЛ: Спасибо за извинения.
цитата
whitewater Posts: 16566 150 35
1 октября 2014, 22:37
sika: Бред
Идите учиться, хорошо?
sika: Просто паническая атака
Это разные вещи. -- Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
1 октября 2014, 22:39
whitewater: Идите учиться, хорошо?
Врачи, стасик, постоянно учатся. Даже высокопоставленные. Так что - иди учиться ты сам. Хотя бы на вечернее, там не особо дорого.
цитата
sika Posts: 14771 73 25
1 октября 2014, 23:05
whitewater: В той ситуации диф.диагноз ставить было некому, да и незачем. Тетка еще до взлета заистерила и самое правильное решение было ее с рейса снять. И никакие бредни, вроде "истерика это подвид шока или симптом заболевания" не должны оправдывать нахождение на борту психически неуравновешенных. Знаешь про себя такое? Лопай феназепам. Или держи себя в руках тогда уж.
2gerraa: А без статей, сколько за последние 2-3 года было закрыто
gerraa: крупные городские московские больницы
цитата
gerraa Posts: 2442 112 9
2 октября 2014, 00:11
Campan: А без статей, сколько за последние 2-3 года было закрыто
Я не статистик, извините. Печатников в прошлом году обещал урезать количество коек в Москве на 30%, если я не ошибаюсь.
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 00:40
2gerraa: Правильно я понял, что ни одной крупной больницы Москвы за последние 2-3 года закрыто не было? И все ваши посты - только желчь?
цитата
gerraa Posts: 2442 112 9
2 октября 2014, 08:11
2Campan: Поскольку у меня нет на руках точных статистических данных, то признаю, что, говоря о закрытии, некорректно использовала более обобщенный термин "больницы", не конкретизировав, что речь идет об отделениях (уже закрытых) и о грядущем (по мнению сотрудников больниц) слиянии или закрытии самих больниц. Но надеюсь, Вы не будете отрицать, что процесс сокращения стационарных коек, собственно отделений и работающих в них врачей, идет полным ходом?
И еше - чисто ради интереса: Вы вообще видите нынешнюю ситуацию нормальной? По Вашему компетентному мнению, ничего не происходит? Здравоохранение Москвы развивается и улучшается, становится более доступным для населения?
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 08:53
gerraa: Но надеюсь, Вы не будете отрицать, что процесс сокращения стационарных коек, собственно отделений и работающих в них врачей, идет полным ходом?
Да, идет.
gerraa: И еше - чисто ради интереса: Вы вообще видите нынешнюю ситуацию нормальной?
В Москве - скорее, да. В ТиНАО - скорее, нет.
gerraa: Здравоохранение Москвы развивается и улучшается, становится более доступным для населения?
Улучшается. Появляются новые поликлиники с новыми УЗИ. Оснащаютя больницы.
Но есть и минусы - настали тяжелые времена для бабулек, которые раньше в врачу ходили поболтать в очереди и получить последнюю сводку агентства ОБС.
цитата
gerraa Posts: 2442 112 9
2 октября 2014, 09:16
Campan: Улучшается. Появляются новые поликлиники с новыми УЗИ. Оснащаютя больницы.
Насколько я знаю, идет процесс формирования КДЦ (клинико-диагностических центров), снабженных аппаратурой и профильными врачами с прикрепленными к ним 5-6 поликлиниками, в которых будут сидеть только терапевты. Не сказала бы, что это можно назвать появлением новых поликлиник. В ТИНАО обещали понавтыкать сборных конструкций, ага (со сроком службы 5-6 лет, кажется?), но что-то я пока не вижу бравурных сообщений об их открытии. И больницы оснащаются, да. Только нередко на данном оборудовании либо некому работать, либо возникают проблемы с его тех. обеспечением (ремонтировать при малейшей поломке или сбое некому). В итоге оно есть, но простаивает.
Насчет бабулек ничего не скажу - сама в поликлинику не хожу, но те из моих знакомых (не бабульки), кто еще ходит, жалуются, что, несмотря на установленные документами сроки, теперь попасть к врачу (профильному) стало намного сложнее. Обследование в большинстве случаев (а мои знакомые ходят, когда прижмет, то есть обследование нужно делать срочно) люди делают уже за свои деньги, потому как не могут ждать месяц.
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 09:19
gerraa: В итоге оно есть, но простаивает.
Ну, где-то простаивает, конечно.
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
2 октября 2014, 10:43
Campan: Улучшается
точно без родного не обошлось. скоро образование улучшится -- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 10:46
2lokilonly: А по делу есть что сказать?
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
2 октября 2014, 10:54 1
Campan: А по делу есть что сказать?
тоже из родного) что тебе по делу? по делу жопа со здравоохранением, только роднойслепой может этого не видеть
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 11:31
lokilonly: по делу жопа со здравоохранением, только роднойслепой может этого не видеть
можешь рассказать это моему коллеге, у которого после удаления зуба появилась опухоль, и его футболили два месяца, прежде чем выяснилось, что это рак
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 12:13
2lokilonly: Можно как угодно и сколько угодно приводить примеров. У каждого они свои. Я же по своим личным впечатлениям рассказываю, что в старой Москве по сравнению с Тро всё на порядок лучше. Я вижу, что у многих спецов консультативки есть УЗИ. А у нас - даже в женской консультации Троицка своего УЗИ нет, отправляют в поликлинику "завтра" при срочных обращениях.
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
2 октября 2014, 12:22
Campan: Можно как угодно и сколько угодно приводить примеров
действительно, не судить же по реальным примерам о состоянии дел
Campan: в старой Москве по сравнению с Тро всё на порядок лучше
в Москве жопа, а в Троицке на порядок хуже. так будет вернее кстати, Павел ВОРОБЬЕВ, профессор, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой гематологии и гериатрии, президент Общества фармакоэкономических исследований, для тебя не авторитет? -- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 12:51
lokilonly: для тебя не авторитет?
Авторитет. Но в его ситуации может быть банальная травля как "несогласного"
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
2 октября 2014, 12:53
Campan: Но в его ситуации может быть банальная травля как "несогласного"
и что это меняет? -- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 13:21
Многое
цитата
sika Posts: 14771 73 25
2 октября 2014, 13:31
Campan: даже в женской консультации Троицка своего УЗИ нет
Уже есть. И даже КТГ в консультации можно сделать. Я не слышала пока о закрытии каких-то крупных больниц в Москве, но грядут перемены, да собственно они уже начались. Вот здесь Осипова Н.А. хорошо пишет, статья "Считаю своим долгом".
Хотя, нельзя не отметить, что и положительные моменты есть - зарплата, все-таки, увеличилась. Были времена, когда много врачей уходили из медицины в фарм.компании, причина была одна - деньги. Причем разница в зарплате была колоссальная, раза в два, а то и в три больше получали медицинские представители, в обязанность которых входит посещение поликлиник, аптек и продвижение лекарственных препаратов. Сейчас нет такой утечки врачей, наоборот, фирмы испытывают дефицит сотрудников.
цитата
wings Posts: 672 23 2
2 октября 2014, 13:33
Campan: Но в его ситуации может быть банальная травля как "несогласного"
Вот как раз если по этой причине закрывают отделения, то можно сказать, что медицины у нас вообще нет.
Потому что при таких порядках через некоторое время останется две больницы, причем одной будет владеть Роттенберг, а второй Тимченко какой- нибудь.
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
2 октября 2014, 13:42
Campan: Многое
что именно?
wings: Потому что при таких порядках через некоторое время останется две больницы
может и не две, а целых пять, которыми будут руководить "согласные" посредственности
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
2 октября 2014, 14:15
wings: Вот как раз если по этой причине закрывают отделения, то можно сказать, что медицины у нас вообще нет.
У нас ничего нет, кроме вертикали.
цитата
Campan Posts: 32350 358 49
4 октября 2014, 21:04
2gerraa: Приношу свои извинения. Я был несколько не в курсе направления современного московского здравоохранения. ТАк что мои слова следует читать: "У нас всё плохо, но в старой Москве скоро станет как у нас".
цитата
lokilonly Posts: 21106 289 51
6 октября 2014, 00:48
У нас в Москве, как-то по тихому проходит реформа районных поликлиник. Вы знаете, что скоро не будет ни одной бесплатной районной стоматологии? Точнее их вообще не будет. У нас в 4 районных поликлиниках разгоняют и закрывают стоматологии. Оставят только одного врача на осмотр, которому запрещено будет лечить. Только смотреть и выписывать направление. И вот весь этот поток - 150 тыс. человек будет обслуживать одна поликлиника. В которой уже сегодня запись на месяц вперед.
Я понимаю, что многие из вас не ходят в районные стоматологии, предпочитая платные. Я хожу , потому что у меня там мама работает. Точнее работала. с 1 декабря - все уволены. Так вот, в районные стоматологии ходят простые люди, у которых нет денег на платного стоматолога (а часто после платного прибегали к моему врачу, чтобы тот косяки чужие исправлял, но пост не об этом) или пенсионеры, которым часто нужно удалить или депульпировать несколько зубов перед протезированием. Теперь, в этой единственной поликлинике, куда всех будут направлять они смогут бесплатно депульпировать 1 зуб, а остальные - за деньги. Каждый из которых им обойдется в 7 тыс. рублей. Откуда у пенсионеров такие деньги, спрашивается? То есть, идет реформа, никто толком о ней не знает, кроме сотрудников и пациентов, которые конечно пишут, но видимо все бесполезно. Ну ладно если бы все стоматологии районные решили сделать платными. Ан нет. Вообще закрывают. А ведь есть лежачие больные и старики, которые из дома не выходят. Мама говорит, что у них минимум 3 вызова в день на дом. Вот что это за реформа такая? В чем логика вообще?
-- 4e takoe rebiata ya svoi(c)
цитата
gav Posts: 1801 56 12
6 октября 2014, 09:20
gerraa: Москва повысила штрафы для медучреждений за необоснованную госпитализацию .
вот это больше всего "радует". Теперь, видимо, только после реанимации.
цитата
batvovan Posts: 1610 75 5
6 октября 2014, 20:25
есть ощущение, что проводится политика стимуляции перевода человеческих масс на ДМС
цитата
Lesha Posts: 31585 224 11
7 октября 2014, 18:19
batvovan: есть ощущение, что проводится политика стимуляции перевода человеческих масс на ДМС
Я думаю, проводится политика сокращения расходов на медицину, а уж как там человеческие массы будут при этом крутиться - считается их, масс, проблемами.
цитата
vpiven Posts: 158 6 2
7 октября 2014, 19:48
То есть, идет реформа, никто толком о ней не знает, кроме сотрудников и пациентов, которые конечно пишут, но видимо все бесполезно
Lesha: Я думаю, проводится политика сокращения расходов на медицину,
Вдвое.
цитата
gerraa Posts: 2442 112 9
9 октября 2014, 22:47
Подкину сюда же для полноты картины ссылку на статью от 30.09.2014 , в которой есть небольшая сводка по больницам в Москве, цитирую: "можно перечислить московские городские клинические больницы (ГКБ), которые стали жертвами реформирования. В ГКБ № 7 закрыто терапевтическое отделение, в ГКБ № 23 прекращает работу отделение ревматологии, в ГКБ № 4 – инфекционный корпус, в ГКБ № 57 закрывается второе отделение сосудистой хирургии, в ГКБ № 59 сократили 60 коек, в ГКБ № 72 коечный фонд урезали на 65%. Говорится о значительном сокращении числа коечных мест в травматологическом отделении НИИ скорой помощи им. Н.В. Склифосовского. Закрыты ГКБ № 47, детские инфекционные больницы № 8 и № 12, произошло слияние больниц № 11, № 8 и ГКБ № 24 (24-я осталась городской, 11-я и 8-я стали ее филиалами). Еще во многих московских больницах идет капитальный ремонт, который включает в себя перестройку больничных палат на уменьшение количества коек, но с дополнительными удобствами и пр. Что будет по окончании ремонта, за строительными лесами увидеть трудно".
цитата
alinka Posts: 1104 70 16
10 октября 2014, 11:57
Про медицину что говорит:
цитата
donna Posts: 1420 54 5
17 октября 2014, 16:03
gerraa: московские городские клинические больницы (ГКБ), которые стали жертвами реформирования.
Троицкий детский стационар закрывают. Приказы о сокращении уже выдают персоналу. -- Magic Soundz Of Drumz Promo
RуSSo Drum'n'BaSS'o
цитата
kopteva Posts: 10993 76 18
28 октября 2014, 23:49
Закрывают больницы, но обязаны лечить на дому качественно.
Подруга вызвала к больной матери скорую. Госпитализировать с воспалением лёгких не стали - установка на лечение дома. Начало болезни и должны лечить дома так, как в больнице. Капельницы делать не стали, она умерла...
kopteva:Госпитализировать с воспалением лёгких не стали
Если так и написано в документах - кто-то сядет. Если, кончено, вы там уже не превратились в бессловестных терпил. -- Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
цитата
kopteva Posts: 10993 76 18
30 октября 2014, 14:18
2whitewater: Пришлось это терпеть Б.Штерну - гл.редактору " Троицкого Варианта ", его мать умерла.
цитата
whitewater Posts: 16566 150 35
30 октября 2014, 14:19
2kopteva: Надеюсь, заявление подали. -- Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.
Troitsk, Moscow. Троицк, Москва. Troitsk Cyber Community (TCC). Since April, 2001.
Troitsk.ORG 2001-2012
27 
2
