Max
Posts: 8481
 267  48
|
|
|
|
3 августа 2015, 09:28 |
|
|
|
Зашёл в сбербанк с квитанцией по штрих-коду постарался отыскать вариант оплаты - на экран выводит реквизиты как минимум с указанным неправильно номером счёта. Поэтому не понятно, стоит ли оплачивать пока даже там.
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
arukard
Posts: 313
17 1
|
|
|
|
|
3 августа 2015, 10:12 |
|
|
С пикабу:
Вчера оплатил 1147 рублей за капремонт дома.
Посмотрел на сайте Правительства Москвы, мой дом будут ремонтировать в 2033 году (через 18 лет).
Общая площадь моего дома, по данным того же сайта, равна 56778 кв.м.
А теперь моё любимое. Считаем:
За 18 лет я заплачу:
1147 руб * 12 мес * 18 лет = 247'752 рубля.
За 18 лет весь мой дом заплатит:
56778 кв.м. * 15 руб/м * 12 мес * 18 лет = 153'300'600 рублей.
Я думал, нам просто трубы и крышу отремонтируют (так на сайте у них сказано), но, судя по сумме ремонта, уже в 2033 году на моем доме будут золотые купола, минимум две вертолетные площадки, бронированые окна, скоростные лифты, кевларовые стены и платиновое напыление на перилах, ну чисто для красоты.
Я выражаю искреннюю благодарность всем, кто придумал или имеет хотя бы какое-то отношение к авторству этой замечательной, своевременной и такой щедрой социальной программы.
Низкий вам поклон.
|
| цитата |
|
|
|
Друсь
Posts: 51419
255 53
|
|
|
|
|
3 августа 2015, 10:25 |
|
|
arukard: За 18 лет весь мой дом заплатит:
56778 кв.м. * 15 руб/м * 12 мес * 18 лет = 153'300'600 рублей.
Даже если класть на депозит в Сбере, то сумма в итоге будет значительно больше.
|
| цитата |
|
|
|
Max
Posts: 8481
267 48
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 14:22 |
|
|
Заходил в белый дом для получения информации:
1. Как сказали их юристы - пени при не оплате будут начисляться в любом случае (заключен ли договор с собственником или нет. Оплата лишь подтверждает согласие с этим договором и по-факту его заключением. Если нужен договор - собственник должен обращаться за ним дополнительно).
На мой вопрос по каким причинам будут начисляться, если договора как такового нет - сказали, что эти платежи входят в раздел обязательных платежей (как кварплата) и по ним при не оплате будут начисляться пеня. Как то так.
2. Те, кто оплатил по старым квитанциям, и у кого деньги не дошли - лучше обратится к ним для выяснения, а не оплачивать повторно. Сказали примерно за неделю должны решаться вопросы.
3. Если в квартире по факту проживает лишь льготник, но квартиры оформлена на лицо, которому льготы не положены - их и не будет.
Заходил в сбербанк при попытке оплатить наличными выдаёт опять же не правильные реквизиты - на этот вопрос в белом доме сказали просто, что нужно оплачивать картой или через Сбербанк Онлайн - там оплата происходит правильно. При оплате через операторов комиссия выше.
Может кому будет полезна информация.
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 14:41 |
|
|
OO7: эти платежи входят в раздел обязательных платежей (как кварплата)
У жуликов нет предела цинизма.
Тем временем петицию об отмене капремонта подписало уже более 150 тыщ
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Друсь
Posts: 51419
255 53
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 18:41 |
|
|
OO7: Заходил в сбербанк при попытке оплатить наличными выдаёт опять же не правильные реквизиты
Достаточное основание, чтобы не платить.
OO7: пени при не оплате будут начисляться в любом случае (заключен ли договор с собственником или нет
Забавно. Договор не нужен, но первая оплата является заключением этого договора.
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 19:22 |
|
|
Василий Пуговкин: OO7: Заходил в сбербанк при попытке оплатить наличными выдаёт опять же не правильные реквизитыДостаточное основание, чтобы не платить.
Во всех банках необходимо платить по карточке, но у оператора можете оплатить без карточки, за что берут комиссию больше, чем по карточке. Например:
в Сбербанке по карточке этого банка комиссия = 0.5%, а у оператора - 3%.
|
| цитата |
|
|
|
Друсь
Posts: 51419
255 53
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 19:27 |
|
|
kopteva: Во всех банках необходимо платить по карточке
Бред
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
4 августа 2015, 19:45 |
|
|
2Василий Пуговкин: Забыла сказать, карточка за капремонт - необходимость, но к оператору тоже обращаются за 3%...
|
| цитата |
|
|
|
Max
Posts: 8481
267 48
|
|
|
|
|
5 августа 2015, 08:26 |
|
|
2kopteva:
Бабушки 60-70-80 лет тоже буду активно пользоваться карточками для оплаты через Сбербанк? Или Онлайн режим освоят?
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
5 августа 2015, 19:11 |
|
|
2OO7: Многие из нас пользуются карточками, но основная часть престарелых будет платить через операторов...
Я знаю, что молодые не все могут капремонт оплатить в сбербанке, но надо обращаться к инструкторам, те объяснят. Знакомая старушка уже оплатила.
|
| цитата |
|
|
|
alinka
Posts: 1104
70 16
|
|
|
|
|
6 августа 2015, 04:21 |
|
|
.
'Редактировано nata2012 '
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
6 августа 2015, 07:15 |
|
|
kopteva: Знакомая старушка уже оплатила.
Бремя ответственности за чужую собственность, за грехи советского и постсоветского времени со всей беспощадной очевидностью легло на немощные плечи "знакомой старушки".
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
6 августа 2015, 15:30 |
|
|
nata2012: Старушка то чего платит? Решила подкормить жуликов?
Куда ей деваться: платить пени? Может вы знаете, как надо бороться за честность, если да, то рекомендуйте остальным?
Если оплата капремонта вызывает отторжение у большинства, то ей пришлось оплатить несколько лет назад даже строительство дома одного высокого лица( на её участке стоит теперь его дом, не дал ей за землю ни копеечки ). Ей хорошо живётся...
autocoder: Бремя ответственности за чужую собственность, за грехи советского и постсоветского времени со всей беспощадной очевидностью легло на немощные плечи "знакомой старушки".
|
| цитата |
|
|
|
Gippo
Posts: 884
26 4
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 12:25 |
|
|
|
Сегодня оплатил через СберБанк ОнЛайн. Слева в быстрых платежах выбираете "ЕИРЦ". Далее в новом окне выбираете "ЕИРЦ (с базой начислений)", вводите код плательщика (с квитанции "ФЛС №..." - 10 цифр). Далее система сама показала сумму платежа и за что... По 2-м квитанциям совпало. Комиссия - 0.5% от суммы платежа.
|
| цитата |
|
|
|
serega11
Posts: 1441
37 9
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 16:07 |
|
|
|
вот посмотрите и найдите свой дом господа- удивитесь точно - repair.mos.ru
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 16:28 |
|
|
2serega11: А чему ж там можно удивиться? Я другому удивляюсь: одни не знают как заплатить, другие не знают, как не заплатить. Незнайки на Земле.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Desmodus
Posts: 41383
433 67
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 16:50 |
|
|
serega11: вот посмотрите и найдите свой дом господа- удивитесь точно - repair.mos.ru
Да, занятно почитать про ремонт 2039-2041 года.
Пенсионерам особо приятно должно быть такие счета оплачивать.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 17:14 |
|
|
Desmodus: Пенсионерам особо приятно должно быть такие счета оплачивать.
Ребят, а при чём здесь ремонт ВАШЕГО дома? А? Да и недопенсионерам такие счета не в радость. Счета - не на будущий ремонт вашего дома, а в фонд капремонта - на процесс капремонта (не хватает чуть-чуть у великой державы, санкции и всё такое). У меня нет ни малейшей надежды, что я доживу до капремонта дома, в котором щас живу. Я вот ещё что не понимаю: частный собственник может свой дом ремонтировать, может не ремонтировать. А собственники многоквартирных домов? Нет у них права отказаться от капремонта. Квартира - это не собственность, это билет на поезд.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Desmodus
Posts: 41383
433 67
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 17:23 |
|
|
autocoder: Ребят, а при чём здесь ремонт ВАШЕГО дома?
Если я живу в доме, я готов платить за его ремонт.
За ремонт каких-то гипотетических домов я платить не хочу.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
|
| цитата |
|
|
|
gerraa
Posts: 2471
112 9
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 17:24 4 |
|
|
Отвлеченно поинтересуюсь: 25 лет назад был 1990-й год. Тоже безумное было время. Как сейчас. Я бы даже сказала, что сейчас хуже, потому что есть война (необъявленная), коррупция - запредельнее некуда, а также негативно-настороженное отношение к России во всем мире. Кто-нибудь помнит хотя бы один фонд или иную организацию, в которую тогда можно было вложиться и сегодня быть хотя бы не в убытке? Даже надежный своей государственностью Сбер всех поимел со сменой денег. Не говоря уж о финансовых пертурбациях 1998-го. И, ради интереса, на этом форуме есть хоть кто-нибудь, кто искренне верит, что фонд, созданный сейчас, в этом бардаке, на фоне нехватки средств у государства на его безумные проекты, не только будет жив через 25 лет, но и из него действительно можно будет получить деньги на ремонт дома и их даже хватит? Я не верю. Вообще. Я в этой стране с рождения живу - рассчитывать на 25 лет вперед, тем более это даже не Сбер - верх наивности.
Desmodus: За ремонт каких-то гипотетических домов я платить не хочу.
Угу. Аналогично.
|
| цитата |
|
|
|
Desmodus
Posts: 41383
433 67
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 17:30 |
|
|
gerraa: И, ради интереса, на этом форуме есть хоть кто-нибудь, кто искренне верит, что фонд, созданный сейчас, в этом бардаке, на фоне нехватки средств у государства на его безумные проекты, не только будет жив через 25 лет, но и из него действительно можно будет получить деньги на ремонт дома и их даже хватит? Я не верю. Вообще. Я в этой стране с рождения живу - рассчитывать на 25 лет вперед, тем более это даже не Сбер - верх наивности.
Здравомыслящие люди не верят.
За четверть века эти деньги сто раз обесценятся. Сто раз разворуются. Всё сто раз будет пересмотрено и реформировано. Даже и не вспомним через 25 лет.
Зато сиюминутно эту деньги кому-то очень сильно пригодятся. На конец 2012 года жилищный фонд в России составил 3,35 млрд м2 общей площади. Сейчас больше. Умножаем метры на 15 рублей...
Но все будут платить и не крякать.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 18:08 |
|
|
Desmodus: За ремонт каких-то гипотетических домов я платить не хочу.
Я тож! ) Дома всё ж не гипотетические (хотя кто его знает), но точно не за свой платить требуют. Основания для квитанций - ЖК. А на ЖК сами же власти зачастую плюют. Да даже если и за свой, то с какого рожна за 30 лет начинать откладывать? Я к тому вожделенному моменту капремонта с праотцами уже буду иметь удовольствие общаться.
Desmodus: и не крякать
150 тыщ крякнули на change.org Или это за кряк не засчитаем?
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
savely
Posts: 17917
214 15
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 18:12 |
|
|
Ну, еще не поздно соскочить на "персональный" счет дома, насколько я понимаю. Займетесь?
--
А кому счас легко?!
|
| цитата |
|
|
|
Bot
Posts: 1724
82 8
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 19:10 |
|
|
autocoder: 150 тыщ крякнули на change.org Или это за кряк не засчитаем?
Песков не согласен. Там одна накрутка и боты.
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 20:51 |
|
|
offtop:
Bot: Песков не согласен
Пусть вначале за часы ответит. Как свадьбу за чужой счёт справлять - так это он согласен.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Flybr
Posts: 4559
195 9
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 20:55 |
|
|
Школьная ул. (Троицк), д.8, электрику в этом году поменяли, проводку, будки, в щитках проводку и автоматы заменили. что еще они собираются делать?!?! Ремонт внутридомовых инженерных систем электроснабжения 2018-2020
Крышу и бойлеры в подвале якобы меняли пару лет назад, когда было наиПалово с 5% оплаты капремонта жителями. В общем ну его нах, поживем увидим, пока квитанции аккуратненько складирую стопочкой.
--
Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889)
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 22:31 |
|
|
Flybr: пока квитанции аккуратненько складирую стопочкой.
Грамотный подход. Откуда только их стопка набралась, если вроде как один квиток должен быть - за июль? Или квартир на стопку набралось?
Некоторых пени подстёгивают платить
kopteva: Куда ей деваться: платить пени?
Депозит в банке не быстрее ль растёт, чем пени?
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
7 августа 2015, 23:12 |
|
|
autocoder: Депозит в банке не быстрее ль растёт, чем пени?
Нам пенсионерам- льготникам положена льгота = 50%, которую выплатят через месяц, если оплатить капремонт. Но когда задерживаю плату капремонта, то соответственно и льготу получу позже, а если не оплачивать 0.50 года, то льгота исчезает вовсе.
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
8 августа 2015, 10:28 |
|
|
savely: еще не поздно соскочить на "персональный" счет дома
"Соскочить", чтобы копить? А кто решил, что на капремонт нужно копить? Вы? Я? Собрания собственников всея Руси? И на какой конкретный капремонт требут копить? Дом - не юридическое лицо, у него не может быть своего взаправдашнего счета. Эту сказку про "всегда можно соскочить" я уже слышал от сотрудника администрации, пришедшего на несостоявшееся собрание собственников.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
savely
Posts: 17917
214 15
|
|
|
|
|
8 августа 2015, 14:17 |
|
|
autocoder: А кто решил, что на капремонт нужно копить? Вы? Я? Собрания собственников всея Руси?
Закон такой вышел. Вы супротив закона или супротив метода накопления? Давайте все же "есть слона по частям".
Если супротив закона - я пас. Если метода - ну, я не вникал, как играть "персональный счет" в случае УК и старых домов.
Но Вы, как я понимаю - тоже.
Я не вникал ибо - у меня ТСЖ, юридическое лицо, взаправдашний счет, нестарый дом.
Т.е. как это "играется" именно в моем доме - я представляю и меня это более-менее устраивает.
--
А кому счас легко?!
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
8 августа 2015, 15:45 |
|
|
savely: Вы супротив закона или супротив метода накопления?
Супротив ЖК и его методик соответственно. Те, кто придумал эту обдираловку - махинаторы и жулики. Собственников превратили в дойную корову. Зачем брать кредиты у банков? Это дорого! Собственники фактически стали беспроцентной кредитной организацией для фонда капремонта. Но если банк, выдавая кредит, рассчитывает вернуть свои деньги, то собственники могут сразу забыть и про свои деньги и про свой капремонт. И ещё очень большой вопрос, нужен ли этот капремент, если нужен, то как скоро. На Тротеке выступал один гражданин, грил здавую мысль - если дом правильно эксплуатировать, то и капремонт может не потребоваться. Это как с мотором: не зальёшь масла - езжай на капремонт прям сегодня.
savely: как играть "персональный счет" в случае УК и старых домов
А никак. Эта программа не работает. Наверно, есть исключения. Но в целом - не работает. Поинтересуйтесь посещаемостью общих собраний собственников МКД, с которых начинается "игра".
savely: как это "играется" именно в моем доме - я представляю и меня это более-менее устраивает.
Было бы интересно узнать.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 11470
76 18
|
|
|
|
|
8 августа 2015, 19:34 |
|
|
autocoder: А никак. Эта программа не работает. Наверно, есть исключения. Но в целом - не работает. Поинтересуйтесь посещаемостью общих собраний собственников МКД, с которых начинается "игра".
Мой сын может сменить город, даже страну, кому деньги его достанутся, возврат вложенных денег по его адресу возможен при перезде?
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
8 августа 2015, 23:03 |
|
|
kopteva: кому деньги его достанутся, возврат вложенных денег по его адресу возможен при перезде?
После оплаты квитанции - это не его деньги. Это ж не депозит в банке. Были ваши - стали наши. Тю-тю. Эти деньги "привязаны" к дому, условно - вложены в стены. Идея в том, что если он купит новую квартиру, то у неё тоже должны быть "накопления" на капремент. А если нет "накоплений" (о ужас!) - то наверно такая квартира должна стоить дешевле аналогичных, за которые справно платили. Пишу накопления в кавычках, потому что, рег. фонд - это общий котёл, из которого вытащить деньги даже своего МКД (см.выше про совет "соскочить") , подозреваю, будет ох как непросто. Мне интересно, если бы ЖК работал и у всех МКД были бы советы, и все как один выбрали бы "свой" счёт, чем бы тогда занимался региональный оператор? Из каких денег капремонт бы делал?
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
savely
Posts: 17917
214 15
|
|
|
|
|
9 августа 2015, 06:54 |
|
|
autocoder: Было бы интересно узнать.
Дык, в законе написано. Есть перечень работ, считающихся капремонтом.
Есть собрание собственников (насколько помню, решения одного правления тут не хватает).
Решили сделать что-то из перечня и накопится денег - голосование/прОтокол - сделали.
В принципе на собрания у нас ходит процентов 10%, но заочные голосования проходят нормально, кворум набирается.
В общем-то для ТСЖ особо ничего не поменялось.
У нас и раньше была графа капремонт (рубля 3 вроде), только шло на общий счет.
По этой статье в подвале трубы меняли, наружные швы замазывали.
Потом решили не собирать, а теперь вот государство обязало.
--
А кому счас легко?!
|
| цитата |
|
|
|
vpiven
Posts: 158
6 2
|
|
|
|
|
9 августа 2015, 13:09 |
|
|
offtop:
autocoder: Эти деньги "привязаны" к дому, условно - вложены в стены. Идея в том, что если он купит новую квартиру, то у неё тоже должны быть "накопления" на капремент.
Кстати, да. Собираешься квартиру покупать на вторичке -- поинтересуйся нет ли долгов по кап.ремонту.
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 11:36 |
|
|
savely: Закон такой вышел
savely: Дык, в законе написано
savely: Если супротив закона - я пас
То, что вы здесь называете законом - это, строго говоря, постановление правительства Москвы (я про пресловутые 15 руб) Можно ли считать законом принтер, который использует Собянин? Который каждый день может распечатать что-нибудь новенькое, доселе челяди неизвестное? А если распечатают постановление, которое входит в противоречие с настоящими законами? - Что тогда считать за закон? В частности, ещё раз упомяну, есть постановление Собянина, упрощающее способ оповещения о собраниях собственников - это ПП по сути противоречит ЖК. Ничего, скушали, не поперхнулись. Даже никто и не заметил.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
vpiven
Posts: 158
6 2
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 11:40 |
|
|
Минстрой России подготовил законопроект, который будет защищать специальные счета в крупнейших банках для перечисления сборов за капитальный ремонт. Ранее против этого выступало Министерство финансов
Подробнее на РБК:
top.rbc.ru/society/10/08/2015/55c7eb229a7947d45f6a775a
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
oxigen
Posts: 7
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 13:32 |
|
|
2Nastra:
Nastra: 2kopteva:
Да, без квитанции никак не оплатить. :)
Предлагаю подать в суд!
Оплатить можно через киви, свой код узнать по телефонам (было все выше) + при вводе кода высвечивается задолженность.
|
| цитата |
|
|
|
Desmodus
Posts: 41383
433 67
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 14:52 |
|
|
autocoder: То, что вы здесь называете законом - это, строго говоря, постановление правительства Москвы (я про пресловутые 15 руб) Можно ли считать законом принтер, который использует Собянин?
Постановление правительства Москвы, как я понимаю, установило только сумму в 15 рублей. Как и другие субъекты РФ, которые сами решили по сколько собирать с жителей.
А Савелий говорит про закон, по которому все обязаны платить - № 271-ФЗ. Это федеральный закон и Собянин тут ни при чём.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 15:01 |
|
|
Desmodus: и Собянин тут ни при чём.
Без Собянина этот закон лежал мёртвым грузом (в московском регионе). Я специально отметил - про 15 руб. Ведь вам не всё равно - сколько платить?
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Desmodus
Posts: 41383
433 67
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 15:44 |
|
|
autocoder: Без Собянина этот закон лежал мёртвым грузом (в московском регионе)
Это с чего бы?
Вроде в ФЗ чётко прописаны сроки начала действия.
autocoder: Ведь вам не всё равно - сколько платить?
Не всё равно, конечно.
Но в России не принято жаловаться на законы, партия мудра, а царь всемогущ.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 16:27 |
|
|
Desmodus: в России не принято жаловаться
Жаловацца не принято. А ждать?
gerraa: есть хоть кто-нибудь, ... кто искренне верит, что фонд, созданный сейчас, ... будет жив через 25 лет,
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
alinka
Posts: 1104
70 16
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 17:35 1 |
|
|
.
'Редактировано nata2012 '
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 52851
334 30
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 17:39 |
|
|
nata2012: Пора переселяться в свои дома.
И платить налог, разумеется.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
alinka
Posts: 1104
70 16
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 17:41 |
|
|
.
'Редактировано nata2012 '
|
| цитата |
|
|
|
irinak
Posts: 5556
135 14
|
|
|
|
|
10 августа 2015, 22:15 |
|
|
peaceduke: свой код узнать по телефонам (было все выше)
Имеется в виду номер ФЛС? По какому телефону его можно узнать? И куда вводить?
|
| цитата |
|
|
|
autocoder
Posts: 2475
66 3
|
|
|
|
|
11 августа 2015, 06:16 1 |
|
|
Desmodus: Но в России не принято жаловаться на законы
Можно не жаловаться, можно петицию подписать. Хотя это почти то же самое ( В основе этого "закона" лежит мошенническая схема: пообещать что-то в далёком завтра, а деньги на обещалки взять сегодня. Есть другой простой и понятный закон: деньги-товар. Здесь деньги есть, а товара нет.
Можно так: утром стулья, а днём - деньги? Можно, но деньги - вперёд!
Заметьте, чтобы получить сегодня деньги, товар нужно еще уметь представить, прорекламировать, "раскрутить". C капремонтом не так. Ничо не нужно представлять и раскручивать. Товара нет. Есть такое слово - надо. Надо платить. И всё.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 52851
334 30
|
|
|
|
|
11 августа 2015, 09:03 |
|
|
nata2012: можно платить.
Нужно. По закону.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
