Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...606162следующая »
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#1 прямая ссылка Прививки. Делать или нет? 5 декабря 2009, 19:34
Понимаю, тема избита. Но хочется поднять её еще раз и узнать последнее мнение форумчан.
Тема насущная. Делать ли детям прививки..?

У меня на моих детях получился показательный опыт.. Старший ребенок полностью был привит и в срок. Вакцины импортные, специально привозили из габричевского, тогда только начиналась волна. Вакцинацию переносил не очень хорошо, стабильно температура, а потом неделя-две респираторные неприятности. Младший не привит. В роддоме было подозрение на порок сердца, я в момент написала отказ от прививок до точной постановки диагноза. К счастью, беда нас миновала, а вот прививки я таки решила отложить. В итоге ребенку три года, он полностью чист. И что самое интересное - он значительно здоровее старшего. Как какая болячка - старший болеет неделю, а то и больше, младший если и заболеет - то на два-три дня. Причем заметьте, особо большой разницы в беременностях не было, то есть исходные данные у детей практически одинаковые. Кроме прививок.
С младшим я себе ставила задачу начать прививать после трех, а сейчас сомневаюсь, стоит ли прививать вообще..

Мне кажется, раньше было больше доверия отечественному здравохранению, которое было обеспокоено государственной безопасностью чтоли в медицинском плане )) а сейчас все более перетекает в вопрос коммерции, и это пугает. С каждой беременностью мне в консультации выписывали кучу ненужных препаратов, за которыми надо было тащиться по каким-то московским адресам и покупать за бешеные деньги. И все потому, что врач получает откат. Знакомо? А с вакцинами вероятно происходит то же самое, только на более высоком уровне.

И одно дело - уладить отношения с врачем коробкой конфет и откосить от ненужной химии, а другое - знать, что ребенка посылают на привику потому, что она действительно нужна, а не потому, что где-то в верхах налажен рынок сбыта и "узаконен" в масштабах страны.
Нет дыма без огня..
--
HUMAN BODY USER
 
reklamkin
Posts: 5978
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#2 прямая ссылка 5 декабря 2009, 21:42

melissa: Но хочется поднять её еще раз и узнать последнее мнение форумчан.

По медицинским проблемам? Угу.
А чё не на лавочке у бабушек, или там... ну не знаю... в пивняке? Там специалистов больше, точно говорю.

melissa: А с вакцинами вероятно происходит то же самое, только на более высоком уровне

А то! Президент мзду от тамплиеров регулярно получает.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Orehman
Posts: 8374
good107 bad10
#3 прямая ссылка 5 декабря 2009, 23:11
Мелиса, а вот с трех лет можно иммунный статус посмотреть, сдать анализы и там врач оценит риски и решит от чего лучше привиться.
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#4 прямая ссылка 6 декабря 2009, 08:47

2orehman:
да я точно спрогнозирую - анализы будут хорошие и нас направят на всепрививки без исключения. Это если по течению плыть.
Вопрос в другом)
Медицинский аспект я изучила, сейчас мне интересно знать личный опыт людей и мнение.
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#5 прямая ссылка 6 декабря 2009, 08:51

melissa: да я точно спрогнозирую - анализы будут хорошие

Не бывает "хороших" или "плохих" анализов при составлении имунной карты.
Средневековая дикость какая-то...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Orehman
Posts: 8374
good107 bad10
#6 прямая ссылка 6 декабря 2009, 16:53
Мелиса, Блэкайс прав, анализ на иммунный статус делается не для того чтобы узнать можно или нельзя делать прививки, а для того чтобы решить какие прививки нужны, а какие нет, т.е. к каким вирусам и инфекциям иммунитет ослаблен, от них и привиться.
 
tanja666
Posts: 51
#7 прямая ссылка 7 декабря 2009, 16:00
Можно спросить? Если ребенок был на искуственном вскармливании,мама ничем не болела,ребенок не болел,прививок не было.может ли имунный статус показать,что у ребенка есть на эти болезни иммунитет и прививка не нужна или такое невозможно?
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#8 прямая ссылка 7 декабря 2009, 16:02

tanja666: Если ребенок был на искуственном вскармливании,мама ничем не болела,ребенок не болел,прививок не было.может ли имунный статус показать,что у ребенка есть на эти болезни иммунитет

На какие "эти" - на искуственное вскармливание? :) Пишите точнее.

Вы, я так понимаю, имели ввиду болезни, которыми "не болел"? Конечно может. Он в любом случае будет, вопрос в "уровне".
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#9 прямая ссылка 10 декабря 2009, 08:25
Давайте про прививки думать, читать, а не просто спрашивать. У меня еще пол-недели зверского аврала, потом обещаю заняться изучением вопроса, потому что заинтересовал он меня еще года назад, с подачи Дока, а времени подступить все нету, хотя свербит.
Начнем хотя бы с википедии - она, конечно, не бог весть какой источник, но по поводу списка стран, где младенцам прививается, например, наша любимая БЦЖ, не врет.
Не наводит на мысли этот список и вообще вся статья?
ru.wikipedia.org/wiki/БЦЖ

Еще вот такая штука. Зарубежные календари прививок. Сколько их... всего?
www.privivki.ru/calendar/abroad.htm
А наш вы видели?
 
SaVa

Posts: 2037
good107 bad4
#10 прямая ссылка 10 декабря 2009, 09:29
Этр, почти везде та же БЦЖ колется для групп риска. Группы риска чем обуславливаются? Ага, помимо всего прочего и уровнем жизни. Каков уровень жизни в нашей стране на фоне представленных? Вспомните, что если Вы живете благополучно, это не значит, что все такие. Основная масса нашего населения живет плохо и очень плохо, в этом плане. А у вас всегда есть шанс написать отказ.
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#11 прямая ссылка 10 декабря 2009, 09:50

SaVa: А у вас всегда есть шанс написать отказ.

Это понятно. Но, чтобы его написать, буквально или образно, сначала надо досконально изучить вопрос, а я пока на нуле.
Группы риска обуславливаются толпой чахоточных бомжей, осаждающей вас. А если ребенок живет в семье, куда даже знакомых первое время пытаются не пускать, пока иммунитет не оформился?

Какой риск, кстати, у младенца подхватить гепатит B, если ему не делают переливание крови, например? А это ведь вакцина в первые сутки жизни.
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#12 прямая ссылка 10 декабря 2009, 10:49
Спасибо за отклик))
Конечно много чего изучено прежде, чем вынести вопрос на обсуждение. Комаровский пишет одно, Червонская утверждает другое. А есть еще много статистической информации, по которой с одной стороны эпидемии остановлены, а с другой много кошмаров про негативные последствия, и много информации погранично-достоверной. А также, как вы правильно заметили, разнобой по странам, согласно которому получается, что практически вся Европа с прививками на "вы", и только восточноевропейцы прививаются тотально. Врачи в троицкой поликлинике говорят "делайте!", врачи в платных клиниках не столь радикальны.

И получается, что для принятия решения не хватает малой малости)) Поэтому решила узнать мнение таких же мам, как я (и пап))),и всех сочуствующих и заинтересованных, которые приняли решение или также "в пути". Может кто-то обладает информацией о прививании, которую я еще не знаю.
Возможно, обычная практика соблюдения правил гигиены и слежения за здоровьем сведет риски к приемлимому минимуму?
И вы никогда не задумывались о том, что наше здравоохранение считает нормой введение на первых днях жизни новорожденному туберкулезной вакцины, в то время как даже полтаблетки аспирина могут нанести ему непоправимый вред.
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#13 прямая ссылка 10 декабря 2009, 10:55

melissa: Возможно, обычная практика соблюдения правил гигиены и слежения за здоровьем сведет риски к приемлимому минимуму?

Нет. Тут уже кто-то приводил эту аналогию.
Вакцинация - это электричка, едущая за счёт платящих пассажиров. Некоторое количество зайцев она, конечно, может провезти без особого ущерба, но существует предел, когда количество зайцев вытеснит столько платящих пассажиров, что денег с оставшихся просто не хватит, чтоб оплатить электричество, на котором она едет.
Существует порог предельной вакцинации, ниже которго "вероятность" эпидемии скачкообразно повышается, и в этом случае наступит тотальный северный пушной зверёк, по масштабам МНОГОКРАТНО превосходящий чуму в средневековой европе просто по причине плотности населения.

Счастливого пути.

--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#14 прямая ссылка 10 декабря 2009, 11:00

melissa: Комаровский пишет одно, Червонская утверждает другое.

Вот и доказательство.
Берём Червонскую - www.magichild.ru/
Сайт, тупо разводящий психованых (после прочтения его же) мамашек на бабло: курсы, книги, товары. НИЧЕГО нет в открытом доступе кроме статей, побуждающих "бороться и искать".
Комаровский - www.komarovskiy.net/
Абсолютно открытый сайт, ВСЕ материалы: книги, статьи, дискуссии - совершенно открыты. Продажа - книги и DVD, весь материал который в открытом доступе.

Выводы о мотивации этих двух людей можно сделать даже не читая их статей.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#15 прямая ссылка 10 декабря 2009, 11:01
2melissa:
Лично я пока пришла к выводу, что прививать стоит - в случае повышенного риска (т.е. всякие там краснухи непосредственно перед детским садом), но никак не в младенчестве и не от гепатита, если дети живут дома, а не по помойкам шляются.
Но я пока очень мало что прочла и послушала.
Может, прочту больше - приду к выводу, что и перед детским садом не надо, ибо ущерб для здоровья больше пользы от прививки, при условии соблюдения гигиены, питания, закаливания, проживания на свежем воздухе и т.д. Короче, ЗОЖ.
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#16 прямая ссылка 10 декабря 2009, 11:05

2blackice:
то есть если начать прививать младенцев не в роддоме, а дав окрепнуть год-другой - случится тотальный северный зверёк?
и если не прививать от всего подряд, а проводить предварительно тщательные анализы - тоже он?
В нашей стране вакцинация действительно похожа на электричку, которая а)несется и б) только по рельсам. Индивидуальный подход не предусматривает. И это первая большая беда. А вторая в том, что как понеслась с советского союза под девизом "догнат-перегнат" - так ине останавливается. Несмотря на то, что времена другие, условия другие и капитализьм, друзья мои, тоже сейчас существенный аспект. Вы рисуете правило без исключений, а таких не бывает.
--
HUMAN BODY USER
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#17 прямая ссылка 10 декабря 2009, 11:12
2etre:
Удачи! Если что-то интересное встретите - сигнализируйте))


blackice: Вот и доказательство.
Берём Червонскую - www.magichild.ru/


Тупа пастим из инета? это сайт школы, которая приглашает червонскую читать лекции.


--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#18 прямая ссылка 10 декабря 2009, 11:19

melissa: то есть если начать прививать младенцев не в роддоме, а дав окрепнуть год-другой - случится тотальный северный зверёк?

Не знаю. Очень может быть.

melissa: и если не прививать от всего подряд, а проводить предварительно тщательные анализы - тоже он?

Объясните, что такое "прививать ОТ ВСЕГО ПОДРЯД". Где-то прививают от ОРЗ или переломов? O_o

melissa: Индивидуальный подход не предусматривает.

Ложь. У любого человека есть возможность сдать анализы в институте иммунологии. Очередей нет.

melissa: А вторая в том, что как понеслась с советского союза под девизом "догнат-перегнат" - так ине останавливается.

Во-первых не понятно, с чего Вы взяли, что советский союз куда-то делся? Как его чинушки сидели на креслах - так и сидят. Некоторые просто воровать стали сильнее, некоторые - просто бездари, вот и вся разница.
Во-вторых, именно по вышеописаной причине, уже "никто никуда не бежит", я же объяснял. Пишите отказ - и ветер в спину.

melissa: Тупа пастим из инета? это сайт школы

Какой её сайт?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#19 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:28


blackice: Объясните, что такое "прививать ОТ ВСЕГО ПОДРЯД". Где-то прививают от ОРЗ или переломов? O_o

не стройте из себя глупца) и прочитайте строку с вопросом еще раз,возможно, увидите сам вопрос.


blackice: У любого человека есть возможность сдать анализы в институте иммунологии.

Проблема в том, что это не введено в систему. Спросите у своей тещи, многих ли пациентов врачи направляют проверять иммунный статус перед вакцинацией?


blackice: Какой её сайт?

Погуглите. А потом нам расскажите))
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#20 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:33

melissa: Проблема в том, что это не введено в систему.

То есть, иными словами, бараны возмущены отсутсвием загона и пастуха - самим пересечь луг возможности никакой.

melissa: Погуглите.

Всё понятно.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#21 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:39


blackice: То есть, иными словами, бараны возмущены отсутсвием загона и пастуха - самим пересечь луг возможности никакой.

Тут как раз в параллельной теме о прививках поднимали вопрос того, что каждый должен своим делом заниматься, а на перерабатывать самостоятельно нефть в бензин)

blackice: Нефть для бензина своего тоже сама добываешь?


Вы, blackice, делаете хорошее дело - привлекаете народ к проблеме своим скоморошеством))За что отдельное спасибо. Жду следующих искрометных выступлений!
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#22 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:42

melissa: Тут как раз в параллельной теме о прививках поднимали вопрос того, что каждый должен своим делом заниматься

Отвести СВОЕГО ребёнка и сделать ему анализы, заботясь о ЕГО здоровье - не дело родителей?
Хороши родители. С таким прогрессом скоро придётся вводить лицензии на деторождение. Чтоб баранов не плодить. Хотя... дарвин всех рассудит.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#23 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:44


blackice: Отвести СВОЕГО ребёнка и сделать ему анализы, заботясь о ЕГО здоровье - не дело родителей?

Так. А разобраться в вопросе вакцинации, прежде чем сделать или не сделать прививки СВОЕМУ ребенку - не дело родителей?
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#24 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:48

etre: А разобраться в вопросе вакцинации, прежде чем сделать или не сделать прививки СВОЕМУ ребенку - не дело родителей?

Ты когда на диагностику машину загоняешь, просто получаешь дагностическую карту, в которой, например, написано "сломан правый нижний рычаг". Это не значит, что ты при этом изучаешь металургию вообще и технологию изготовления этого рычага в часности.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#25 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:54

2blackice:
Не разобраться в вакцинации родителям - это все равно что владельцам машины загнать ее в сервис со словами: делайте, что положено.
Если уж грамотно строить параллель, то: для того, чтобы разбираться в вакцинации, не нужно знать тонкости биохимии. Чтобы знать, что сломан рычаг, не нужно знать тонкости металлургии. Но, если мне скажут, что "сломан рычаг", я-таки залезу под машину и посмотрю, действительно ли это так, разберусь в том, почему он сломан - в частности, не из-за того ли, что был тайваньский и сделан из говна. И если поэтому, то потом куплю уже... не тайваньский. :)
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#26 прямая ссылка 10 декабря 2009, 13:58 good1


etre: Так. А разобраться в вопросе вакцинации, прежде чем сделать или не сделать прививки СВОЕМУ ребенку - не дело родителей?

Этр, но разве не врачи на то, чтоб лечить, а балаболы - чтоб болтать?
Иные мамы безоговорочноверят тому, что им говорят врачи. Им и в голову не придет сомневаться. Взять хотя бы историю из параллельной темы про девочку, ангину и хромую ножку. Разве не работа врача - знать все нюансы и задать все полагающиеся случаю вопросы? Для того и учатся по семь лет.

"Никому не верьте люди! Будьте бдительны, не исключено, что вас обманывают!"
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#27 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:02

etre: Не разобраться в вакцинации родителям - это все равно что владельцам машины загнать ее в сервис со словами: делайте, что положено.

Нет. Это как раз политика тех, кто слушает всяких "антивсё". Взять диагностическую карту и внимательно её прочитать - не требует специальных знаний.

melissa: Взять хотя бы историю из параллельной темы про девочку, ангину и хромую ножку. Разве не работа врача - знать все нюансы и задать все полагающиеся случаю вопросы?

Что должна была в той ситуации сделать врач, кстати - задавать списком вопросы "вы болели ангиной за последний месяц? А оспой? А коклюшем? А малярией?" ? Болезнь должна быть в карте. Иначе, не дай бог случись чего - ты труп.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#28 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:04


blackice: Болезнь должна быть в карте. Иначе, не дай бог случись чего - ты труп.

Даже с легким насморком к врачу несетесь?
А при вакцинации даже легкий насморк - недопустимое обстоятельство.
--
HUMAN BODY USER
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#29 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:04

melissa: Даже с легким насморком к врачу несетесь?

Ангина - это не лёгкий насморк нихрена. Она на сердце осложнения очень часто даёт.
Это к вопросу о том, кто тут в каких апельсинах разбирается.

melissa: А при вакцинации даже это недопустимо.

Опять говорим за всех? Потом ещё обижаются на "стадо".
У КОГО-ТО это недопустимо, у кого-то - хоть в плуг запрягай. Я просто так слова "имунная карта" повторяю как идиот? Вы своему, кстати, сделали, или я опять прав?
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#30 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:09

melissa: Этр, но разве не врачи на то, чтоб лечить

В теории - да, но это утопия. На практике: не проследишь сам - имеешь большие шансы попасть в неприятности.
А автосервисы, не к ночи помянутые Блекайсом, - на то, чтоб машины чинить. Рассказать, как там можно "починить" себе тормозную систему, например, что без тормозов остаешься в момент, когда надо тормозить?
Врачи - дело еще более тонкое. Поэтому безоговорочно доверять - никому и никогда. С кого я потом спрошу? "Я ему поверила, а потом кто-то умер/заболел"? И что это дает?
В серьезных делах ответственность брать только на себя, увы.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#31 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:11

etre: В теории - да, но это утопия.

А. У тебя, то есть, лечащие врачи - утопия, ездящие водители - фантастика, а масло маслянное - религиозные предрассудки.
Кому-нибудь нужна нобелевка за открытие паралельной вселенной? Вот доказательства.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#32 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:13


blackice: Взять диагностическую карту и внимательно её прочитать - не требует специальных знаний.

Я что-то запуталась: мы про того ребенка, у которого ангину не досмотрели, или про вакцинацию вообще?
Что откроется мне после прочтения карты? Весь спектр пагубных последствий прививок в соотношении к пользе от них?
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#33 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:14


blackice: А. У тебя, то есть, лечащие врачи - утопия, ездящие водители - фантастика, а масло маслянное - религиозные предрассудки.

У меня утопия - врач, которому можно безоговорочно доверять, сервис, которому можно безоговорочно доверять и прочие "подставить спину".
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#34 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:16

etre: Я что-то запуталась: мы про того ребенка, у которого ангину не досмотрели, или про вакцинацию вообще?

Печатаем топик. Выделяем жирным текст названия темы. Заворачиваем самокрутку и курим.

etre: Что откроется мне после прочтения карты?

google.ru: Иммунная карта -червонская
Рецепт тот же, что и выше.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#35 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:24
Иммунная карта - это данные о рисках и "показаниях" для конкретного человека, насколько я поняла. Она не отвечает на вопрос о том, целесообразно ли делать прививки вообще. Т.е. насколько опасно в принципе внедрять в организм человека заразу в какой-либо форме + еще и химию, неизбежно присутствующую в вакцине.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#36 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:28

etre: Иммунная карта - это данные о рисках и "показаниях" для конкретного человека, насколько я поняла. Она не отвечает на вопрос о том, целесообразно ли делать прививки вообще.

А число Пи - очень интересное, но не объясняет, почему земля круглая.
Всё, сдаюсь. Рассказывать дереву квантовую теорию занимательно, но быстро надоедает.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Lesha

Posts: 27419
good224 bad11
#37 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:35

blackice: А число Пи - очень интересное, но не объясняет, почему земля круглая.

Вот тут ты ошибаешься. Если объяснение того, почему она круглая, представить в виде последовательности ASCII кодов, которые слепить в одну последовательность цифр, то эта последовательность там (в записи в той же или большей системе исчисления, разумеется) тоже будет. Правда, скорей всего, далеко в заднице.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#38 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:36
2Lesha:
Ты натолкнул меня на мысль...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
glasha
Posts: 230
good18 bad2
#39 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:41
melissa Взять хотя бы историю из параллельной темы про девочку, ангину и хромую ножку. Разве не работа врача - знать все нюансы и задать все полагающиеся случаю вопросы?
Позволю себе исчо комментарий :) Нюанс - девочку на прививку привела няня. Скорей всего, она даже не знала, зачем ведет ребенка в поликлинику. Мама сказала - няня отвела. А врач могла и не сообразить, что девочка не с мамой, а с няней, врачи ведь паспортов у родителей не спрашивают. Я бы такое дело няне не доверила.
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#40 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:45
Что я сказала не так? Вопрос о прививках, прежде всего, надо решать глобально. Т.е. хорошо ли это - внедрять в организм всякую постороннюю дрянь.
Вернее, не так. Понятно, что плохо. Очень плохо. Всем. Вопрос в том: при правильном подходе к здоровью, справится ли организм сам с инфекцией? Или катастрофически не справится, тогда приносим в жертву внутренние органы, ибо боимся умереть от полиомиелита.
И при чем тут иммунная карта?
 
Lesha

Posts: 27419
good224 bad11
#41 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:52

etre: Вопрос о прививках, прежде всего, надо решать глобально.

То есть, не "Можно ли и есть ли смысл делать БЦЖ такому-то конкретному ребенку", а "прививки - зло вообще, включая антирабическую по абсолютным показаниям", так?
 
Orehman
Posts: 8374
good107 bad10
#42 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:55

2etre:
В журнальчике Вокруг Света за прошлый или позапрошлый месяц, в разделе медпрактикум чудесная красочная статья как раз про полиомиелит,очень рекомендую.
 
etranger

Posts: 48127
good258 bad56
#43 прямая ссылка 10 декабря 2009, 14:58
Прививки - конечно, зло вообще: зачем мне в организме полудохлые микробы?
Просто раньше считалось, что они - меньшее зло, по сравнению с риском заболеть.
А теперь некоторым захотелось выяснить, действительно ли это так, и вообще, так ли страшен черт, как его малюют.
Это первое.

Второе. Смотреть не на конкретного ребенка, а на конкретную вакцину: какой от нее вред и каков риск вообще заболеть данной болезнью.

И только третье - индивидуальный, так сказать, портрет человека.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#44 прямая ссылка 10 декабря 2009, 15:00

etre: А теперь некоторым захотелось выяснить, действительно ли это так, и вообще, так ли страшен черт, как его малюют.
Это первое


И что? Оказалось, что полиомиелита в мире больше не осталось?

Ну что за дуболомы, а...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Lesha

Posts: 27419
good224 bad11
#45 прямая ссылка 10 декабря 2009, 15:13

etre: А теперь некоторым захотелось выяснить, действительно ли это так, и вообще, так ли страшен черт, как его малюют.
Это первое.


Ну, то есть, 55 тысяч смертей в год от бешенства при двух за всю истрию случаях успешного лечения без прививок - это, по-твоему, совсем не страшно?
 
Orehman
Posts: 8374
good107 bad10
#46 прямая ссылка 10 декабря 2009, 15:30

2blackice:
Я все к той статейке в вокруг света, там в конце(я своими словами, искать неохота журнал) написано, что хоть наша страна и считается свободной от полиомиелита с 200какого-то года, но пока в мире есть хоть один больной, прививка необходима, иначе возможно триумфальное возвращение .

По поводу БЦЖ, в нашей стране надо быть просто сумасшедшим, чтобы отказываться от БЦЖ, это правда мое личное мнение.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#47 прямая ссылка 10 декабря 2009, 15:43

2orehman:
www.vokrugsveta.ru/vs/article/6803/
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Orehman
Posts: 8374
good107 bad10
#48 прямая ссылка 10 декабря 2009, 15:59
Да, эта статья, только полностью.
[offtop][/offtop] Меня после этой статьи вдруг проняло, я вспомнила, что в классе, в восьмом, может в девятом, нас прививали от полиомиелита, в рот капали противную розовую жидкость, так вот жидкость эта мне не понравилась, поэтому я выйдя из класса, прямиком потопала в женский туалет и там в раковину это дело выплюнула, вот может зря?
 
olesyandra

Posts: 689
good69 bad3
#49 прямая ссылка 10 декабря 2009, 16:25

2Lesha:
мы вообще-то про плановую вакцинацию детей))) там от бешенства прививки нет. и от бешенства, кстати, зверье преимущественно прививают, а не людей.
а вам сделали прививку от бешенства?
--
HUMAN BODY USER
 
Lesha

Posts: 27419
good224 bad11
#50 прямая ссылка 10 декабря 2009, 17:22

melissa: мы вообще-то про плановую вакцинацию детей)))

Ну вот в том-то и дело, что Этр утверждает, что нужно решить вопрос о том, являются ли злом прививки ВООБЩЕ, а не какие-то конкретные в каких-то конкретных случаях.
 
12345678910...606162следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!