Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Не кури
12следующая »
Sim
#1 прямая ссылка ТТК добавляет новые IP адреса 2 февраля 2007, 19:16
Официальная информация:
Сеть 172.16.0.0/13 (иначе говоря 172.16.0.0/255.248.0.0, или ip адреса с 172.16.0.0 по 172.23.255.255) теперь официально используется ТТК для подключения абонентов. Трафик в эти сети является внутренним, не тарифицируется, т.е. бесплатен.

В итоге, получаются такие адреса, внутренний трафик между которыми бесплатен:

082.138.020.000 - 082.138.031.255 , 255 , TTK New
082.138.036.000 - 082.138.039.255 , 255 , TTK New 2
172.016.000.000 - 172.023.255.255 , 255 , TTK New 3

Просим администраторов ftp и других сервисов разрешить доступ к ресурсам с ip адресов этих сетей, а пользователей отметить это обстоятельство в настройках своего брандмауэра и ip-фильтра emule.

Обновите Емул/Ослика или замените в нем troitsk.org/4r3z/ipfilter.dat
Сам Осел для обмена фильмами тут: troitsk.org/files/ttk_only/emule.exe
 
reklamkin
o
#2 прямая ссылка 2 февраля 2007, 19:28
Они NAT готовят?
 
savely
#3 прямая ссылка 2 февраля 2007, 19:31
Почему? Лень искать RFC, но вроде это не "локальные" диапазоны... Или я неправ?
Вообще - против NAT на ТТК - надо и нравится иметь реальный постоянный IP как минимум.
 
o
#4 прямая ссылка 2 февраля 2007, 19:46
"локальный"
 
das^oGi4i
#5 прямая ссылка 2 февраля 2007, 20:00

akmдзе: Они NAT готовят?

об этом уже как-то заикался кто-то на тткашном форуме...скорее всего именно так оно и есть
 
o
#6 прямая ссылка 2 февраля 2007, 20:19
Там Ip (типа технарь ТТКашный) говорил о динамическом IP и кнопке включить инет на сайте ТТК. Для серверов это не так сурово, как NAT, который заставит владельцев серверов покупать "услугу" статический IP. Домолинк и инетком становятся для владельцев серверов всё привлекательней. Опять же в глобальном осле будет LowID.

Пойду пить с алкашом-соседом и объяснять ему высокие технологие ADSL-модемов. У него телефон есть, а у меня нет :-(
 
savely
#7 прямая ссылка 2 февраля 2007, 20:43
Завтра буду вместо косяка курить RFC...
 
OO7
#8 прямая ссылка 2 февраля 2007, 20:45
я нифига не понял из того, что вы обсуждаете ;)
 
pogremushka
#9 прямая ссылка 2 февраля 2007, 21:09
Лучше бы вы по китайски говорили- было бы более понятно... А для "особо одаренных" попроще можно, пожалуйста?
 
o
#10 прямая ссылка 2 февраля 2007, 21:38
Если вы не выставляете свои сервисы наружу (типа ftp), если вы пользуетесь только месгным ослом, то вам почти всё-равно. Исключения составляют игры, форумы, мирки внешние, которые банят по IP адресу. Вы можете быть забанены за то, что кто-то из сетки ТТК нагадил там. Возможно, что вы не сможете посылать письма с вашего компа напрямик, потому что кто-то из ТТК спамил. Это неприятности для "клиента". Например, ещё пару дней назад весь доступ с МТС был забанен на ЦС мирке.

Если вы решили держать у себя домашнюю страничку для всего мира, или открыть ftp-сервер для своих друзей из Москвы, ну или игровой сервер - не выйдет. Просто напрямик получать почту - не выйдет. Внешний мир доступен для вас, но вы закрыты для внешнего мира.

Всякие ослы, битторренты и пр. P2P сетки работают по принципу: "клиент - он и сервер тоже". То есть вы не только качаете, но и отдаете. Поскольку отдавать вы не можете (см. второй абзац), то вы становитесь "вампиром" и вас ждет наказание, зависит от сетки. В осле вы получаете LowID и качаете по минимуму.
 
ridiculous
#11 прямая ссылка 2 февраля 2007, 22:25


savely: вроде это не "локальные" диапазоны... Или я неправ?

неправ, третий диапазон "локальный".
 
Patrick Rich Hayes
#12 прямая ссылка 3 февраля 2007, 01:09
2akmдзе:
Никто не запрещает приобрести себе статический ip =)
 
L.Loom
#13 прямая ссылка 3 февраля 2007, 01:41
ну и как правильно теперь написать в осле правила?
так что ли?
000.000.000.000 - 082.138.019.255 , 000 , Non TTK network1
082.138.020.000 - 082.138.031.255 , 255 , TTK New
082.138.032.000 - 082.138.035.255 , 000 , Non TTK network1
082.138.036.000 - 082.138.039.255 , 255 , TTK New 2
082.138.040.000 - 172.015.255.255 , 000 , Non TTK network2
172.016.000.000 - 172.023.255.255 , 255 , TTK New 3
172.024.000.000 - 255.255.255.255 , 000 , Non TTK network3
 
ridiculous
#14 прямая ссылка 3 февраля 2007, 02:58
в осле ничего менять не надо.
 
stomp
#15 прямая ссылка 3 февраля 2007, 09:31
Сколько этот статический ip стоит у ттк? 150 рублей? или они цену поднимут? За теже 5$ можно у инеткома + безлимитка(ну..1180р ;)). Бред, как руководство сменилось, так стали "порядок" наводить.
 
savely
#16 прямая ссылка 3 февраля 2007, 10:37
Точно, локальные...
Ну, кто что узнает о политике ТТК - рассказывайте. Хотелось бы мух отдельно, котлеты отдельно. Типа кому не надо реальный IP - шлюзуются через NAT, кому надо - по-старому, через TTK-Head-Switch.ttk.ru.
 
semen
#17 прямая ссылка 3 февраля 2007, 12:04
Есть один плюс для абонентов - те кто будет по "внутренним" айпи - будут железно защищены от паразитного трафика, который ТТК часто насчитывал ) Конечно можно и другие способы найти - чтобы нагадить )) но явно и нахаляву это уже нельзя будет сделать!
 
diafour
#18 прямая ссылка 3 февраля 2007, 13:39
Интересно зачем столько внутренних адресов - 524288 против старых 4096. Даже с учётом широковещательных адресов, адресов сетей и адресов шлюзов... ТТК хочет накрыть весь Подольский район, а заодно и Ленинский с Наро-Фоминским? =)
 
savely
#19 прямая ссылка 3 февраля 2007, 20:29
Так, а какие проблемы - я б вообще заявил весь диапазон 172.16/12...
 
Goodman
#20 прямая ссылка 4 февраля 2007, 17:50
значит в осле ничего менять не надо тем,кто в него ничего не выкладывает?
 
savely
#21 прямая ссылка 4 февраля 2007, 19:45
А что - трудно качнуть ipfilter.dat по ссылке выше?
Если не выкладываешь - да, на бабки не попадешь, но и новоподключенных юзеров с адресами из 172.16-172.23 не увидишь...
 
xnt
#22 прямая ссылка 4 февраля 2007, 20:27
Насколько я подозреваю, сейчас сложилась странная ситуация.
Кто-то имеет "белые" IP, кто-то "серые". А абонентка за "серый"
IP меньше??? Если они тарифы они не меняли - то возможно даже
повышение тарифа за "белый" IP (с них станеться) =(
Иначе люди получают меньше возможностей, за те-же самые деньги.
 
WTF
#23 прямая ссылка 5 февраля 2007, 11:48
Давно пора делать такие "внутрнние" ip, я рад.
 
xnt
#24 прямая ссылка 5 февраля 2007, 13:49
Чему тут радоваться?
Единственное преимущество - для лиц неспособных обеспечить
безопасность своей машинки, и то сведется на нет бардаком
во "внутренней сети"...

Я не думаю Слав, что это тебя касается. :)
"Паразитного" траффика мне (уже около года на инеткоме) тткашники ни
байта не начислили...

А вот необходимость зайти удаленно на свою
домашную машинку - периодически возникает.
 
a216;
#25 прямая ссылка 5 февраля 2007, 20:46
вопрос без относительно к ттк. А что, торренты не настраиваются на исходящий трафик через НАТ?(Если дома сеть например)
 
ModaL
#26 прямая ссылка 5 февраля 2007, 20:58
Для неосведомленных: что, теперь торренты фактически не доступны, если я останусь со старым адресом (82.138.xx.xx)? Иными словами,

Всякие ослы, битторренты и пр. P2P сетки работают по принципу: "клиент - он и сервер тоже". То есть вы не только качаете, но и отдаете. Поскольку отдавать вы не можете (см. второй абзац), то вы становитесь "вампиром" и вас ждет наказание, зависит от сетки. В осле вы получаете LowID и качаете по минимуму.

касается не только новых IP-адресов, но и старых тоже?
 
xnt
#27 прямая ссылка 5 февраля 2007, 21:22
82.138.xx.xx - реальный ip...
На работе торрентов не отразиться.

Разговор о "серых" 172.x.x.x
 
ModaL
#28 прямая ссылка 5 февраля 2007, 21:37
offtop:О, спасибо, теперь вижу - качает.
 
a216;
#29 прямая ссылка 5 февраля 2007, 23:43
вопрос без относительно к ттк. А что, торренты не настраиваются на исходящий трафик через НАТ?
(Если дома сеть например) Портмэппинг там например?
 
ridiculous
#30 прямая ссылка 6 февраля 2007, 04:32
настраиваются, но если NAT делают сами ТТК, то ты их будешь просить портмап тебе прописать?:)
 
ZN
#31 прямая ссылка 7 февраля 2007, 18:01
забавно другое, если я правильно понимаю - у осла жёстко заданы порты для "приёма-передачи", т.е. информация приходящая на внешний IP шлюза сможет попадать только на одну машину клиента :-) (иными словами, портмап можно сделать только для одного человека)
Не знаю как осёл относится ко всякого рода проксям, но помоему с этим ТТК себе больше проблем огребёт.

Вообще - лично я думаю, что пора уже отключаться... Нафига нужна 100 мегабитная сетка, если цены на трафик такие, что качать с инета ничего вообще не хочется...
 
xnt
#32 прямая ссылка 7 февраля 2007, 18:37


ZN: Нафига нужна 100 мегабитная сетка, если цены на трафик такие, что качать с инета ничего вообще не хочется...


+100
 
blackice
#34 прямая ссылка 7 февраля 2007, 18:56

ZN:Нафига нужна 100 мегабитная сетка, если цены на трафик такие, что качать с инета ничего вообще не хочется...

А как связаны ВНУТРЕННЯЯ СЕТКА и качание с инета?!
 
amgorb
#35 прямая ссылка 7 февраля 2007, 19:14


ZN: абавно другое, если я правильно понимаю - у осла жёстко заданы порты для "приёма-передачи", т.е. информация приходящая на внешний IP шлюза сможет попадать только на одну машину клиента :-) (иными словами, портмап можно сделать только для одного человека)


не правильно понимаешь. жестко не заданы можно менять и настраивать для много человек.
 
savely
#36 прямая ссылка 7 февраля 2007, 20:24
Они-то не жестко заданы, но если 2 человека полезут по одному порту с одного IP (ТТКшного NATа) - что будет? Фигово будет... Даже если по разным портам, но с одного IP...
Или это только у нас (на нашем ословом сервере) так - если 2 осла по разным портам с одного IP, то одного отбивает?
 
Sim
#37 прямая ссылка 7 февраля 2007, 21:53


savely: если 2 осла по разным портам с одного IP, то одного отбивает?

Там в настройках я максимально открытым сделал осла (до 50 ИП), но почему проблемы возникают когда с одного ИП выходят - не могу понять.
 
Sferatu
#38 прямая ссылка 9 февраля 2007, 16:11
Гляньте у кого договор под рукой. А могут ли они лешить нас постоянных ИП? Договора сейчас нет под рукой, но помоему там прописан пункт о ИП мировом, а не внутресетевом.
 
xnt
#39 прямая ссылка 10 февраля 2007, 10:01
Могут. пункт 2.2.2 договора.

Оператор имеет право изменять предоставленные IP адреса клиента после его
предварительного, не менее чем за 7 дней уведомления.

И в договоре ничего не сказано, что адреса обязательно должны быть "белые"....
За мою бытность клиентом ттк, у меня уже один раз сменили ip-шник,
с 195.170.x.x на 82.138.x.x, естественно без уведомления... :)))
Звоню в поддержку, сеть говорю не работает - а у вас должен уже новый ip!!!
Продиктовали, вбил, заработало....

Так что, вполне могут одним прекрасным утром всех перевезти на 172.x.x.x

А потом, второй раз продать отобранные "белые" ip-шники клиенту,
но уже как дополнительную услугу... :]

Бизнес млин, от ттк....

Интересно, а сколько стоят провайдеро-независимые IP-шники???
Можно ли частному лицу купить, или только организациям блоками выделяют???
Кто-нить знает??
 
rk
#40 прямая ссылка 10 февраля 2007, 10:51
Получи IPv6 (будешь поднимать vpn наружу и ходить оттеда):
www.go6.net/4105/register.asp

Провайдеро-независимые (PI - Provider Independent) можно получить, но один фиг нужно согласие провайдера их роутить, да и частному лицу получить такой блок проблематично.
 
xnt
#41 прямая ссылка 10 февраля 2007, 14:04
Прикольно.
Но как я понимаю, ходить оттеда можно только по хостам сети ipv6...
А их там... С гулькин нос.

Да и туннель тормозит че-та:

ping6 -n 6bone.net
PING 6bone.net(2001:5c0:0:2::24) 56 data bytes
64 bytes from 2001:5c0:0:2::24: icmp_seq=1 ttl=61 time=189 ms
64 bytes from 2001:5c0:0:2::24: icmp_seq=2 ttl=61 time=191 ms
64 bytes from 2001:5c0:0:2::24: icmp_seq=3 ttl=61 time=188 ms

ping6 -n www.jp.FreeBSD.org
PING www.jp.FreeBSD.org(2001:2f0:104:1:2e0:18ff:fea8:16f5) 56 data bytes
64 bytes from 2001:2f0:104:1:2e0:18ff:fea8:16f5: icmp_seq=1 ttl=45 time=380 ms
64 bytes from 2001:2f0:104:1:2e0:18ff:fea8:16f5: icmp_seq=2 ttl=45 time=377 ms
64 bytes from 2001:2f0:104:1:2e0:18ff:fea8:16f5: icmp_seq=3 ttl=45 time=379 ms
64 bytes from 2001:2f0:104:1:2e0:18ff:fea8:16f5: icmp_seq=4 ttl=45 time=381 ms

ping6 -n www.kame.net
PING www.kame.net(2001:200:0:8002:203:47ff:fea5:3085) 56 data bytes
64 bytes from 2001:200:0:8002:203:47ff:fea5:3085: icmp_seq=1 ttl=49 time=375 ms
64 bytes from 2001:200:0:8002:203:47ff:fea5:3085: icmp_seq=2 ttl=49 time=378 ms
64 bytes from 2001:200:0:8002:203:47ff:fea5:3085: icmp_seq=3 ttl=49 time=376 ms

tracepath6 -n 6bone.net
1?: [LOCALHOST] pmtu 1280
1: 2001:5c0:8fff:ffff::194 275.127ms
2: 2001:5c0:0:5::114 275.299ms
3: 2001:5c0:0:2::24 asymm 4 284.694ms reached
Resume: pmtu 1280 hops 3 back 4

Сразу 200 ms прибавляет... ;(
 
Use
#42 прямая ссылка 10 февраля 2007, 21:08
Дже! можно вопрос? почему я тогда нахожусь как вне Города до сих пор ?
 
AsH
#43 прямая ссылка 10 февраля 2007, 22:55
Да что вы паникуете, ТТК _ДОБАВЛЯЮТ_, а не заменяют. Так что, белые айпи останутся.
 
WTF
#44 прямая ссылка 20 февраля 2007, 15:32
Прикол. Сегодня захожу в офис ТТК в мн.В (В-39 что ли?), Спрашиваю, вот вы вводите новые IP адреса,можно ли написать заявление на изменение моего ip с "внешнего" на "внутренний". Мне говорят "какие такие внутренние адреса, вы, молодой человек, знаете больше нас! Я их послал на троицк-орг, они глянули и сказали "ну это не официальный сайт и информация не официальная, ничего не знаем, и ваще вы кто. О как. И как, на каком языке после этого с ними разговаривать???? На "официальном сайте" www.ttk.ru как обычно.... тишина.
 
Sim
#45 прямая ссылка 20 февраля 2007, 20:25
Бугага, это комично, конечно. У уборщицы попробовал узнать, как прописать мак адрес в винде?
Информация поступила от Ильи Редчина. А до этого Дымшаков мне говорил о том, что скоро мне инфу предоставят.
 
blackice
#46 прямая ссылка 21 февраля 2007, 07:12

Дже:Бугага, это комично, конечно. У уборщицы попробовал узнать, как прописать мак адрес в винде?

А у ТТК в офисе с клиентами уборщицы общаются? Оригинально.
Сервера там, следовательно, обслуживают дворники - это многое объясняет.
 
ridiculous
#47 прямая ссылка удалено пользователем 21 февраля 2007, 10:59
alternative
#48 прямая ссылка 24 февраля 2007, 09:31
за то что могут перевести на серый, можно в суд обращаться!
 
WTF
#49 прямая ссылка 27 февраля 2007, 18:50
Есть уже хоть один абонент с новым ip адресом? 172.x.x.x
 
Печебеков П.
#50 прямая ссылка 27 февраля 2007, 19:32
Это бета-тестер. Их 6. Более пока внутренних ip ни у кого нет.
 
WTF
#51 прямая ссылка 27 февраля 2007, 19:35
блин. и когда?..
 
12следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.