Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
ИВАН ПОШЁЛ В ЛЕС - ТАМ ВАСЯ ЖЖЁТ КОСТЁР
123следующая »
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#51 прямая ссылка 2 марта 2017, 10:47 good1


Campan: Счетчиков то нет на полотенчиках

А зачем они нужны, когда есть счетчики на стояке на входе в квартиру и общий на входе в дом? Недостаточно?
Я же писал

cj121: Полотенцесушители работают по принципу обратной петли, используя стояк горячей воды.

Держи картинку
 
reklamkin
Posts: 5978
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#52 прямая ссылка 2 марта 2017, 11:24


cj121: А зачем они нужны, когда есть счетчики на стояке на входе в квартиру и общий на входе в дом? Недостаточно?

Дак общедомовые расходы и есть разница между общедомовым и индивидуальными. Индивидуальные = 0 летом, вот и остаются общедомовые на:

sergei8888: поддержание бойлеров или чего-то (точно не помню), но что платим помню.

 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#53 прямая ссылка 2 марта 2017, 11:50


Campan: Индивидуальные = 0 летом

Я не понимаю уже о чем ты.. Изначально ты предположил, что это расход на полотнцесушитель. Я вроде ответил. Или ты не посмотрел картинку, раз опять про какой-то бойлер цитату приводишь?
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#54 прямая ссылка 2 марта 2017, 11:54


cj121: Изначально ты предположил, что это расход на полотнцесушитель

Это он и есть - расход на прогрев циркулирующей горячей воды в стояках :)
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#55 прямая ссылка 2 марта 2017, 11:57


Campan: расход на прогрев циркулирующей горячей воды в стояках

Ты точно картинку не смотрел...
Циркуляция происходит где? Правильно, не в твоем доме, а в теплообменнике. Оттуда в твой дом по счетчикам тебе воду подают. А теперь подумай, почему 1 кубометр горячей воды в 5 раз дороже 1 кубометра холодной. Правильно: вот там уже и сидят эти расходы на подогрев.
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#56 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:05


cj121: Циркуляция происходит где? Правильно, не в твоем доме, а в теплообменнике. Оттуда в твой дом по счетчикам тебе воду подают.

Сам сказал, сам ответил :)

Знаешь что такое ИТП?
 
gav

Posts: 1612
good56 bad11
#57 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:06


cj121: по счетчикам

а по теплосчетчикам существенно дешевле выходит за отопление или не особо? Я понимаю вот в морозы батареи раскалялись, можно прикрутить, но такое редко бывает, топят умеренно. Так есть ли экономия?
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#58 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:09


Campan: ИТП

Так у вас в "треугольнике" именно ИТП???!!! Тогда у меня к тебе логичный вопрос: а сколько стоит у вас кубометр горячей воды? И есть ли вообще такое понятие? ))
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#59 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:10


gav: а по теплосчетчикам существенно дешевле выходит за отопление или не особо?

Я пока не знаю. Только собираюсь поднять этот вопрос в УК на очередном заседании ТСЖ. Пусть они и считают/анализируют.
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#60 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:10
108.41
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#61 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:14


Campan: 108.41

У нас аналогично. но других "поборов" на поддержание бойлера нет. Подозреваю, раз у вас горяченькая силами жильцов подогревается, то где-то вас на обманывают. Это же все равно, что в частном доме иметь свой бойлер. Ты же только за холодную платишь. А сколько потратишь на нагрев (газом или электричеством) - уже твой отдельный расход. Сходил бы в УК.
 
htman

Posts: 97
good2
#62 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:22


cj121: а сколько стоит у вас кубометр горячей воды? И есть ли вообще такое понятие? ))

При наличии в доме ИТП стоимость горячей воды РЕКОМЕНДУЮТ считать по формуле:
стоимость 1м3 холодной воды+стоимость 1Гкал*0,055 (или 0,065, если температура холодной воды на входе в теплообменник ниже +18 градусов, обычно только в зимний период)
В "ТЖС" не заморачиваются и считают поквартирно только объём потреблённой воды, а затраты на её подогрев вешают на ОДН. Отсюда и большие цифры по теплу за ОДН.
 
drugoe
Posts: 75
good5
#63 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:34
Вот, что пишет Елена на каком-то форуме:

| 20.09.2016 в 22:53

"Нас очень долго уговаривали поставить обще домовой счётчик. Я тоже считала, что буду платить за соседа. Но!!!! Плата за отопление снизилась. Делюсь опытом. Оказалось, что вместе со счётчиком надо установить прибор для регулирования температуры радиаторов. Ответственная по дому, когда на улице нет сильных морозов убавляла тепло, а в сильные морозы прибавляла. Так, что можно со счётчиками экономить".


Т.е. даже к общедомовым счетчикам должен быть прибор для регулирования отопления, который кто-то ответственный по дому (скорее всего это УК), должен регулировать в зависимости от температуры наружного воздуха. Но бывает, что на 14 этаже 25 градусов, а на 1 - 18... Вот и подкручивают регулятор, до 30 на верхних этажах, чтобы нижние не замерзли ))). Хотя если есть существенная разница между температурой в квартирах на верхних этажах и нижних, то имеет место нарушение в подключении, но УК проверять это лениво... Нужны запросы наверно.
С другой стороны не у всех жильцов стоят хотя бы двухкамерные стеклопакеты, у некоторых через рассохшиеся деревянные окна все тепло уходит.

Как бы настроиться и написать в УК обращение с просьбой отрегулировать уровень подачи тепла в отопительный сезон до норм, не превышающих установленные такими-то документами (0,016 Гкал на м2). :-)
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#64 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:43


htman: а затраты на её подогрев вешают на ОДН

Ну да, затраты могут оказаться в районе 50 р за куб, но проще приравнять к 108.41 и потом еще отдельно за подогрев брать. Если это ИТП, то и затраты для каждого дома/ЖК будут индивидуальные. Нужно идти в УК
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#65 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:46

cj121: Если это ИТП, то и затраты для каждого дома/ЖК будут индивидуальные. Нужно идти в УК

Расход ОДН каждый месяц разный.
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#66 прямая ссылка 2 марта 2017, 12:47


Campan: Расход ОДН каждый месяц разный

Он разный у всех. Даже у тех у кого не ИТП. У вас не должно быть статьи на горячую воду. Или не должно быть статьи на "содержание бойлера".
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#67 прямая ссылка 2 марта 2017, 13:02


cj121: Он разный у всех. Даже у тех у кого не ИТП. У вас не должно быть статьи на горячую воду. Или не должно быть статьи на "содержание бойлера".

Возможно. Но тогда куб будет стоить 300р. Т.к. для одной - двух - трёх квартир держать под 70 градусов 3 стояка выйдет слишком накладно...
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#68 прямая ссылка 2 марта 2017, 13:14


Campan: Т.к. для одной - двух - трёх квартир держать под 70 градусов 3 стояка выйдет слишком накладно...

Согласен. Но кто же виноват, что вы сами выбрали себе такое жилье ИТП, а не подключились к городской теплосети (или как там ее).
 
gav

Posts: 1612
good56 bad11
#69 прямая ссылка 2 марта 2017, 13:20
почему для одной-двух-трех квартир? Потому что дом не заселен? А при полном заселении статья пропадет?
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#70 прямая ссылка 2 марта 2017, 13:37
354 Правила предусматривают два варианта начисления платы за отопление:
1. по домовому счетчику (сколько показал -- столько выставили);
2. по среднему с ежегодной корректировкой (т.е. потребление по счетчику не совпадает с выставляемым).
В "старой" Москве чётко прописан вариант "2". В "новой" догадайтесь сами. У каждого из вариантов есть свои плюсы и минусы. Например, при варианте "2" есть оплата летом, зато и зимой счета не меняются (а вот в "старой" Москве даже при варианте "2" нет начислений летом...)

Раньше была история, что теплосъём с полотенцесушителей ресурсники выставляли потребителям. Теперь -- скончалась.

Поскольку отопление -- самая дорогая услуга, то установка индивидуальных приборов учёта приводит к ещё большим проблемам (найдите в сети с т/к "Россия" сюжет про Новые Ватутинки).

Одна из существенных проблем: стояки с отоплением вертикальные. Это означает, что вначале пути они горячее (открываем форточку), а в конце -- холоднее (включаем обогреватель). (Ну, прям анекдот про кондиционер в офисе). Кому жарко рекомендую поставить батарею с регулятором (только это надо сделать нормально, чтобы регулировался только один радиатор, а не весь стояк)
 
Академик
Posts: 28152
good355 bad48
#71 прямая ссылка 2 марта 2017, 14:18


gav: почему для одной-двух-трех квартир? Потому что дом не заселен? А при полном заселении статья пропадет?

Ну да. Да и при полном заселении на 6 квартир 3 стояка... Многовато.
 
gav

Posts: 1612
good56 bad11
#72 прямая ссылка 2 марта 2017, 14:48


Campan: А с какой графы УК должна оплачивать подогрев и циркуляцию воды в ГВС?

В тариф на ГВС с ИТП вроде входит холодная + ее подогрев, нет? Почему еще один подогрев за 300-500р.?
 
cj121

Posts: 14353
good94 bad16
#73 прямая ссылка 2 марта 2017, 14:49


gav: Почему еще один подогрев за 300-500р.?

Ну вот он пока не очень может ответить. Я тоже про это спрашивал, а он все на ИТП уклон делает..
 
drugoe
Posts: 75
good5
#74 прямая ссылка 2 марта 2017, 16:32

2vpiven:

Спасибо!
Будем ждать отключения отопления. Действительно, хорошо там, где нас нет...
 
bonde
Posts: 11
#75 прямая ссылка 2 марта 2017, 16:40
не знаю в тему или нет,но наткнулась на пример для тех. кто сомневается в начислениях mgi.mos.ru/presscenter/news/detail/5026932.html
но в данном случае УК увеличила тариф, это вроде должно быть по платежке видно.
 
htman

Posts: 97
good2
#76 прямая ссылка 3 марта 2017, 14:01


drugoe: Поэтому и нашла норматив в 0,016 Гкал на м2

Где такое нашли?
 
htman

Posts: 97
good2
#77 прямая ссылка 3 марта 2017, 14:13


gav: Почему еще один подогрев за 300-500р.?

Подогрев горячей воды в домах с ИТП и без идёт постоянно. Либо в самом ИТП, либо в центральной котельной. А постоянно он идёт потому, что пока подогретая вода сделает круг по дому (или по дому плюс до котельной), она остынет на несколько градусов, которые нужно опять компенсировать из получаемого тепла. Поэтому и получается, что потребления горячей воды нет, а расход на её постоянный подогрев есть. Чем больше будет расход горяечй воды в доме, тем меньше будет доля подогрева воды в ОДН.
Ну и центральной котельной, естественно, выгоднее, когда в домах ставят ИТП.
 
gav

Posts: 1612
good56 bad11
#78 прямая ссылка 3 марта 2017, 19:11


gav: В тариф на ГВС с ИТП вроде входит холодная + ее подогрев, нет?

 
drugoe
Posts: 75
good5
#79 прямая ссылка 4 марта 2017, 01:21

2htman:
В постановлении Правительства Москвы от 12.01.1994 № 41 «О нормативах потребления тепловой энергии и газа, используемых для расчета платы за коммунальные услуги» )))
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#80 прямая ссылка 4 марта 2017, 17:26


drugoe: В постановлении Правительства Москвы от 12.01.1994 № 41 «О нормативах потребления тепловой энергии и газа, используемых для расчета платы за коммунальные услуги» )))
В Троицке свой норматив на тепло.
jek-komfort.ru/tariff/norm/
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#81 прямая ссылка 4 марта 2017, 20:10


vpiven: В Троицке свой норматив на тепло.

Тройчанам следует поактивнее обращаться в Правительство Москвы с требованием прекратить эту троицкую "независимость" выгодную только знатокам, чтобы не остаться без работы (читай - кормушки) да "афилированным" с ними лицам.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#82 прямая ссылка 4 марта 2017, 20:23

danilabagrov: Тройчанам следует поактивнее обращаться в Правительство Москвы с требованием прекратить эту троицкую "независимость" выгодную только знатокам, чтобы не остаться без работы (читай - кормушки) да "афилированным" с ними лицам.

Согласен. К чертовой матери надо отменять акты 2008 года, принятые до Правил-306, 307, 354, etc. Надо уровнять со "старой" Москвой. А то, ишь, аффилированные лица расслабились.
Справка. Нормативы в "старой" Москве:

В настоящий момент нормативы потребления коммунальных услуг следующие:
холодное водоснабжение (ХВС) - 6,935 м3/чел.,
горячее водоснабжение (ГВС) - 4,745 м3/чел.,
водоотведение (канализация) - 11,68 м3/чел.,
центральное отопление (ЦО) - 0,016 Гкал на 1 кв.м общей площади квартиры.


в Троицке:

холодное водоснабжение (ХВС) - 5,475 м3/чел.,
горячее водоснабжение (ГВС) - 3,65 м3/чел.,
водоотведение (канализация) - 9,125 м3/чел.,
центральное отопление (ЦО) - 0,019 Гкал на 1 кв.м общей площади квартиры.


Вот собственники и могут реализовать данное им Постановлением-306 право по установке нормативов.


offtop:Канализация рассчитывается как сумма объёмов горячей и холодной воды.
Норматив на отопление теперь практически бессмысленен: см. www.troitsk.org/index.php?t=107830&goto=70#goto

 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#83 прямая ссылка 4 марта 2017, 20:38
Хотя я подумал, что нормативы -- это дело десятое. Надо уничтожать эту самостийность, прежде всего, в тарифах.
Для примера, тариф для населения на холодную воду в "старой" нерезиновой (с 01.01.2017) - 30,87 р/м3; в "самостийном" - 21,58 р/м3; с 01.07.2017 -- 30,87 / 22,76
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#84 прямая ссылка 4 марта 2017, 20:53

2vpiven:
Не надо делать вид что не понимаете о чем я. За квартиру равной площади плата в "старой" Москве ниже чем у нас и это факт. Все остальное - от лукавого.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#85 прямая ссылка 4 марта 2017, 21:25

danilabagrov:vpiven: В Троицке свой норматив на тепло.
Тройчанам следует поактивнее обращаться в Правительство Москвы с требованием прекратить эту троицкую "независимость" выгодную только знатокам, чтобы не остаться без работы (читай - кормушки) да "афилированным" с ними лицам.




danilabagrov: За квартиру равной площади плата в "старой" Москве ниже чем у нас и это факт.

Нормативы не те? Показал, что в "старой" они выше, сразу про площади... Определитесь уж.
На вселенскую несправедливость перейдём или остановимся на том, что в Плёсе для уточки домик есть, а в Подмосковье -- не видно?
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#86 прямая ссылка 4 марта 2017, 21:45


vpiven: Определитесь уж.

Что мне определяться? Я выше уже все написал. Или вы будете утверждать что это не так?
 
s17
Posts: 222
good15 bad1
#87 прямая ссылка 4 марта 2017, 22:44
2vpiven:
Вы постоянно что-то недоговариваете и пытаетесь манипулировать общественным мнением? Или это только ощущение?


vpiven: Нормативы не те? Показал, что в "старой" они выше

Причем тут "выше"? По факту плата за услуги ЖКХ в старой Москве меньше? Меньше! Можно сколько угодно жонглировать цифрами, только факты остаются фактами. Минэкономразвития утверждает, что официальная инфляция за 2016 год - менее 6%. Мне одному кажется, что в местных АТАКе и в Пятерочке инфляция почему-то составила процентов 20?
Термин придумали - рост тарифов "В среднегодовом исчислении". За 2016 год рост тарифов ЖКХ в Троицке в среднегодовом исчислении, как утверждает городской сайт, составил 3,5%, в то время как в июле 2016 года он официально составил 7%. То есть, есть, так как тарифы выросли на 7% с июля, а не с января, то в среднегодовом исчислении они выросли только на 3,5%! Интересно, а если бы они выросли на 6% с декабря, то рост тарифов "в среднегодовом исчислении" был бы официально заявлен как 0,5%. Мне одному кажется, что наши тарифы ЖКХ в 2016 году все-таки выросли на 7%, а не на 3,5%?


vpiven: Раньше была история, что теплосъём с полотенцесушителей ресурсники выставляли потребителям. Теперь -- скончалась.

Похоже, все не совсем так , как Вы пишете... Проблема полотенцесушителей (точнее, теплопотерь горячей воды), судя по обсуждению, не у всех скончалась.


vpiven: Раньше была история, что теплосъём с полотенцесушителей ресурсники выставляли потребителям

Разве ресурсники могут выставлять что-то потребителям? Нет ли между ними прослойки под названием УО? Вы сознательно пропускаете в этой цепочке УО, не желая повредить их репутацию? Ведь ресурсники выставляли за подогрев полотенценсушителей не жителям, а УО, а уже УО выставляли жителям.

vpiven: Теперь -- скончалась.

А, кстати, скончаться этой проблеме (у некоторых домов) "помогла" именно прокуратура!. Что указывает на то, что закон, вообще говоря, не позволяет вешать подогрев горячей воды (ушедшей в обратку и подогреваемой заново) на жителей... УО или ресурсники нарушали закон?

offtop: Термин "в среднегодовом исчислении" не Вы случайно придумали?


'Редактировано s17 '
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#88 прямая ссылка 5 марта 2017, 20:31

s17: Разве ресурсники могут выставлять что-то потребителям? Нет ли между ними прослойки под названием УО? Вы сознательно пропускаете в этой цепочке УО, не желая повредить их репутацию? Ведь ресурсники выставляли за подогрев полотенценсушителей не жителям, а УО, а уже УО выставляли жителям.

Пойдём по порядку.
1. УО для РсО тоже потребитель. Без вариантов. Открываете базу судебных актов арбитража и читаете практически в каждом решении, где РсО что-то взыскивает с УО, как раз про этого потребителя.
2. УО в такой цепочке (если сама не "готовит") обязана выставлять не больше, чем ей выставила РсО. Очевидно, что тут благодетелей не будет и если РсО выставляет больше, чем положено, УО поступит также. Так что да, в данной ситуации я буду защищать УО: не надо валить на тех, кто не имеет отношения к первопричине.


s17: Что указывает на то, что закон, вообще говоря, не позволяет вешать подогрев горячей воды (ушедшей в обратку и подогреваемой заново) на жителей... УО или ресурсники нарушали закон?
Смотрите какая история (только я сразу оговорюсь, что ситуация где нет ИТП): есть тариф на гигакалории и горячую воду. Всё! Нет там никаких подогревов, обраток и прочего. "Всё включено". И если УО покажет счета от РсО, где будут различия в пользу УО, то ответ на ваш вопрос -- УО; если нет -- РсО.


s17: Проблема полотенцесушителей (точнее, теплопотерь горячей воды), судя по обсуждению, не у всех скончалась.
Это уже проблема ИТП. РсО отпускает уже гигакалории, а не объёмы горячей воды, как в ситуации выше, и вопрос циркуляции горячей воды без разбора -- это уже проблема владельца ИТП. Тут я в очередной раз подчеркну, что не могу на должном уровне прокомментировать ситуацию -- читайте ПП 354.


s17: По факту плата за услуги ЖКХ в старой Москве меньше? Меньше! Можно сколько угодно жонглировать цифрами, только факты остаются фактами. Минэкономразвития утверждает, что официальная инфляция за 2016 год - менее 6%. Мне одному кажется, что в местных АТАКе и в Пятерочке инфляция почему-то составила процентов 20?
Вы мне что хотите этим доказать? Что Минэкономразвития врёт? У вас сомнения в официальных органах государственной власти? Осторожнее надо быть с такими высказываниями: у нас за это вполне себе пяток составов в УК записано.
По существу.
1. Я всегда был против этого сочетания "рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги". Это ересь! Есть услуги жилищные и есть коммунальные. Причём коммунальные влияют на размер жилищных, а в основе коммунальных -- лежат тарифы на газ и электричество. И если есть рост газа, то это, очевидно, ведёт к росту сразу всех составляющих.
Газпром -- национальное достояние (С).
2. По той же причине я считаю, что нельзя в жилищные услуги "добавлять" коммунальные. Эта та ересь, когда ОДН (не являющиеся таковыми) "запихнули" в содержание жилищного фона (но оставили отдельной строкой). Судя по истеричной реакции Минстроя, уже пошли плоды: УО не стали заморачиваться расчётами этих ОДН, а положили норматив сверх содержания, независимо от факта потребления в доме. И дома, где были "минусы" стали "плюсами". Зато всё прилично и законно. Как и домик для уточки.
3. "Коммунальные" создают люди (льют воду, окрывают форточки или, наоборот, включают обогреватели). "Жилищные" -- это квадратные метры. Чтобы получить "рост тарифов ЖКХ" надо сложить "коммунальные с жилищными". Но, как, если у них изначально разное потребление? Если у меня дома маленькие дети, а сосед только ночует -- как получить эту цену "ЖКХ" для дальнейшего сравнения? Если у нас изначальное разное потребление коммунальных услуг?
4. Да, в Москве платят меньше в целом. Но не за капитальный ремонт. К чему я его вспомнил? Может, сравнивать стоит не круглое с зелёным, а хотя бы однородные вещи? Ещё раз подчеркну, да, ценник ниже. Вопрос в том как это достигается.
Для этого надо разбирать каждую квитанцию более детально. И вы увидите, что в Москве гигакалории стоят дешевле. С 01.07.2016 года для МОЭК тариф 1 274,76, для Троицктеплоэнерго -- 1 761,06! Я защищаю УО? Безусловно. Открываем структуру тарифа, выкидывает оттуда содержание придомовой территории только тогда сравниваем с тарифами на содержание в Москве.
И вот после этого уже задавайте вопросы:
1. Почему гигакалории стоят больше, чем в Москве?
2. Почему не субсидируется содержание жилищного фонда, как в Москве?
3. Почему не оплачивается за собственников содержание придомовой территории, как в Москве?
4. Почему в Москве самый высокий размер взноса на капитальный ремонт ещё и вырастет с июля?
И что мы видим из этой подборки, манипулируя общественным мнением, помня о том, что тарифы коммунальщикам устанавливаем РЭК Субъекта? Являются эти вопросы вопросами местного уровня?
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#89 прямая ссылка 5 марта 2017, 21:55


vpiven: Да, в Москве платят меньше в целом. Но не за капитальный ремонт. К чему я его вспомнил? Может, сравнивать стоит не круглое с зелёным, а хотя бы однородные вещи? Ещё раз подчеркну, да, ценник ниже. Вопрос в том как это достигается.

Зачем жителям Троицка знать что как достигается? В Москве платят меньше и ТОЧКА! "Незалежность" Троицка - зло!


vpiven: Являются эти вопросы вопросами местного уровня?

Я поэтому и призвал активнее обращаться в Мэрию Москвы, а не к Дудочкину, который мало что решает.
P.S. Про Минэкономразвития и УК - детский сад.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#90 прямая ссылка 6 марта 2017, 10:56

danilabagrov: Зачем жителям Троицка знать что как достигается?

Могу предложить два варианта ответа на этот вопрос:
1. Чтобы обращаться адресно (и тут мы вроде сошлись во мнении)
2. Чтобы знать что именно надо корректировать, а что желательно не трогать, чтобы не выросло (и именно для этого я рассказал историю про ОДНы и Минстрой)
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#91 прямая ссылка 6 марта 2017, 11:53


vpiven: Чтобы знать что именно надо корректировать, а что желательно не трогать, чтобы не выросло

Всякие действия совершаются ради результата, а не просто так. Действия же к которым вы призываете - бессмысленны. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется, как известно, и, раз, в "Старой Москве" жители платят за квартиру меньше чем в Троицке, по при переводе Троицка на московские нормы и правила, здесь квартплата тоже уменьшится до московской. Но это, судя по всему, очень не выгодно знатокам и аффилированным лицам, только это сугубо их проблемы.
P.S. Не так давно Троицк наконец-то "вставили" в московскую очередь на получение жилья, и что, кто-то из тройчан против?
 
s17
Posts: 222
good15 bad1
#92 прямая ссылка 6 марта 2017, 14:57


vpiven: Могу предложить два варианта ответа на этот вопрос:
1. Чтобы обращаться адресно (и тут мы вроде сошлись во мнении)
2. Чтобы знать что именно надо корректировать, а что желательно не трогать, чтобы не выросло (и именно для этого я рассказал историю про ОДНы и Минстрой)



Похоже, что эти варианты (точнее, предлагаемые пути их реализации) преследуют основную цель - оставить "самостийность" Троицка незыблемой и пустить обсуждение в обход ее. Только у обсуждающих в этой теме цель другая...
 
volgouralsky
Posts: 63
good2
#93 прямая ссылка 7 марта 2017, 00:22
Не могут у нас все тарифы быть, как у внутриМКАДной Москвы. Водоснабжение у нас из местных артезианских источников (по количеству солей это особенно видно), а не из станций очистки Мосводоконала. Тепло и горячая вода тоже местных котельных, а не московских ТЭЦ. Коттеджи вон вобще дикие суммы за коммуналку платят, особенно которые "в чистом поле". Единственное, что у нас с Москвой общее - электричество. Также, где то за год перед присоединением к Москве пробегало, что 100%-ная оплата ЖКХ в Новой Москве после присоединения будет оставлена, а тогдашние внутриМКАДные 70% тоже будут постепенно приведены к этим 100%.
 
s17
Posts: 222
good15 bad1
#94 прямая ссылка 7 марта 2017, 15:40


volgouralsky: Не могут у нас все тарифы быть, как у внутриМКАДной Москвы. Водоснабжение у нас из местных артезианских источников (по количеству солей это особенно видно), а не из станций очистки Мосводоконала.

Честно говоря, следствие из данных аргументов не совсем очевидно (или совсем не очевидно). Сделали же московские расценки на автобусы (по билетам на n-ное поличество поездок), хотя в среднем, наверное, 500-е маршруты по Калужке длиннее, чем в старой Москве


volgouralsky: Коттеджи вон вобще дикие суммы за коммуналку платят

Может быть, просто у кого-то из чиновников или кого-то еще больше аппетиты?

Во всем этом практически невозможно понять, какая часть в тарифах реально экономически обоснована, а какая - чьи-то монетизированные хотелки
 
danilabagrov
Posts: 767
good46 bad3
#95 прямая ссылка 7 марта 2017, 16:50


volgouralsky: Не могут у нас все тарифы быть, как у внутриМКАДной Москвы. Водоснабжение у нас из местных артезианских источников (по количеству солей это особенно видно), а не из станций очистки Мосводоконала.

Тянут уже к нам московскую воду, параллельно реконструируемой калужке трубу укладывают, т.к. доводить воду из наших скважин до нужных норм то ли дороже, то ли вообще невозможно.

volgouralsky: Тепло и горячая вода тоже местных котельных, а не московских ТЭЦ.

Котельная уже давно передана Москве. Так что сами видите единые правила для старых и новых территорий просто таки напрашиваются.

 
ladja007
Posts: 841
good76 bad2
#96 прямая ссылка 7 марта 2017, 19:04
Вы меня извините, я вот про деньги. Нам весной эти счетчики тепла поставили.
Сейчас зимой мы платим большие суммы за тепло вроде по факту расходования, так ведь и летом платили - по какому-то тарифу.
И что-то не торопятся нам делать перерасчет. На официальном сайте тему подняли сами жители помнится еще перед Новым годом. В газетах заметки корреспондентов какие-то равнодушно-отстраненные.
Спрашивала в кассе ИРЦ, а мне в ответ - идите лично в офис "Троицкжилсервиса", попросите.
Никаких официальных объявлений нигде нет.

То есть это я должна делать эту работу, просить сотрудников ЖЭКа, чтоб они мне мои денежки вернули?
И как там в основной Москве с этим вопросом.
 
s17
Posts: 222
good15 bad1
#97 прямая ссылка 7 марта 2017, 23:15


ladja007: То есть это я должна делать эту работу, просить сотрудников ЖЭКа, чтоб они мне мои денежки вернули?

К сожалению, по некоторой статистике в данное время и в данном месте других вариантов, скорее всего, не будет. И просто просить - вряд ли будет достаточно, придется привлекать какие-то контролирующие органы.
 
OO7

Posts: 6994
good265 bad48
#98 прямая ссылка 8 марта 2017, 19:27
Отопление в 5000+, охренеть можно. В расчётной конторе говорят, что всё ОК. Завтра пойду в ЖЭК уточню, что за хрень.
'Редактировано 007 '
 
SaVaGe

Posts: 19249
good280 bad42
#99 прямая ссылка 8 марта 2017, 19:33

OO7: в 5000+ тысяч

Это более пяти миллионов, однако.

--
Окей, гугл, принеси мне вискарика.
 
OO7

Posts: 6994
good265 bad48
#100 прямая ссылка 8 марта 2017, 21:42

2SaVaGe:

Сам в шоке что такое написал :) просто 5 тысяч конечно же, но всё равно это over дохрена по-моему.
 
123следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!