Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
123456789101112...183184185следующая »
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#451 прямая ссылка 12 сентября 2014, 18:45

rodnoi: Это все сказано про Украину? Там-то шмаляют из Градов и СУ-24 по тем, кто выступает против целостности...

Долго будешь обезьянкой прикидываться? Речь шла о России.

fagott: С возрастом шансы уменьшаются.

Мне даже 30 нет.

fagott: И так как вы не пробовали там устроиться, рискну предположить, что вы можете переоценивать свои навыки.

Ваши предположения беспочвенны.
--
откровенно толстый
 
reklamkin
Posts: 5978
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#452 прямая ссылка 12 сентября 2014, 18:56

rodnoi: Таджикистан (он когда образован?) или Иран передавали Крым Украине в 1954-м, а потом та не захотела проводить в нем референдум?

А что, Украина хотела проводить референдум?


rodnoi: А почему не Турции? Скифов и генуэзцев не забыл еще?

Потому что персы успели раньше них.


Вах: Россия, вела свои войска в независимую страну (а не, как предусмотрено договором о статусе Севастополя, увеличила свое присутствие в рамках квоты в Севастополе)

В рамках квоты. Но только их действия противоречили договору:

Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.




Вах: Народ Крыма (сколько там 97,98%?) пришли на избирательные участки,

А можно ссылку на информацию про 97.98% участвовавших? А то по-моему даже канал "Россия" постеснялся столько нарисовать. Может, ты с Чечней спутал?


Вах: Логика рассуждений верна?

Рассуждения исходят из ложных предпосылок.


 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#453 прямая ссылка 12 сентября 2014, 19:27 bad1


Ехидный Пармезан: Мне даже 30 нет.

Аа, теперь понятно. Юношеский максимализм. Не исключено, что годам к 40 истрепиться.

Lesha: Потому что персы успели раньше них.

Нет сейчас тех персов, извини.

Ехидный Пармезан: Речь шла о России.

Аналоги нельзя провести? Вон в соседней стране устроили майдан, скинули ненавистный гнилой режим: получили развал по полной. Учиться лучше бы на чужих ошибках, а не только своих
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
kopteva
Posts: 7154
good76 bad18
#454 прямая ссылка 12 сентября 2014, 19:35


Ехидный Пармезан: Юридически - независимая страна. А если "не чужая", то почему мы отбираем у нее земли?
Я не понимала, зачем мы не пригласили к себе в РФ крымчан!

Но теперь, легко: украинцам с паспортами хлопотно переезжать сюда.
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#455 прямая ссылка 12 сентября 2014, 19:37

Lesha: Потому что персы успели раньше них.
Вот фигню сейчас сказал. Не было в Крыму никаких Ахеменидов. Никогда. Единственный раз, когда Ахемениды попробовали вторгнуться в Причерноморье, их там о..издюлили так, что хватило до самого конца персидской державы. И до Крыма они не дошли даже в тот раз.
 
kopteva
Posts: 7154
good76 bad18
#456 прямая ссылка 12 сентября 2014, 19:51


Ехидный Пармезан: То есть вы считаете что целостность воровского
Воры все.
Лебирасты вороватее наших нормальных людей, но говорить об этом не в их интересах.
Зачем вам нужен Навальный, когда он даже не знает, что в стране развита промышленность, лжёт, что у нас ничего не настроили за прошедший период времени, вам это ведомо тоже.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 23972
good142 bad12
#457 прямая ссылка 12 сентября 2014, 19:56


kopteva: Лебирасты вороватее наших нормальных людей, но говорить об этом не в их интересах.

Бабуля, вы так уверенно говорите, будто они вас регулярно обворовывают. Шагу пройти не дают, тащат все подряд.


kopteva: в стране развита промышленность

По накладыванию лапши на уши? Да, гиперразвита!
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#458 прямая ссылка 12 сентября 2014, 20:02

rodnoi: Аа, теперь понятно. Юношеский максимализм. Не исключено, что годам к 40 истрепиться.

Апелляция к возрасту
Если ты думаешь, что факт того что ты старше собеседника, позволяет приводить это в качестве аргумента, то ты идиот. Впрочем, я уже давно в этом убедился. Можешь терпеть сколько влезет, главное очко смажь получше.
--
откровенно толстый
 
lokilonly

Posts: 17030
good289 bad51
#459 прямая ссылка 12 сентября 2014, 20:03


Ехидный Пармезан: Можешь терпеть сколько влезет, главное очко смажь получше
он уже давно не использует смазку

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#460 прямая ссылка 12 сентября 2014, 20:04

lokilonly: он уже давно не использует смазку

Мазохизм - вполне рядовое явление
--
откровенно толстый
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#461 прямая ссылка 12 сентября 2014, 20:14

MaxL: Вот фигню сейчас сказал. Не было в Крыму никаких Ахеменидов. Никогда.

Хорошо, уговорил. Значит, Родной должен требовать отдать Крым Греции?
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#462 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:05 good1
Самое смешное в этом деле, что если разбираться с историческими правами - поскольку ни киммерийцы, ни тавры потомков после себя не оставили, а единственные прямые потомки всей этой скифоидной братии - это осетины, то Крым таки наш ))
 
Вах

Posts: 5272
good164 bad35
#463 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:08

2Lesha:
Леш, про проценты я специально уточнил, что не знаю, сколько их было. Могу ошибиться в цифрах но больше 87% было точно, и Чуров там ни при чем.
По существу текста есть сказать что? (вопрос те только к Леше, а ко всем здравомыслящим юзерам).
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#464 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:24

Вах: По существу текста есть сказать что?

Ты про этот?

Вах: Россия, вела свои войска в независимую страну (а не, как предусмотрено договором о статусе Севастополя, увеличила свое присутствие в рамках квоты в Севастополе) и под дулами автоматов заставила "власти" Крыма объявить референдум. "Власти" Крыма под дулами автоматов объявили референдум. Народ Крыма (сколько там 97,98%?) пришли на избирательные участки, где стояли автоматчики, и проголосовали так, как нужно наёмникам этих автоматчиков. После этого, несогласные с референдумом и его результатами были вброшены в застенки ФСБ и пропали безвести. Демократия не действует, все не правильно. Результаты референдума не оспорены в международном суде, потому, что они просто недействительны сами по себе и вообще его назначение недействительно.
Логика рассуждений верна?


Я хочу внести лишь одно уточнение к следующему отрезку:

Вах: проголосовали так, как нужно наёмникам этих автоматчиков.

Даже если они проголосовали искренне сердцем за присоединение к России - юридически они этого делать не могли по причине незаконности данного референдума.

--
откровенно толстый
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#465 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:28
Кстати, вопрос к эрудитам: Имеются ли в международной практике случаи проведения законного референдума не за независимость, а за присоединение региона одного государства к другому государству? Не путать с полным объединением государств.
--
откровенно толстый
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#466 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:43

Вах: По существу текста есть сказать что?

А ты только фразу про проценты прочел?
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#467 прямая ссылка 12 сентября 2014, 21:59 bad2


Ехидный Пармезан: Имеются ли в международной практике случаи проведения законного референдума не за независимость, а за присоединение региона одного государства к другому государству?

Гуглим слово "Майотта" и смотрим дату тамошнего референдума
Далее: земля Саар. Интересный полупример - Гибралтар, референдум с нахождением на территории "зеленых английских человечков" ;)
Я не наезжаю на твой возраст. Но это "нет еще 30" действительно многое объясняет, в том числе и снисходительное хамство. Возможно, время и это вылечит - хуже, если нет.
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#468 прямая ссылка 12 сентября 2014, 22:13 bad1

rodnoi: Гуглим

Это ты мне? Я-то как раз хотел чтобы светлые умы, оправдывающие введение "зеленых человечков", поискали примеры демократического примера решения подобных вопросов. Понял что-нибудь из прочитанного на эту тему?

rodnoi: действительно многое объясняет

Расскажи что именно "многое", о мудрейший старец?

rodnoi: снисходительное хамство

Жаль что ты так и не смог заметить, что хамство я включаю только в ответку быдлу и использующим неадекватные аргументы и обезьяний режим оппонентам.

--
откровенно толстый
 
Terrain Republic
Posts: 203
good10
#469 прямая ссылка 12 сентября 2014, 22:35
Скажите, пожалуйста, а в чем заключаются санкции против РФ со стороны ЕС и США? В чем нас (РФ) пытаются ограничить? Кто нибудь видел список и разъяснения к нему?
Не сочтите за труд, напишите кратенько.
 
Vatan

Posts: 37983
good255 bad53
#470 прямая ссылка 12 сентября 2014, 22:35

Lesha: А можно ссылку на информацию про 97.98% участвовавших? А то по-моему даже канал "Россия" постеснялся столько нарисовать. Может, ты с Чечней спутал?

Вах: Могу ошибиться в цифрах но больше 87% было точно, и Чуров там ни при чем.
У меня тоже нет данных, однако есть следующее наблюдение:
В съемках народа на референдуме полно спорщиков с обеих сторон. Если одна сторона была бы всего лишь десятой частью, к ним бы не относились на полном серьезе. Это сразу пошло бы в брак.
Я про споры не против татар, а между русскими.
А про крымских татар мы знаем, что там их более десятой части, и, судя по их массовому недовольству, голосовали они скорее против.
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#471 прямая ссылка 12 сентября 2014, 22:36

MaxL: Самое смешное в этом деле, что если разбираться с историческими правами - поскольку ни киммерийцы, ни тавры потомков после себя не оставили, а единственные прямые потомки всей этой скифоидной братии - это осетины, то Крым таки наш ))

А Пантикапей кто основал?


Вовочка: У меня тоже нет данных,

Я, кстати, вообще не понял, Вах про участие или про результаты?
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#472 прямая ссылка 12 сентября 2014, 22:43

rgungsergey: Скажите, пожалуйста, а в чем заключаются санкции против РФ со стороны ЕС и США? В чем нас (РФ) пытаются ограничить? Кто нибудь видел список и разъяснения к нему?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%

rgungsergey: Не сочтите за труд, напишите кратенько.

Если совсем кратенько - граждан РФ ни в чем не ограничивают. Все ограничения касаются чиновников РФ, поддерживающих присоединение Крыма, компаний, связанных с ними и компаний, разворачивающих деятельность в Крыму.
--
откровенно толстый
 
Terrain Republic
Posts: 203
good10
#473 прямая ссылка 12 сентября 2014, 23:01


Освободитель: Если совсем кратенько - граждан РФ ни в чем не ограничивают. Все ограничения касаются чиновников РФ, поддерживающих присоединение Крыма, компаний, связанных с ними и компаний, разворачивающих деятельность в Крыму

Ой, спасибо большое, а то работаю в бурении и никак не могу понять, в чем же пытаются ограничить РФ в этом плане.

Теперь все встает на свои места: создается благоприятная среда для развития российских сервисных компаний в этой области с их убогими технологиями прошлого века.

Интересно, а почему санкции со стороны ЕС в этой области жестче?
 
lusy

Posts: 22978
good110 bad8
#474 прямая ссылка 12 сентября 2014, 23:48


Вовочка: А про крымских татар мы знаем, что там их более десятой части, и, судя по их массовому недовольству, голосовали они скорее против.

Думаю, что это недовольство было способом выторговать для себя что-то. И им это удалось, я думаю.
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#475 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:03

Lesha: А Пантикапей кто основал?
Леш, хорош уже задавать такие как бы каверзные вопросы. Насчет истории Северного Причерноморья со мной спорить дело гиблое - я его 10 лет копал, и Пантикапей в том числе )) Было уже на месте Пантикапея скифское поселение, было. 7-8 век до нашей эры. То, что "Пантикапей" - иранское слово, уже кагбэ символизирует.
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#476 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:09 bad3
2Освободитель:
Парень, ты неадекватный? Тебя прет от собственной значимости? Ты спросил - я привел примеры, это не так сложно - почитать в википедии, а что было с Майоттой и землей Саар. Или привычнее не воспринимать чужие аргументы? Ну тогда обезьянничай и быкуй сам с собой, это прекрасно получается.
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#477 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:17

MaxL: Леш, хорош уже задавать такие как бы каверзные вопросы.

Хорошо, задам другой как бы каверзный вопрос: почему ты считаешь, что осетины происходят именно от скифов, а не от сарматов?
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#478 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:27

2Lesha:
Леш, а кому ты еще готов отдать Крым? А у меня вот деда там в плен взяли, "спасибо" т-щу Мехлису. Мне как-то не по ..й чья эта земля будет...
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Vatan

Posts: 37983
good255 bad53
#479 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:29

rodnoi: А у меня вот деда там в плен взяли
Лучше бы твоего деда забрали в плен в Германии. При прочих равных.
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#480 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:31 bad1

2Вовочка:
Извини, но - не тебе судить. У меня оба деда в действующей армии были, и бабушка тоже, и в блокаде, и их братья-сестры. Так что снисходительное отношение оставь себе.
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#481 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:32


rodnoi: Парень, ты неадекватный? Тебя прет от собственной значимости?

Господи, ты такой тупой и импульсивный, а ещё имеешь наглость читать мне лекции о незрелости и максимализме.
Иди проспись, а утром подумай над своим поведением.

rodnoi: Ты спросил - я привел примеры, это не так сложно - почитать в википедии, а что было с Майоттой и землей Саар.

Именно это от тебя и требовалось. И почитать не просто так,а с конкретной целью:

Освободитель: Я-то как раз хотел чтобы светлые умы, оправдывающие введение "зеленых человечков", поискали примеры демократического примера решения подобных вопросов.

Всё ещё не понятно зачем?
И ещё:

rodnoi: Или привычнее не воспринимать чужие аргументы?

О каких именно аргументах идёт речь? Ты где-то приводил аргументы?
--
откровенно толстый
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#482 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:38


rodnoi: А у меня вот деда там в плен взяли

Отличный повод для аннексии. В следующий раз попроси кого-нибудь из своих родственников попасть в плен на территории США и у России появится повод для вторжения.
--
откровенно толстый
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#483 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:43 good1
2Lesha: Я не сказал "от скифов", если ты заметил )) Дело в том, что археологи традиционно делят все севроиранские народы на собственно скифов (под ними подразумеваются "царские скифы", о которых Геродот писал) и скифоидные народы - то есть все эти невры, будины, массагеты, аланы и прочие сарматы, которые жили вокруг. Сарматы, действительно, от общего скифского корня отпочковались еще за Каспием, и в причерноморье пришли уже второй волной. И сами осетины выводят себя как раз от них. Но тут дело такое - перейдя Дон, они за пару-тройку веков так плотно растворили скифов в себе, что уже к рубежу эр это был практически один народ. Вон, уже в позднеримское время даже скифы Крыма называли себя "аланы". В любом случае, из всего этого североиранского многообразия одни осетины и остались. Остальные растворились в Великом переселении народов.
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#484 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:44 good1

2Освободитель:
Как минимум два примера референдума с переходом провинции под юрисдикцию другой страны я привел. А что делать, если страна не дает своей автономии провести такой референдум? В Косово референдум о независимости провели, наплевав на мнение Белграда. Как заставить власть уважать мнение население, с учетом того, что она сама пришла на новые места путем переворота, и вместо каких-то переговоров посылает "поезда дружбы" с гопниками с битами?


Освободитель: Отличный повод для аннексии.

За эту землю Россия и СССР неоднократно проливала кровь своих солдат. Если тебе на это плевать и дает повод для ерничания - извини, это опять проблемы твоего воспитания и переизбытка понтов вместо мозгов.

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#485 прямая ссылка 13 сентября 2014, 00:50

MaxL: Но тут дело такое - перейдя Дон, они за пару-тройку веков так плотно растворили скифов в себе,

А тебе не кажется, что тех скифов, которые что-то там построили на месте Пантикапея до греков, первыми завоевали все-таки греки, а не сарматы?
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#486 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:01

Lesha:
А тебе не кажется, что тех скифов, которые что-то там построили на месте Пантикапея до греков, первыми завоевали все-таки греки, а не сарматы?

Да никого там греки не завоевывали. Греки больше чем километров на 10 вглубь континента вообще особо не лезли, а скифам к морю не особо и надо было. Слегка подмять скифов только у Митридата получилось в 1 веке, да и то ненадолго. А серьезно выпиливать их уже римляне начали в нашу эру. Кстати, что забавно - в отличие, скажем, от Херсонеса, у которого со скифами всю дорогу шла непрекращающаяся кровавая разборка, на Боспоре (где Пантикапей) греки и скифы жили вполне симбиотично, и там как раз скифы впервые осели на землю, превратившись из злобных маргиналов в полезных членов социума )
ЗЫ.Надо, наверное, уже закруглять эту дискуссию в этой ветке, а то это все как-то слабо связано с темой "Россия, куда ее ведут?" )))
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#487 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:04

rodnoi: Как минимум два примера референдума с переходом провинции под юрисдикцию другой страны я привел. А что делать, если страна не дает своей автономии провести такой референдум?

troitsk.org/index.php?t=87667&goto=436#goto

Освободитель: Луганской/Донецкой/Крымской областям что мешало дождаться ассоциации Украины с ЕС и отстаивать своё право на самобытность в Европейском суде? Подскажу - в ЛНР и ДНР появились люди, захотевшие власти, и прикрываясь лозунгами о фашистской хунте и поддержкой России развязали войну. А Крыму Россия помогла сама.


rodnoi:она сама пришла на новые места путем переворота, и вместо каких-то переговоров посылает "поезда дружбы" с гопниками с битами?

"Гопники с битами" присылались для подавления оппозиционных лидеров и их групп поддержки (а не "народа"), призывавших к сепаратизму в условиях смены власти. Это обычная борьба за власть, раскрученная СМИ России как агрессия фашистской хунты против мирного населения. Я повторю еще раз:

Освободитель: Луганской/Донецкой/Крымской областям что мешало дождаться ассоциации Украины с ЕС и отстаивать своё право на самобытность в Европейском суде? Подскажу - в ЛНР и ДНР появились люди, захотевшие власти, и прикрываясь лозунгами о фашистской хунте и поддержкой России развязали войну. А Крыму Россия помогла сама.


rodnoi: За эту землю Россия и СССР неоднократно проливала кровь своих солдат.

И ЧТО С ТОГО? Ты постоянно апеллируешь к тому что Россия имеет какие-то особые права на территории, на которых её солдаты проливали кровь. История распорядилась так, что эти территории принадлежат теперь другому государству на законных основаниях. Как весь восток от Берлина, где наши солдаты тоже проливали кровь. Думаешь у Монголии есть права на большую часть России потому что войско Золотой Орды проливало на Руси свою кровь? Нет? И я так же думаю.

rodnoi: Если тебе на это плевать и дает повод для ерничания

Повод для ёрничания мне дают твои незрелые попытки выставить личные обиды аргументом за оправдание аннексии чужой территории, а не трагическая судьба твоего деда. Если у тебя не хватает способностей осознать это, то:

rodnoi: извини, это опять проблемы твоего воспитания и переизбытка понтов вместо мозгов.



--
откровенно толстый
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#488 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:06

2MaxL:
Интересно, давай еще.

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#489 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:07
offtop:

rodnoi: Интересно, давай еще.

В курилке в "чате".
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#490 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:13


Освободитель: История распорядилась так, что эти территории принадлежат теперь другому государству на законных основаниях

Это заявление - лукавое. У Хрущева не было полномочий императорским жестом передавать Крым Украине. По выходе из СССР Украине, как того требовало действовавшее законодательство, не проводила референдум по сохранению в своем составе Крыма, а в 1992-м году не дала его провести. Особой надежды, что в случае ассоциации с ЕС (Турция такое имеет не один десяток лет, но в сам ЕС ее не пускают) украинские и европейские власти как-то смиловаться и отпустят автономию - нет. Поэтому тамошнее население и воспользовалось государственным переворотом в Киеве, ну и так уж совпало, что в тот момент их чаяния совпали с кремлевскими.

Освободитель: Гопники с битами" присылались для подавления оппозиционных лидеров и их групп поддержки (а не "народа"), призывавших к сепаратизму в условиях смены власти. Это обычная борьба за власть,

Офигеть. А ты точно приверженец демократических и либеральных воззрений? А то эдакое больше фашизмом отдает. Где спокойно воспринимать гопников, где сожжение или расстрел граждан - ну вот от такого жители Крыма уйти и захотели, и их битами не избивают, и из танков не расстреливают, уж извини, если это - "незаконно"...
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#491 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:14
offtop:

Lesha: В курилке в "чате".

Сам начал про Ахеменидов ;)

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#492 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:29
offtop:

rodnoi: Сам начал про Ахеменидов ;)

Я их чутка попутал, персы они два раза империю создавали.
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#493 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:39

rodnoi: У Хрущева не было полномочий императорским жестом передавать Крым Украине.

А были ли полномочия у Александра II продавать Аляску? Я не соглашался. Может вторгнемся?

rodnoi: По выходе из СССР Украине, как того требовало действовавшее законодательство, не проводила референдум по сохранению в своем составе Крыма, а в 1992-м году не дала его провести.

Все эти лазейки, как и вопрос о полномочиях Хрущева, закрыты, как минимум, Будапештским меморандумом, подписанным Россией и Украиной (+США и Великобританией), цитата:
В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B

rodnoi: собой надежды, что в случае ассоциации с ЕС (Турция такое имеет не один десяток лет, но в сам ЕС ее не пускают) украинские и европейские власти как-то смиловаться и отпустят автономию - нет.

А я считаю что такой шанс был, хоть и не в ближайшие лет 5. И еще не известно в чью пользу он решился бы. Но теперь мы этого не узнаем.

rodnoi: Поэтому тамошнее население и воспользовалось государственным переворотом в Киеве, ну и так уж совпало, что в тот момент их чаяния совпали с кремлевскими.

Хронику событий я знаю. Только как это оправдывает факт аннексии?

rodnoi: где сожжение или расстрел граждан

Давай отсебятину пороть не будем, окей? Трагедия в Одессе была следствием провокации и отсутствия хоть каких-нибудь вменяемых сил правопорядка. А уж приписывать новой власти все смерти невинных граждан от рук каждого добанутого нациста или простого бандита - любимая тема российских СМИ. Такое дерьмо постоянно творится в условиях смуты. Меньше всего властям России, которым наплевать на собственных граждан, нужно спасать чужих. Борьба с фашизмом - это ширма для впечатлительных граждан для оправдания развязывания войны чужими руками в чужой стране за свои стратегические и политические интересы. Мирные люди для Украины и России - расходный материал, и война в Новороссии это наглядно показала. Если уж спасали Крым от "фашистов", то почему не стали спасать Новороссию или всю Украину? Как-то слишком избирательно борьба ведется.
--
откровенно толстый
 
MaxL

Posts: 14694
good217 bad13
#494 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:40

Lesha: Я их чутка попутал, персы они два раза империю создавали.
Кстати, Митридат, у которого таки получилось на какое-то время скифов поприжать, как раз позиционировал себя как потомок Ахеменидов.
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#495 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:44
offtop:

MaxL: Митридат

Царь Понта, да. :-)


news.rambler.ru/26907701/

Ответные меры России на западные санкции, помимо ограничения импорта подержанных автомобилей и товаров легкой промышленности, могут затронуть такую технику как холодильники,

 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#496 прямая ссылка 13 сентября 2014, 01:47

Lesha: такую технику как холодильники

Да пора уже запрещать импорт всей электроники и вообще интернет. А так же все остальные технологии бездуховного Запада.
Будем на подсосе у Китая за миску риса, лишь бы Обаме было пусто.
--
откровенно толстый
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#497 прямая ссылка 13 сентября 2014, 02:03


Освободитель: Трагедия в Одессе была следствием провокации и отсутствия хоть каких-нибудь вменяемых сил правопорядка. А уж приписывать новой власти все смерти невинных граждан от рук каждого добанутого нациста или простого бандита - любимая тема российских СМИ.

Замечательный подход. Только вот "почему-то" настоящего расследования, а от чьих рук погибла "небесная сотня" к Киеве, сгорели люди в Одессе или были застрелены в Мариуполе как-то не велись. Что наводит на мысли о выгодополучателях тех действий. Ну там знаете, лес рубят - щепки летят. По Донбассу и Луганску особенно. А вот Крым этого счастливо избежал: давайте за это Россию санкциями накажем, чего это она противозаконно учитывает право граждан на самоопределение, это же русские, у них таких прав нет.
Про законность выхода Косово из состава Сербии есть что сказать?
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Lesha

Posts: 27152
good224 bad11
#498 прямая ссылка 13 сентября 2014, 02:08

rodnoi: А у меня вот деда там в плен взяли,

А уж у скольких немцев дедов на территории России в плен взяли ... и че теперь?


rodnoi: Про законность выхода Косово из состава Сербии есть что сказать?

Часть территории древней Иллирии, потомками жителей которой являются албанцы. Ты ведь считаешь это вполне достаточным обоснованием?
 
rodnoi
Posts: 19912
good134 bad30
#499 прямая ссылка 13 сентября 2014, 02:14

2Lesha:

Эта фраза была ответом на

Освободитель: История распорядилась так, что эти территории принадлежат теперь другому государству на законных основаниях.
Угу, сначала принадлежали, а потом, не спросясь - перестали. Ничего не напоминает? И Иллирия тут совсем не при чем...

--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
vatnique

Posts: 7619
good363 bad40
#500 прямая ссылка 13 сентября 2014, 09:42

rodnoi: Про законность выхода Косово из состава Сербии есть что сказать?

Есть - ты опять пытаешь связать тёплое с мягким.
Вот тебе небольшое опровержение твоих фантазий:

Косово со второй мировой войны была автономией в составе Сербии (Крым не был автономией) Упоролся, надо перефразировать.

На протяжении всего периода существования в таком статусе были различной успешности терки и демонстрации за расширение прав автономии (Крым 60 лет боролся за самоопределение? Или хотя бы 60 дней? Им при Украине нормально жилось).

"В 1989 году в Сербии состоялся референдум, утвердивший новую конституцию, которая радикально урезала автономию национальных краёв. Косовские албанцы бойкотировали референдум. По его результатам в Косове был распущен парламент, прекратилось вещание государственных радио и телевизионных станций на албанском языке, начались увольнения албанцев из государственных структур, в некоторых учреждениях образования было свёрнуто преподавание на албанском" (В Крыму и других областях было что-то подобное? Нет, потому что их права были такими же как у других областей Украины.)

"22 сентября 1991 года было провозглашено создание независимой республики Косово, а затем проведены несанкционированные (среди албанской общины) референдум о независимости и президентские выборы, на которых президентом был избран Ибрагим Ругова. 22 октября 1991 года независимость Республики Косово признала Албания.[8] Началось формирование вооружённых формирований сепаратистов, которые в 1996 году были объединены в Армию освобождения Косова. В крае развернулась партизанско-террористическая война, жертвами которой стали сотни мирных жителей, чиновников и военных Югославии. Первоначально борьбу с сепаратистами вели лишь милицейские подразделения, но в 1998 году в военные действия вступила югославская армия" (что-нибудь подобное было в Крыму? Опять нет?).

У НАТО был повод для помощи Косово - это ущемление прав её граждан. НАТО помогло и свалило. России придумала для доверчивых дурачков операцию по спасению Крыма от фашистов и забрала его себе.

--
откровенно толстый
 
123456789101112...183184185следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!