Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#1 прямая ссылка разрешение от отца ребенка на выезд 30 мая 2015, 11:26
Народ,отец ребенка старается навредить. добровольно не хочет давать разрешение на вывоз ребенка. Переговоры заходят в тупик - есть ли варианты спокойного выезда с ребенком пока по России . варианты"предложи ему бабосы" - не катит. ему не это надо. Ребенок хочет на море. Я предложила бывшему супругу отправиться с ребенком отдохнуть - не захотел. А нам как быть? Юристы ,подскажите плиз. сын не может отказаться от поездки на море
 
reklamkin
Posts: 5978
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#2 прямая ссылка 30 мая 2015, 12:25
Разрешение на выезд от отца ребенка уже лет десять как не требуется.

Его запрашивают некоторые страны для оформления виз - США, Англия, Шенген+всякий полушенген типа Болгарии. Погранцы на выезде, если ребенок едет с одним из родителей, его требовать не будут. Так что все безвизовое - Турция, Египет, Израиль - вперед и с песней.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#3 прямая ссылка 30 мая 2015, 12:28
2MaxL:
это точно? в аэропорту как? и если есть законное подтверждение ,что не требуется -плиз напиши статью. или ссылку на статью. мне в этом году по России пока надо
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#4 прямая ссылка 30 мая 2015, 12:29

tory1: это точно? в аэропорту как?
Да, это точно. Никто их уже давно не делает. Если ребенок едет совсем без родителей - тогда да, нужно от обоих. Если с одним из родителей - тогда от второго не нужно. Статьи 20 и 21 Закона "О порядке выезда из РФ..." + херова туча разъяснений ФПС.

И еще раз - не требует их на погранконтроле НИКТО и уже ОЧЕНЬ давно. Почему некоторые родители продолжают их оформлять - для меня загадка.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#5 прямая ссылка 30 мая 2015, 12:37

2MaxL:
Меня смутило вот : Если ребенок выезжает с одним из родителей на отдых за пределы РФ , то разрешение от второго родителя не требуется, оно потребуется только после того как от второго родителя поступит заявление о несогласии на выезд за пределы РФ своего ребенка , заявление должно быть написано по всем правилам Постановления Правительства РФ от 12 мая 2003г в„вЂвЂњ 237
Просто бывший может реально накатать бумагу на меня. имеется ввиду - уеду ,а завтра побежит писать на меня заяву
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#6 прямая ссылка 30 мая 2015, 12:40

2MaxL:
спасибо
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#7 прямая ссылка 30 мая 2015, 14:45
Но тут один момент: если он таки как-то активно выразит свое несогласие - то есть напишет заранее в ФПС, что несогласен на вывоз ребенка за границу - тогда да, будут проблемы. Но только в этом случае. По умолчанию согласие не нужно.

tory1: Просто бывший может реально накатать бумагу на меня. имеется ввиду - уеду ,а завтра побежит писать на меня заяву

а, чето не заметил ,что ты сама уже это нашла )) Обратной силы такая бумага не имеет. Она начинает действовать с того момента, как поступит в ФПС. И ее можно оспорить в суде.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#8 прямая ссылка 30 мая 2015, 15:07
А вот такой вопрос : сейчас может сказать,что не против. мы садимся в самолет через сутки пойдет и заявит. нас там найдут и обратно ? либо по приезду меня будут тормошить товарищи в форме. Может ли бывший супруг по закону так поступить после нашего отправления бежать и кляузничать?
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#9 прямая ссылка 30 мая 2015, 23:18

tory1: нас там найдут и обратно ?
Конечно. Как Меркадер Троцого. Пошлют спецгруппу ФСБ ))
Еще раз - обратной силы эта бумага не имеет. И вступает в силу она с момента, когда получена погранслужбой. С этого момента и до того как ты ее оспоришь сына не будут выпускать за рубеж - не более того. По приезду всем будет по фигу.
 
Lesha

Posts: 29060
good224 bad11
#10 прямая ссылка 30 мая 2015, 23:39

MaxL: И вступает в силу она с момента, когда получена погранслужбой.

Может, она уже получена. tory1 ведь об этом не проинформируют.

 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#11 прямая ссылка 30 мая 2015, 23:43

Lesha: Может, она уже получена. tory1 ведь об этом не проинформируют.
Ну вроде как вводная была, что еще нет. Ну а так - не угадаешь. Есть ли какой-нибудь сервис, на котором можно проверить информацию, я не знаю.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#12 прямая ссылка 30 мая 2015, 23:52
спасибо ребят. друг бывшего записал разговор их. и сказал,что ,если не перестанет угрожать мне с ребенком,то он заявит на своего друга. в разговоре внятно говорит,что делает спецом. мол пусть нервничает.
 
cj121

Posts: 16522
good96 bad16
#13 прямая ссылка 31 мая 2015, 06:51
Это разве друг бывшего? Скорее твой друг.
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#14 прямая ссылка 31 мая 2015, 08:05
Да, клевый дружбан :))
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#15 прямая ссылка 31 мая 2015, 09:59
он крёстный сына .
 
savely

Posts: 15847
good214 bad15
#16 прямая ссылка 31 мая 2015, 10:14
Сложно жить парню.
--
А кому счас легко?!
 
troickii
Posts: 1237
good38 bad5
#17 прямая ссылка 31 мая 2015, 10:52
Думаю в ФМС без труда ответят есть ограничения на выезд или нет. Если все же бывший решил подпортить отдых, то придётся лететь на российские курорты. А дальше через суд требовать лешить отца такой возможности, т.к. необоснованно портит жизнь ребёнку.
 
po4ta1488
Posts: 36
good4
#18 прямая ссылка 31 мая 2015, 16:48
Кстати, даже если требуется отправит ребенка на море без родителей, то достаточно согласия матери - многие вменяемые нотариусы в текст согласия добавляют информацию о том, что биологический папец в жизни ребенка не участвует и его местонахождение неизвестно.
'Редактировано icefin '
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#19 прямая ссылка 31 мая 2015, 17:01

2po4ta1488:
нет . мой еще маленький , чтоб без мамы гонять,ему 4года. да,сама не отпущу без себя.


po4ta1488: нотариусы в текст согласия добавляют информацию о том, что биологический папец в жизни ребенка не участвует и его местонахождение неизвестно.

у нас это не пройдет,т.к в судебных бумажках адрес отца имеется. типа местонахождение известно.
 
po4ta1488
Posts: 36
good4
#20 прямая ссылка 31 мая 2015, 17:52
Причем здесь судебные бумажки? Нотариуса это не касается.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#21 прямая ссылка 31 мая 2015, 18:13
в случае "разборок" я буду крайняя за " местонахождение неизвестно."
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#22 прямая ссылка 31 мая 2015, 21:23

po4ta1488: многие вменяемые нотариусы в текст согласия добавляют информацию о том, что биологический папец в жизни ребенка не участвует и его местонахождение неизвестно.
Вот просто так, со слов матери добавляют? Прямо без справки из органов МВД? О_о, поделитесь координатами таких волшебных нотариусов, в жизни пригодится.
 
cj121

Posts: 16522
good96 bad16
#23 прямая ссылка 31 мая 2015, 21:46

2MaxL:
Ага. Пригодится стороной обходить таких "нотариусов" )
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#24 прямая ссылка 31 мая 2015, 22:36

cj121: Пригодится стороной обходить таких "нотариусов" )
Не, ну в жизни всякое может пригодиться )) Я бы на полном серьезе контакт бы взял, если это все не пустой треп. Можно в личку.
 
cj121

Posts: 16522
good96 bad16
#25 прямая ссылка 31 мая 2015, 23:07

2MaxL:
Прям вот просится у тебя подпись: "Чтобы обходить закон, его нужно хорошо знать!" ;-)
 
po4ta1488
Posts: 36
good4
#26 прямая ссылка 1 июня 2015, 00:05


MaxL: Не, ну в жизни всякое может пригодиться )) Я бы на полном серьезе контакт бы взял, если это все не пустой треп. Можно в личку.

На неделе напишу. Контакты на работе.
 
Vatan

Posts: 44090
good255 bad53
#27 прямая ссылка 1 июня 2015, 06:09

tory1: то он заявит на своего друга
В Спортлото?

tory1: в разговоре внятно говорит,что делает спецом. мол пусть нервничает.
И?
 
fpocbka

Posts: 902
good33 bad3
#28 прямая ссылка 1 июня 2015, 11:11
если фамилия матери и ребёнка одинаковые - можно ехать в безвизовые страны, сами сейчас так отдыхать поехали
--
Ирландские танцы в Троицке vk.com/ceilidh
 
Vatan

Posts: 44090
good255 bad53
#29 прямая ссылка 1 июня 2015, 11:18

fpocbka: если фамилия матери и ребёнка одинаковые - можно ехать в безвизовые страны, сами сейчас так отдыхать поехали
Речь уже идет о наших погранцах. Например

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_180166/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#30 прямая ссылка 1 июня 2015, 11:41

fpocbka: если фамилия матери и ребёнка одинаковые - можно ехать в безвизовые страны, сами сейчас так отдыхать поехали
Мы тут уже плавно перешли к обсуждению ситуации, когда бывший муж официальным порядком накатает бумагу, что он возражает против выезда - упомянутая Василием ст. 21 закона.
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#31 прямая ссылка 1 июня 2015, 12:02
Кстати вот так если вдуматься, то в законодательстве на этом месте зияет изрядная дыра. С одной стороны, в соответствии с о ст. 21 закона вопрос о несогласии на выезд разрешается в судебном порядке. То есть по идее либо уполномоченный орган, получив такое несогласие, должен направять материалы дела в суд, либо копия несогласия на выезд должна направляться второму родителю - в противном случае имеем нарушение права гражданина на судебную защиту своих прав и прав несовершеннолетнего, что в корне неправильно.
А ни фига подобного в законодательстве не предусмотрено. Более того, в 273 Постановлении Правительства указано, что порядок рассмотрения таких заявлений определяется ФМС по согласованию с МВД, МИД и ФСБ - но на сегодняшний день этот порядок так и не принят. Как все это решается на сегодняшний день на практике - я х.з.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#32 прямая ссылка 1 июня 2015, 15:29
вот такой вопрос : он, если напишет о несогласии,то он где это делать должен - по месту прописки и проживания ребенка или где угодно? если по месту проживания и прописки,то это ему придется ехать сюда. меня ,тогда оповестят.
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#33 прямая ссылка 1 июня 2015, 15:34

Заявление подается лично одним из родителей ... несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявитель) в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля
Так что либо в ФМС по месту своего проживания либо в вообще в какой угодно орган погранслужбы.
Блин, чем дольше читаю это постановление, тем более идиотским оно мне кажется.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#34 прямая ссылка 1 июня 2015, 15:51
Спасибо ребята!!!
сегодня подписали врачи ребенку ,что нуждается в поездке на море. это будет небольшой страховкой. ему отправлю копию . может призадумается.
 
Lesha

Posts: 29060
good224 bad11
#35 прямая ссылка 1 июня 2015, 16:00

MaxL: Блин, чем дольше читаю это постановление, тем более идиотским оно мне кажется.

Теперь понимаешь, для чего продолжают оформлять согласие, хотя оно вроде бы и не требуется? :-)
 
MaxL

Posts: 17762
good217 bad13
#36 прямая ссылка 1 июня 2015, 16:10

Lesha: Теперь понимаешь, для чего продолжают оформлять согласие, хотя оно вроде бы и не требуется? :-)
Да оно тоже не панацея. Сегодня его уговорят подписать, а завтра он передумает и пойдет напишет маляву в ФМС - и здравствуй, отпуск.
Система сама говенная, при которой один родитель делает какие-то юридически значимые действия в отношении ребенка, а второй родитель вообще не в курсе этого и лишен возможности своевременно защитить свои права. Сделали б что ли базу, как у судебных приставов - нормально ведь схема работает.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#37 прямая ссылка 1 июня 2015, 16:17

2MaxL:
полностью согласна с тобой.
 
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.