|
etranger
 Posts: 49815 258 56
|
|
|
10 апреля 2017, 17:33 1 |
|
Хм. Странно. Разжигание чего?
Да выпиливай на здоровье, раз твоя левая пятка этого хочет, мне-то что? -- Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
цитата |
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
10 апреля 2017, 19:08 |
|
offtop:О! Пора, пока сама согласна! -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
Мимо проходил
 Posts: 5857 176 20
|
|
|
11 апреля 2017, 09:16 |
|
Вопрос Жене
Если Гитлер не собирался геноцидить граждан СССР, то что он собирался делать, какие благие цели преследовал, что для их реализации он вероломно напал своими вооруженными силами, на захваченных территориях учинял расстрелы, ну и 872 дня морил голодом и бомбил означенный Л-д? Нес нам благополучие и свободу? А наши деды\бабки, не разумные, сопротивлялись, не понимая своего счастья? Я так думаю, что если на истфаке такую хуйню закладывали в головы, то может и вправду ну эво на фиг такое образование? Разогнать мгу с его интеллектуальной элитой, а саму элиту унитазы немцам в ес чистиь отправить. -- гнусный мизантроп
|
цитата |
|
|
Desmodus
 Posts: 41386 433 67
|
|
|
11 апреля 2017, 11:44 |
|
Мимо проходил: Я так думаю, что если на истфаке такую хуйню закладывали в головы
Очень сомневаюсь, что на истфаке сидят недалёкие диванные политологи. -- ♔ Nunc est bibendum ♔
|
цитата |
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
11 апреля 2017, 11:47 |
|
offtop:2Мимо проходил:
Звёздочки поставь, а то забанят. -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
MaxL
 Posts: 22187 217 13
|
|
|
11 апреля 2017, 12:41 |
|
Мимо проходил: Я так думаю, что если на истфаке такую хуйню закладывали в головы
На истфаке нормально все закладывают, тут проблемы головы, а не истфака.
|
цитата |
|
|
etranger
 Posts: 49815 258 56
|
|
|
11 апреля 2017, 12:52 |
|
Мимо проходил: Нес нам благополучие и свободу?
ты где такое увидел? И что не собирался геноцидить - где увидел? Собирался, конечно.
Пысы: на истфаке "закладывают" сухие факты, даты, события, документы. Как их трактовать - личное дело каждого. Преподаватели, конечно, свое мнени излагают, но с ним можно соглашаться или нет. -- Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
цитата |
|
|
Мимо проходил
 Posts: 5857 176 20
|
|
|
11 апреля 2017, 14:24 1 |
|
звездочки ставить не буду, потому как надо вещи называть своими именами. А так, я матом не ругаюсь и других стыжу за это. -- гнусный мизантроп
|
цитата |
|
|
etranger
 Posts: 49815 258 56
|
|
|
11 апреля 2017, 15:15 |
|
Тут такое дело.
Геноцид был бы несомненно. И использование населения как дешевой рабочей силы, и уничтожение культурных ценностей , и - что более важно - уничтожение людей. Однозначно коммунистов. И однозначно евреев. Франция капитулировала, но ценой спасения страны, спасения французов была смерть более 100 тыс евреев. Поэтому нет, нельзя было францию сдавать. Или заранее депортировать евреев в безопасные края. Ну и у нас русских, может, и пощадили бы, евреев бы уничтожили, поэтому о какой капитуляции может речь идти?
Речь о том, что в войне погибло 20 миллионов человек.
А может, при капитуляции погибло бы меньше? Чисто арифметически меньше. Никто не знает этого и никогда не узнает. И слова Улицкой были именно об этом, не надо на нее поклеп возводить.
Насчет сровнять с землей Ленинград и Москву - ну я, допустим, думаю, что сровняли бы. А кто-то может думать иначе. А может, сровняли бы, но население депортировали. И доказательств нет ни одной точки зрения, потому что история сослагательного наклонения не знает.
-- Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
цитата |
|
|
Мимо проходил
 Posts: 5857 176 20
|
|
|
11 апреля 2017, 16:42 1 |
|
Женя, не надо сравнивать ж с п. Франция (и вообще вся Западная Европа) и Россия это несколько разные понятия. Гитлер (как и Наполеон) сначала создавал некий Европейский Союз, а затем всей мощью этого союза шел на уничтожение России. Франция присоединялась как экономическая часть, а Россию никто и никогда не присоединял и не будет присоединять. Ее всегда шли зачищать от. Даже Китай только грабили, а не зачищали.
А теперь про бэкграунд. Интернет классная штука. Заходишь в вики и читаешь про Улицкую. Особенно доставляет её происхождение. Охотно верю, что она так искренне считает (про сдачу Л.), даже не смотря на ... Прям какая-то новая реинкарнация Айн Рэнд. -- гнусный мизантроп
|
цитата |
|
|
etranger
|
|
удалено модератором
|
11 апреля 2017, 17:06 |
|
|
|
|
|
Abadonna
 Posts: 12485 251 18
|
|
|
11 апреля 2017, 17:29 4 1 |
|
1. Любые разговоры о сдаче Ленинграда, обелении Гитлера, рассуждениях вида "трупами завалили" и прочая модератором трактуются согласно известной парадигме:
Любой дипломатический или публицистический дискурс всегда имеет два уровня:
1) внешний, формально-фактологический (геополитический),
2) "сущностный" — реальное энергетическое наполнение дискурса, метатекст.
Манипуляции с фактами служат просто внешним оформлением энергетической сути каждого высказывания. Представьте, например, что прибалтийский дипломат говорит вам на посольском приеме:
— Сталин, в широкой исторической перспективе, — это то же самое, что Гитлер, а СССР — то же самое, что фашистская Германия, только с азиатским оттенком. А Россия, как юридический преемник СССР — это фашистская Германия сегодня.
На сущностно-энергетическом уровне эта фраза имеет приблизительно такую проекцию:
"Ванька, встань раком. Я на тебе верхом въеду в Европу, а ты будешь чистить мне ботинки за десять евроцентов в день".
На этом же уровне ответ, разумеется, таков:
"Соси, чмо болотное, тогда я налью тебе нефти — а если будешь хорошо сосать, может быть, куплю у тебя немного шпрот. А за то, что у вас был свой легион СС, еврейцы еще сто лет будут иметь вас в сраку, и так вам и надо".
Но на геополитический уровень сущностный ответ проецируется так:
— Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а в настоящее время Россия является важнейшим экономическим партнером объединенной Европы. И любая попытка поставить под вопрос освободительную миссию Красной Армии — это преступное бесстыдство, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста.
Традиционной бедой российской дипломатии является смешение уровней дискурса. Наш дипломат, скорей всего, ответил бы именно на энергетическом уровне — потому что именно так отклик рождается в душе. Но дипломатическое мастерство в том, чтобы внимательно отрефлексировать рождающийся в сердце сущностный ответ, а затем с улыбкой перевести его на безупречный геополитический язык.
Некоторые полагают, что немедленный переход на сущностный уровень общения — это не беда, а как раз сила нашей дипломатии (Лавров). Но это имперск. подход прошлого века, обусл. больш. кол-вом танков. дивиз. в Европ. Сейчас устар.
Разн. дипл. школы.
Домашнее задание.
1) Переведите с геополитического на сущностный следующий диалог американского (А) и российского (Р) дипломатов:
А.: — Россия не демократия и никогда не была ею — а российская государственность с тринадцатого по двадцать первый век представляет собой постоянно мимикрирущее и пытающееся вооружиться новейшими технологиями татаро-монгольское иго.
Р.: — Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а потом создавал ядерный щит, что было невозможно без временного ограничения прав и свобод. А про хваленую американскую демократию всем известно, что она является просто фиговым листком, прикрывающим преступное бесстыдство мафий Уолл-Стрита, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста, и все об этом знают. А вам про это даже вслух говорить нельзя.
2) Вы присутствуете на разгоне несанкционированного митинга в Москве. К вам обращается находящийся там же депутат Европарламента с просьбой прокомментировать ограничение вашей свободы, свидетелем которого он стал. У вас возникает следующий ответ на сущностном уровне:
"Мою, блять, свободу ограничивают не мусора, которые раз в месяц приезжают сюда, чтобы перед десятью телекамерами свинтить на два часа трех евреев и одного гомосека, которые с этого живут, а как раз ваш ебаный Европарламент, из-за которого мне нужно как последнему хуесосу неделями собирать бумажки для визы, а потом сидеть три часа в очереди, где негде поссать, зато играет Вивальди, чтобы инвестировать свои же кровные евро, с которыми, кстати, завтра вообще хуй знает что будет, в ваших жирных греков и потных итальянцев — да пошли вы нахуй со своими балтийскими шпротоебами и польскими едоками картофеля, а я лучше отвезу свои денежки в Бразилию или Гонконг, или куда-нибудь еще, где мне не будут на входе ссать в рожу, понятно?"
Задание: переведите на геополитический, убрав элементы hate speech. Зачитайте с лицемерной улыбкой. +показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
Распространяют подобные идеи либо а) с известными целями (см выше) либо б) идиоты. Ни тому ни другому здесь не место.
2. Один из столпов управление - способность воплотить угрозу.
3. Сообщения Мимо Проходила оставлены как отражающие официальную позицию, от дальнейшего обсуждения предлагаю воздержаться. -- You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
|
цитата |
|
|
Даль Posts: 55978 255 53
|
|
|
11 апреля 2017, 19:46 |
|
Мимо проходил: Даже Китай только грабили, а не зачищали.
Уроки истории на жолтом.
|
цитата |
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
15 апреля 2017, 21:06 |
|
|
|
|
|
ilyamurometc Posts: 1
|
|
|
26 апреля 2017, 01:29 |
|
В Интернете появилась книга-бестселлер:
А.Любимов. "Секреты сексуальной техники Пьера Вудмана."
Поставьте название книги с автором в поиск Гугла.
Книгу можно скачать.
Читайте, обсуждайте...
|
цитата |
|
|
uncovered Posts: 12534 51 2
|
|
|
26 апреля 2017, 01:39 |
|
Для тех, у кого остались вопросы
|
цитата |
|
|
Desmodus
 Posts: 41386 433 67
|
|
|
3 мая 2017, 18:15 1 |
|
ilyamurometc: В Интернете появилась книга-бестселлер:
Ну наконец-то!
ilyamurometc: Читайте, обсуждайте...
Спасибо! -- ♔ Nunc est bibendum ♔
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
27 мая 2017, 11:13 |
|
. 'Редактировано nata2017 '
|
цитата |
|
|
svyatogor Posts: 3
|
|
|
28 июля 2017, 02:13 |
|
В Интернете появилась книга-бестселлер:
А.Любимов. "Секреты сексуальной техники Пьера Вудмана."
Поставьте название книги с автором в поиск Гугла.
Книгу можно скачать.
|
цитата |
|
|
Desmodus
 Posts: 41386 433 67
|
|
|
28 июля 2017, 10:39 |
|
ilyamurometc: В Интернете появилась книга-бестселлер:
А.Любимов. "Секреты сексуальной техники Пьера Вудмана."
svyatogor: В Интернете появилась книга-бестселлер:
А.Любимов. "Секреты сексуальной техники Пьера Вудмана."
Что-то мне подсказывает, что пора банить обоих. -- ♔ Nunc est bibendum ♔
|
цитата |
|
|
graindfomin Posts: 10
|
|
|
21 августа 2017, 10:24 |
|
Уже не помню в какой раз перечитываю Маринину "Все не так" каждый раз нахожу что-то новое. Книжка прям поражает, чесслово, какие бывают люди
|
цитата |
|
|
clockot
|
|
удалено модератором
|
22 августа 2017, 02:29 |
|
|
|
|
|
zheka0701 Posts: 4
|
|
|
22 августа 2018, 09:32 |
|
Много литрпг читать стал
|
цитата |
|
|
graindfomin Posts: 10
|
|
|
28 сентября 2018, 13:41 |
|
Наталья Нестерова "Сибиряки" про несколько поколений семьи, про коллективизацию и ВОВ, много чего. Не оторвешься.
|
цитата |
|
|
Даль Posts: 55978 255 53
|
|
Nastra
 Posts: 53928 334 30
|
|
|
28 сентября 2018, 13:51 |
|
:) -- Bubblicious упал в песок...
|
цитата |
|
|
SaVaGe
 Posts: 27432 283 44
|
|
|
28 сентября 2018, 14:49 |
|
Спам - каждый день новая история. Не оторвешься. -- Окей, гугл, принеси мне кофе.
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
23 ноября 2018, 08:36 |
|
. 'Редактировано nata2017 '
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
6 февраля 2019, 15:30 |
|
. 'Редактировано nata2017 '
|
цитата |
|
|
your mother's best friend [MOD]
 Posts: 5021 40 5
|
|
|
1 ноября 2019, 17:14 |
|
интересуют цитаты Христа -- Я ЖИВУ В НАУКОГРАДЕ И НЕ ДВИГАЮ НАУКУ!
Модератор разделов Общий, Город, Музыка
|
цитата |
|
|
savely
 Posts: 18776 214 15
|
|
|
1 ноября 2019, 19:02 |
|
От лично слышавших? Это к Коптевой.  -- А кому счас легко?!
|
цитата |
|
|
perez
 Posts: 12695 144 19
|
|
|
7 ноября 2019, 09:49 |
|
Книга святых последних дней.
|
цитата |
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
5 января 2020, 21:13 |
|
|
|
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
18 января 2020, 10:47 |
|
|
|
|
|
your mother's best friend [MOD]
 Posts: 5021 40 5
|
|
|
18 января 2020, 16:50 |
|
как можно такие две широкие темы неоднозначные в единое связать? про что книга хоть? -- Я ЖИВУ В НАУКОГРАДЕ И НЕ ДВИГАЮ НАУКУ!
Модератор разделов Общий, Город, Музыка
|
цитата |
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
19 января 2020, 22:53 |
|
|
|
|
|
your mother's best friend [MOD]
 Posts: 5021 40 5
|
|
|
19 января 2020, 22:58 |
|
скука -- Я ЖИВУ В НАУКОГРАДЕ И НЕ ДВИГАЮ НАУКУ!
Модератор разделов Общий, Город, Музыка
|
цитата |
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
19 января 2020, 23:11 |
|
|
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
 Posts: 29800 142 12
|
|
|
20 января 2020, 01:17 |
|
Наверняка Ротшильды виноваты. Чипирования тогда не было, значит, просто хотели клеймить раскаленным клеймом.
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
5 июня 2021, 13:27 |
|
Виктор Петрович Астафьев любое произведение - все 15 томов.
Удивительный человек.
|
цитата |
|
|
your mother's best friend [MOD]
 Posts: 5021 40 5
|
|
|
5 июня 2021, 13:57 |
|
разверните мысль -- Я ЖИВУ В НАУКОГРАДЕ И НЕ ДВИГАЮ НАУКУ!
Модератор разделов Общий, Город, Музыка
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
5 июня 2021, 14:56 |
|
Описать не могу. Это надо читать. Здорово раскрывает суть людей. Ситуации в которые попадают люди. Не знаю как ему удается так подобрать слова, что создается эффект полного присутствия.
Круче ничего не читала. Уникальный писатель.
|
цитата |
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
MaxL
 Posts: 22187 217 13
|
|
|
5 июня 2021, 23:12 |
|
Читал его "Веселый солдат", "Прокляты и убиты" и "Так хочется жить". Восторги на тему "Астафьев - самый крутой в мире писатель" не особо разделяю, но пишет хорошо, да. 'Редактировано maxl '
|
цитата |
|
|
perez
 Posts: 12695 144 19
|
|
n
|
|
удалено пользователем
|
25 января 2022, 05:01 |
|
|
|
|
|
n
 Posts: 2655 12 3
|
|
|
3 февраля 2022, 15:37 |
|
"Шантарам" и "Тень горы".
|
цитата |
|
|
zr Posts: 41
|
|
|
24 марта 2022, 00:59 |
|
Спасибо
|
цитата |
|
|
Елисей из Пив.ресторана ЕСЕНИН
 Posts: 189
|
|
|
24 марта 2022, 17:50 |
|
|
цитата |
|
|
|