Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Кузовной ремонт в Троицке
12345678910...1314следующая »
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#1 прямая ссылка Ресторан вместо парка 19 марта 2010, 10:10

Ирина написала довольно хороший и ёмкий репортаж с обсуждения вырубки леса за Школой Искусств. Далее её текст, без изменений, за исключением одного места, выделенного мной.
www.troitsk.ru/phpBB/viewtopic.php?t=10239
====================
Хочу поделиться впечатлениями о посещении сегодняшнего заседания Совета депутатов.
В повестке дня 7-м пунктом (в разделе "Разное") стояло:
Цитата:

информация по акту выбора участка под строительство кафе-ресторана на ул.Юбилейная


Для тех, кто не в курсе, это именно тот вопрос, по поводу которого прозвучало знаменитое высказывание Олега Николаевича Компанца, зам. председателя Совета прошлого созыва, совсем недавно получившего городскую премию "Человек года - 2009" в номинации "Город и общество". Он тогда при рассмотрении полученной Советом информации о продолжающихся усилиях Администрации по размещению ресторана рядом со Школой искусств несмотря на прямые возражения Совета депутатов, воскликнул, обращаясь к Главе города через его представителя в Совете: "Виктор Владимирович! Не шутите с Советом! Совет ведь может в ответ на игнорирование его решений объявить и вотум недоверие Главе!"
Но это был старый Совет. Прошлого созыва.
Сейчас новое время, новые песни.
Итак, зал был полон (16 депутатов). Ложи... не то чтобы блистали, но вполне себе были заполнены: "случайно зашедший" Глава города, его зам. В.Е.Дудочкин, зам по безопасности Воробьев, главный архитектор Привалова и "иные заинтересованные лица".
Рассмотрение этого вопроса началось с выступления Е.Б.Приваловой, которая сказала, что говорить-то собственно не о чем, вот утвержден акт выбора участка под кафе-ресторан, утвержден 31 декабря 2009 г. Градостроительный совет все одобрил, собственно все.
Далее слово взял депутат Зуев. Он напомнил собравшимся депутатам о том, что Советом прошлого созыва неоднократно принимались решения, не поддерживающие и прямо запрещающие это строительство. Тем не менее ГГ не счел нужным учесть эту неоднократно выраженную позицию Совета. Зуев предложил Совету обратиться в суд и в судебном порядке признать недействительным Акт выбора участка на строительство ресторана.
Депутат Плодухин указал, что имеются, про крайней мере ЧЕТЫРЕ решения Совета депутатов, которые де-факто нарушены данными действиями Главы города. Он напомнил, что когда принималось решение о строительстве Школы искусств с вырубкой части леса, это было вынужденное решение. Совету оно далось нелегко и, принимая его, депутаты записали, что принимают положительное решение ПРИ УСЛОВИИ неразмещения рядом со ШИ никаких объектов. Далее, именно с подачи Главы города Советом депутатов прошлого созыва был принят проект размещения в городе особо охраняемых природных зон (ООПТ), одна из которых должна была размещаться именно в районе этого лесного массива. На территории ООПТ, как известно, любое строительство запрещено. Далее Плодухин напомнил. что в городе действует принятое СД Положение о выделении земельных участков, согласно которому при утверждении Акта выбора земельного участка на нем должна стоять виза Совета. Таким образом, нарушена также процедура выделения участка. А также нарушены, как выразился Плодухин, "доверительные отношения" между Советом и Администрацией города.
В ответ ГГ В.В. Сиднев сказал, что депутатам не нужно оглядываться назад и вспоминать прошлые решения, нужно смотреть вперед, развиваться. ООПТ - это лес, а в городе не должно быть леса, должен быть парк со скамейками, детскими площадками и кафе(этим самым рестораном). Но ресторан, сказал г-н Сиднев, мы рассматриваем не отдельно в а совокупности с проетированием парка и обратил внимание депутатов на то, что в Постановлении об утверждении Акта выбора производство проектно-изыскательных работ инвестору Скачилову Д.Е. разрешено после утверждения проекта планировки территории.
В ответ депутаты резонно поинтересовались почему выбрана такая странная последовательность действий: акт выбора участка под ресторан уже три месяца как утвержден, а о проекте планировки этой территории в виде парка депутаты, которые вообще-то должны его утверждать еще даже не слышали, а уж тем более не видели.
Последовал ответ, что проект "готовится".
Депутат Якушева О.Я. обратила внимание собравшихся, что существуют федеральный закон о сбыте и потреблении алкогольной продукции. согласно которому запрещена розничная продажа и продажа в предприятиях общепита алкогольной продукции в непосредственной близости от детских учреждений, в частности школьного стадиона и детской Школы искусств.
На что последовал мгновенный ответ, что тогда Скачилову не дадут лицензию на продажу алкоголя, только и всего, что вызвало усмешки на лицах тех присутствующих, что искушен в делах подобного рода.
А вот кого совершенно не смутила перспектива нахождения ресторана рядом с детской Школой искусств, так это директора этой самой школы, по совместительству депутата И.Н. Моисеву. Он поведала депутатм, что лес рядом со школой - источник потенциальной опасности "грязный и неухоженный", "дети боятся ходить через него", сплошные бомжи. А вот "охраняемый парк" это будет здорово, и ресторан, в ее интерпретации "детское кофе" - это тоже здорово, детям это очень нужно, перекусить после занятий в детском кафе, а мамочкам - устраивать там "семейные праздники".
На вопрос, где в документах вообще отражено "детское кафе", ведь там везде кафе-ресторан, она ответила, что "верит", что оно будет. А г-н Сиднев сказал, что "обещает".
Депутат Евтюхин сказал, что ему странно наблюдать такой поход к борьбе с правонарушениями - вырубка леса и строительство ресторана и поддержал предложение о подаче иска в суд.
Депутат Клочков сказал, что поскольку сам подписал Акт выбора, то обязан высказаться, он "видел" проект планировки территории. "будет красиво".
Депутат Коваленко посетовала на то, что парк в микрорайоне "В" стоит неухоженный, несмотря на многочисленные обещания Администрации, а теперь нам обещают какие-то "красивости" в центре города, но пока показывают только ресторан.
Депутат Якушева О.А. предложила в дополнение к предложению Зуева следующую резолюцию для принятия Советом депутатов (текст любезно предоставлен Ольгой Алексеевной):


Рассмотрев документы по выбору земельного участка, образуемого под строительство кафе-ресторана по адресу:Московская обл. г.Троицк, ул. Юбилейная, руководствуясь п.5 ст.20 Положения "О порядке предоставления земельных участков, находящихся в границах муниципального образования г. Троицка..."в„– 345/75 (в редациии....)
Совет депутатов решил:
1. Обязать Главу города Троицка Сиднева В.В. согласовать с Советом депутатов Акт в„–8 от 5.06.2009 г. выбора (обследования) земельного участка под строительво кафе-ресторана...
2.Администрации г.Троицка представить в Совет депутатов уточнение бюджета города, предусмотрев в расходной части бюджета города средства на оформление паспорта особо охраняемой проподной территории...между ул. Юбилейной и Сиреневым бульваром, предусмотренной в схеме развития...утвержденной решением Совета депутатов в„–500/77 от 21.02.2008 г.
3. Обратиться в прокуратуру г.Троицка с просьбой проверки законности Постановления ГГ об утверждении акта выбора участка под строительство кафе-ресторана...



Продолжение следует.

Попив кофейку, продолжаю.
Страстно, но странно( для меня) выступила г-жа Рожкова. Она утверждала, что в городе крайне назрела необходимость в...парке культуры и отдыха трудящихся со "скамейками, песочницами, детскими площадками" и именно здесь, на месте леса, ему самое место. (Впрочем, странности разъяснились в кулуарах, когда она пояснила, что надеется стать директором этого парка, ей администрация обещала, и она лично занимается документацией по парку). На замечание, что вообще-то обсуждается строительство ресторана, она эмоционально воскликнула:"Да я не про ресторан!", получив в ответ:"Но мы про ресторан!".
Я выразила Главе города некоторое недоумение. Дело в том, что в тексте акта выбора, помещенном здесь, на сайте, по прямому указанию ГГ, в п.7 "Описание зеленых насаждений, находящихся на участке" не написано НИЧЕГО. То есть из этого текста можно было сделать вывод, что зеленых насаждений там просто НЕТ. В тексте же, имеющемся в распоряжении депутатов в этой графе есть упоминание об акте экспертизы Росприроднадзора. текст которого депутатам не был предоставлен (Привалова: там обычные в таких случаях осторожные слова). Но мой вопрос. как же так получилось, что при наличии подписи инспектора Росприроднадзора сами акты так разнятся, Глава города сказал: 1) понятия не имею, что там на сайте,
2) мы вообще имели право ничего не публиковать.
Выводов не делаю.
Выступали жители домов по Юбилейной. Вернее, пытались выступать, потому что Глава города так активно вступал с ними в полемику, что неопытные женщины сказать толком ничего не смогли, ограничившись отрицательной эмоциональной реакцией на намечающееся строительство. Единственное, что им удалось сказать, так это то, что поблизости от места намечающегося строительства есть уже два ресторана, непонятна необходимость третьего рядом. Да еще с необходимостью строить автостоянки рядом, опять же с вырубкой леса.
Решили переходить к голосованию по поступившим предложениям.
Но перед этим (по, по-моему, уже сложившейся в этом Совете привычке) слово взяли депутат Бобылев и председатель Совета Бланк
Депутат Бобылев сказал, что он "за" парк, но "против" ресторана и...категорически "против" подачи иска в суд.
В.Д.Бланк сказал, что он поддерживает идею "парка" (Те, кто за ООПТ, то есть, за лес могут ехать в тайгу). Также он "за развитие города", а значит "за" строительство ресторана, и пусть все, кто "против" едут жить в деревню. Кроме того, он "против" подачи иска в суд Советом, кто хочет, может подавать лично (я так понимаю, у него ни на минуту не возникло сомнений, что коллективное мнение Совета совпадет с его личным).
Депутата Зуев уточнил перед голосованием, что поскольку постановление Главы города датировано 31 декабря 2009 г., то иск, если подавать, нужно подавать срочно. ибо 31 марта истекает срок обжалования НПА.
Итак, результаты голосования:
1. Предложение Зуева (иск в суд):
"ЗА" - 7 чел. (Зуев, Якушева, Евтюхин,Плодухин, Шеин, Воробьева, Коваленко)
"ПРОТИВ" - 4 чел. (Моисеева, Калеганова? (или Клочков?), Миронов, Бобылев)
"Воздержались" - 4 чел. (Шишонин, Якушева О.Н., Богданова?, Киревнина).
Кто-то один не проголосовал.
ЕСЛИ я ошиблась, прошу депутатов исправить.
РЕШЕНИЕ НЕ ПРИНЯТО
2. Предложение Якушевой (см. выше):
"ЗА" - 5 чел. (Якушева, Зуев, Евтюхин, Плодухин? ?)
"Против" - 3 чел.
"Воздержались" - 6 чел.
Двое НЕ проголосовали.
Решение НЕ ПРИНЯТО
Сухой остаток: депутаты ПРИНЯЛИ К СВЕДЕНИЮ информацию об утверждении акта выбора участка под строительство ресторана и оставили БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ и даже без возражений нарушение 4-х решений Совета депутатов, в том числе одного НПА.
В конце я спросила, не хотят ли депутаты, в таком случае, отменить вышеупомянутые решения СД, на что г-ном Бланком мне было отвечено, что ничего они мне отменять не обязаны.
Вот, собственно все.
Прошу прощения, если выступление кого-то из депутатов забыла. Поправьте. Уверена, что большинство форум читают.
==================================
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
reklamkin
Posts: 5978
Kuzo

Posts: 14931
good313 bad62
#2 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:11
А зачем ?

Ведь в ДШИ уже есть кафе. Отличное детское кафе с ценами театрального буфета.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 4321
good127 bad14
#3 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:17


Kuzo: Ведь в ДШИ уже есть кафе. Отличное детское кафе с ценами театрального буфета.

Жаль, что я этого не знала на заседании СД. Впрочем, что бы это изменило, кроме причинения маленького неудобства г-же Моисеевой?
 
grechkin
Posts: 947
good53 bad4
#4 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:17
А коллективное обращение в прокуратуру/суд от жителей города по поводу законности размещения ресторана, возможно? или уже проходили и дохлый номер? да, кстати, а если действительно в законе будет прописано про алкоголь, которые нельзя продавать около чего-нибудь, то что, ГГ найдет какую-то внутригородскую процедуру для обхода такого закона?
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#5 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:19

grechkin: А коллективное обращение в прокуратуру/суд от жителей города по поводу законности размещения ресторана, возможно?

Возможно. В Прокуратуру уже пишу, а вот насчёт суда нужна консультация юриста, а у меня зарплата только на следующей неделе, при том что подавать надо чуть ли не вчера.

grechkin: да, кстати, а если действительно в законе будет прописано про алкоголь, которые нельзя продавать около чего-нибудь, то что, ГГ найдет какую-то внутригородскую процедуру для обхода такого закона?

От "кафе", которое строится у Самохвала до детского сада - 90 метров.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
grechkin
Posts: 947
good53 bad4
#6 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:27


blackice: От "кафе", которое строится у Самохвала до детского сада - 90 метров.

и ?....
 
Академик
Posts: 28145
good355 bad48
#7 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:29
От Метлы ещё меньше )))

А от Пятёрки вообще 50 метров до ДВУХ садиков )))
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#8 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:29

grechkin: и ?....

И ничего - строится. Совершенно не стесняясь того, что алкоголь там будет.
Я думаю, в крайнем случае они детский сад подвинут - строит-то депутат. Впрочем, "сейчас не об этом".

Campan: От Метлы ещё меньше )))

Кстати вот. Продают алкоголь? Продают. Закон о 100 (или даже 200) появился уже давно.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#9 прямая ссылка 19 марта 2010, 11:33
Голосование для зарегистрированых на трору: www.troitsk.ru/phpBB/viewtopic.php?t=10240
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Буслай Степаныч

Posts: 3292
good241 bad21
#10 прямая ссылка 19 марта 2010, 12:16
Непонятно, зачем такое давление. Откуда взялось это сверхрьяное желание вкрячить ресторан именно там, кто это продавливает?
Выглядит очень некрасиво.
--
I'm just a soul whose intentions are good, oh Lord please don't let me be misunderstood.
 
siberianelf
Posts: 950
good56 bad3
#11 прямая ссылка 19 марта 2010, 12:44
И ведь за блянка на выборах чуть ли не 800 голосов отдали.
Наверное городские.
 
Kuzo

Posts: 14931
good313 bad62
#12 прямая ссылка 19 марта 2010, 12:59
Мне почему-то пришла мысль, что никто ничего не продавливает. Нету никакого "серого кардинала" за этим.
Это "усатые" делают ДЛЯ СЕБЯ. ГНЕЗДО вьют, где можно будет культурно обедать членам элитарного клуба "усатых". Отмечать многочисленные праздники, обмывать успешные сделки и откаты, заглядывать к сердечным подругам на 3 этаже.
Место нужно близко, в тишине и безопасности, а главное чтобы все СВОИ были.

А то сейчас ведь приходится терпеть неудобства, торчать в тухлых местечках типа в„–1 или пикнике.
А хочется всё по взрослому иметь, с масштабом.

"Инвестор" Скачилов тут скорее всего лишь подставное лицо. Откуда у него бабки на постройку нового ресторана и темболее парк ? Сакурой заработал ? Смешно.
Скорее всего в соинвесторах прожекта века состоят семейство Сиднева с ТРТКшными бабками и Бланк с ТСИНУМовскими.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#13 прямая ссылка 19 марта 2010, 13:03

Kuzo: Это "усатые" делают ДЛЯ СЕБЯ. ГНЕЗДО вьют, где можно будет культурно обедать членам элитарного клуба "усатых".

У них такое гнездо уже давно есть. Владеет им, кстати, один из "птенцов".

Kuzo: А то сейчас ведь приходится терпеть неудобства, торчать в тухлых местечках типа №1 или пикнике.

"хахахаха, как же Женя далёк от реальности."

Знаешь, для начала неплохо бы ЗНАТЬ, о чём говоришь, ойтишнег великий: www.troitsk.ru/parser.php?p_id=13&r_id=83&c_id=295&view_msg=1&msg_cur_part=&a_id=5594&show_news_comm
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Kuzo

Posts: 14931
good313 bad62
#14 прямая ссылка 19 марта 2010, 13:06
Трактир на трассе...
Ты нищеброд чтоли ? Я бы там даже покакать не сел.
А уж усатые в такое место только по большой нужде заходить могут.
Не элитарно ниразу.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#15 прямая ссылка 19 марта 2010, 13:08

Kuzo: Ты нищеброд чтоли ?

Я?! Я туда не хожу. Все подобные вопросы, если ты не смог попасть мышкой в ссылку, адресуй Администрации.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
Буслай Степаныч

Posts: 3292
good241 bad21
#16 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:47 good1

blackice: ЗНАТЬ, о чём говоришь, ойтишнег великий
Желчь иногда стоит сцеживать.

--
I'm just a soul whose intentions are good, oh Lord please don't let me be misunderstood.
 
Профессор

Posts: 35500
good253 bad51
#17 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:47
Бесит
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#18 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:48

Буслай Степаныч: Желчь иногда стоит сцеживать.

Он знает, о чём это. Заслужил.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
leviko
Posts: 67
good12
#19 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:49
2blackice:

готова помочь, если нужно, с написание документов...

Я, конечно, не юрист... но по специфике профессии работаю с градостроительными нормами (по МО тоже могу найти)
 
Профессор

Posts: 35500
good253 bad51
#20 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:50

blackice: а вот насчёт суда нужна консультация юриста
Можно скинуться. Даже если человек 5 найдется, это уже не 1.
 
amgorb

Posts: 3207
good211 bad22
#21 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:51 good1
Оффтоп в теме и увод обсуждения в другую область приравнивается к пособничестве к строительству ресторана в лесу. Подумайте над этим. А еще лучше над тем, что можно сделать чтобы там лес остался.
--
Незаконное использование, копирование, распространение вышеуказанной информации влечет уголовную, административную, гражданско-правовую или иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#22 прямая ссылка 19 марта 2010, 14:51

leviko: готова помочь, если нужно, с написание документов...

Иск в суд надо написать. Проблема в том, что, возможно, физическое лицо не может подавать такие иски. Нарушено постановление СД, вопрос - как в иске указать, что нарушены права именно заявителя.

Если есть понимание того, КАК это сделать - надо готовить. Прямо сейчас.
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
a216;
Posts: 2156
good140 bad19
#23 прямая ссылка 19 марта 2010, 15:17
blackice не может отличить "заодно и рекламу" на основе привлеченного в шеинскую рыгаловку у шиномонтажа адм.заказа от реальной информации, странно для человека невъ;бенно разбирающегося во всей подковровой...
 
Kuzo

Posts: 14931
good313 bad62
#24 прямая ссылка 19 марта 2010, 15:22
у Шеина в рыгаловке нет главного

BlackJack and Hookers!
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
blackice
#25 прямая ссылка удалено модератором 19 марта 2010, 15:34
p_m

Posts: 2713
good184 bad7
#26 прямая ссылка 19 марта 2010, 17:31 good4


blackice: В.Д.Бланк сказал, что он поддерживает идею "парка" (Те, кто за ООПТ, то есть, за лес могут ехать в тайгу). Также он "за развитие города", а значит "за" строительство ресторана, и пусть все, кто "против" едут жить в деревню.



--
www.dkvis.ru
 
leviko
Posts: 67
good12
#27 прямая ссылка 19 марта 2010, 18:34
Я написала про эту проблему на сайте бесплатных юридических консультаций. Мне только что звонил юрист из некой компании "Риэлт Бизнес Консалтинг".
Я ей всю проблему описала..
Она сказала, что граждане могут оспорить решение власти (правительства, президента, главы города и т.д.) в том случае, если эти решения нарушают права граждан.
Насколько я поняла, если взять этот акт по земельному участку от 31.12.2009 и понять, какие наши права этот акт нарушает, то можно подавать иск в суд.
Ну... потом она настойчиво приглашала приехать к ним в офис хотя бы за первой консультацией (2000 руб).
Вот

 
Профессор

Posts: 35500
good253 bad51
#28 прямая ссылка 19 марта 2010, 19:56
Власть мстит, за то что ее избрали :)
 
lokilonly

Posts: 16449
good288 bad51
#29 прямая ссылка 19 марта 2010, 23:03

blackice: нужна консультация юриста
обратись к Ваху

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
icefin
Posts: 4231
good197 bad16
#30 прямая ссылка 19 марта 2010, 23:18

blackice: Нарушено постановление СД, вопрос - как в иске указать, что нарушены права именно заявителя.

Мысль: нарушено постановление СД по ООПТ = нарушено право гражданина на благоприятную окружающую среду (ст. 42 Конституции).
 
ranger
Posts: 3970
good98 bad16
#31 прямая ссылка 20 марта 2010, 00:31
Нарушены права детей, которые учатся в школе, вблизи которой планируют построить ресторан.
В суд могут обратиться родители этих детей.
Например, так.
--
Жизнь прекрасна!
 
ranger
Posts: 3970
good98 bad16
#32 прямая ссылка 20 марта 2010, 00:32
offtop:Фотка Иосифа Бланка зачотная))
--
Жизнь прекрасна!
 
p_m

Posts: 2713
good184 bad7
#33 прямая ссылка 20 марта 2010, 02:33 good2

blackice: именно с подачи Главы города Советом депутатов прошлого созыва был принят проект размещения в городе особо охраняемых природных зон (ООПТ), одна из которых должна была размещаться именно в районе этого лесного массива. На территории ООПТ, как известно, любое строительство запрещено. Далее Плодухин напомнил. что в городе действует принятое СД Положение о выделении земельных участков, согласно которому при утверждении Акта выбора земельного участка на нем должна стоять виза Совета. Таким образом, нарушена также процедура выделения участка. А также нарушены, как выразился Плодухин, "доверительные отношения" между Советом и Администрацией города.
В ответ ГГ В.В. Сиднев сказал, что депутатам не нужно оглядываться назад и вспоминать прошлые решения, нужно смотреть вперед, развиваться.




--
www.dkvis.ru
 
blackice

Posts: 37909
good367 bad82
#34 прямая ссылка 20 марта 2010, 10:34


leviko: Она сказала, что граждане могут оспорить решение власти (правительства, президента, главы города и т.д.) в том случае, если эти решения нарушают права граждан.

Это совершенно очевидно и без юриста. Вот если бы она хотя бы НАМЕКНУЛА о том, что представляет, каким образом в исковом заявлении обосновать нарушение прав граждан этим актом...
--
МСС, 19fm, 15am, 9fm CB, Баварец
 
leviko
Posts: 67
good12
#35 прямая ссылка 21 марта 2010, 00:54
в этом плане она мне тоже Америку не открыла))
Но на все мои попытки вызнать направление дальнейшей борьбы я получала вежливое приглашение приехать за консультацией))


P.S. Неужели среди форумчан нет юристов???


 
leviko
Posts: 67
good12
#36 прямая ссылка 21 марта 2010, 12:15
Я вот подумала.... может посмотреть, что в генеральном плане по поводу этого кусочка сказано (нарисовано).. Там должен быть статус определён этого участка.

Не могу только почему-то найти наш генплан в сети
 
Koresh

Posts: 3798
good110 bad30
#37 прямая ссылка 21 марта 2010, 12:22


leviko: Не могу только почему-то найти наш генплан в сети

а он там должен быть???
--
Только не хамите!
 
ranger
Posts: 3970
good98 bad16
#38 прямая ссылка 21 марта 2010, 12:29


leviko: Не могу только почему-то найти наш генплан в сети

тут есть
--
Жизнь прекрасна!
 
o
Posts: 7178
good217 bad50
#39 прямая ссылка 21 марта 2010, 12:29
Так, информация к размышлению. Там охранная зона ИЗМИРАНА, как я понял. Излучение СВЧовок ресторана ему не помешает? Может с этой стороны подойти? Не судите строго, если неправ.
--
En somme c'est ca:
Pour plaire aux jaloux
Il faut etre ignoree
Mais la, mais la, mais la, pour le coup
C'est Dieu qui m'a plante, alors?...
 
leviko
Posts: 67
good12
#40 прямая ссылка 21 марта 2010, 13:57
2 Koresh: нет, не должен... но в приличных городах - практикуется. Чертежи и основные положения вывешивают на официальный сайт города.

2 Ranger: я там только 2007 года ГП нашла. Свежий вот тут нашла в жутком качестве
troitskinform.ru/userdata/archive/1263284581.pdf

Надеюсь, правильно сориентировалась. (Рядом объект №9 -школа искусств)
На проектном плане эта территория - "Зелёные насаждения общего пользования"
На схеме зонирования территорий - это территории городского центра (вместе со стадионом, баней, ДШИ, Бродвеем и т.д.)



 
leviko
Posts: 67
good12
#41 прямая ссылка 21 марта 2010, 15:02
С точки зрения градостроительства могу сказать, что действует такой СНиП 2.07.01-89 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений, п. 4 "Ландшафтно-рекреационная территория.
Там сказано:
"В городских и сельских поселениях необходимо предусматривать непрерывную систему озелененных территорий и других открытых пространств. Удельный вес озелененных территорий в пределах застройки городов должен быть не менее 40%, а в границах жилого района не менее 25%"

п. 4.2. Площадь озелененных территорий общего пользования — парков, садов, скверов, бульваров, размещаемых на селитебной территории городских и сельских поселений, следует принимать в средних городах (это Троицк - проектная численность населения 55-60 тыс. чел) - 6-7 м2/чел

Тут цифры нужны. Есть они во втором томе нашего генплана.... Только вот добраться до него...


Далее.
ФЗ "Об охране окружающей среды"
ст. 61, п.2
На территориях, находящихся в составе зеленого фонда, запрещается хозяйственная и иная деятельность, оказывающая негативное воздействие на указанные территории и препятствующая осуществлению ими функций экологического, санитарно-гигиенического и рекреационного назначения.


Есть ещё
"Правила создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации" (утверждены Госстроем России N153 от 15 декабря 1999 г.)
Они, правда, рекомендательные

6.3. На озелененных территориях запрещается:
- проезд и стоянка автомашин, мотоциклов, других видов транспорта (кроме транзитных дорог общего пользования и дорог, предназначенных для эксплуатации объекта);



 
leviko
Posts: 67
good12
#42 прямая ссылка 21 марта 2010, 15:04
Забыла ещё вот

Закон Московской области
от 29 ноября 2005 года
N 249/2005-ОЗ
"ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"

Статья 23. Обеспечение сохранности зеленых насаждений

(в ред. Закона МО от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)

1. Хозяйствующие субъекты обязаны:
1) обеспечивать сохранность зеленых насаждений;
2) обеспечивать квалифицированный уход за зелеными насаждениями, дорожками и оборудованием в соответствии с настоящим Законом, не допускать складирования на зеленые насаждения мусора, материалов, изделий, конструкций и т.п.;
3) производить текущий ремонт газонов, систематический покос.
2. В садах, парках, скверах и на иных территориях, относящихся к местам общественного пользования, где имеются зеленые насаждения, запрещается:
1) проезд и стоянка автотранспортных средств, строительной и дорожной техники, кроме техники, связанной с эксплуатацией данных территорий и уходом за зелеными насаждениями;
2) слив и сброс отходов, ремонт, мойка автотранспортных средств, установка гаражей, тентов и т.п.;
3) повреждение и уничтожение деревьев, кустарников, газонов, цветов;
4) самовольное раскапывание участков под огороды;
5) размещение объявлений на деревьях.";
 
donna
Posts: 1394
good52 bad5
#43 прямая ссылка 21 марта 2010, 18:49
нужно искать на предмет прав ГРАЖДАН..например
Конституция
Статья 42

Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
====================

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 31. Выбор земельных участков для строительства
…
3. Органы местного самоуправления городских или сельских поселений информируют население о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков для строительства.
Граждане, общественные организации (объединения), религиозные организации и органы территориального общественного самоуправления имеют право участвовать в решении вопросов, затрагивающих интересы населения, религиозных организаций и связанных с изъятием, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных и муниципальных нужд и предоставлением этих земельных участков для строительства

Статья 72. Муниципальный и общественный земельный контроль
..
3. Общественный земельный контроль осуществляется органами территориального общественного самоуправления, другими общественными организациями (объединениями), гражданами за соблюдением установленного порядка подготовки и принятия исполнительными органами государственной власти и органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, решений, затрагивающих предусмотренные настоящим Кодексом права и законные интересы граждан и юридических лиц, а также за соблюдением требований использования и охраны земель.

=============


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

Статья 11. Права и обязанности граждан в области охраны окружающей среды

1. Каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, на ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью, чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера, на достоверную информацию о состоянии окружающей среды и на возмещение вреда окружающей среде.
2. Граждане имеют право:
создавать общественные объединения, фонды и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в области охраны окружающей среды;
направлять обращения в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, иные организации и должностным лицам о получении своевременной, полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды в местах своего проживания, мерах по ее охране;
принимать участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании, сборе подписей под петициями, референдумах по вопросам охраны окружающей среды и в иных не противоречащих законодательству Российской Федерации акциях;
выдвигать предложения о проведении общественной экологической экспертизы и участвовать в ее проведении в установленном порядке;
оказывать содействие органам государственной власти Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления в решении вопросов охраны окружающей среды;
обращаться в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и иные организации с жалобами, заявлениями и предложениями по вопросам, касающимся охраны окружающей среды, негативного воздействия на окружающую среду, и получать своевременные и обоснованные ответы;
предъявлять в суд иски о возмещении вреда окружающей среде;
осуществлять другие предусмотренные законодательством права.

..
Глава XI. КОНТРОЛЬ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
(ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ)

Статья 68. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль)


1. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется в целях реализации права каждого на благоприятную окружающую среду и предотвращения нарушения законодательства в области охраны окружающей среды.
2. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется общественными объединениями и иными некоммерческими организациями в соответствии с их уставами, а также гражданами в соответствии с законодательством.
3. Результаты общественного контроля в области охраны окружающей среды (общественного экологического контроля), представленные в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, подлежат обязательному рассмотрению в порядке, установленном законодательством.

Закон об охране окружающей среды здесь в самый раз, т.к. это не просто участок городской территории, а роща, которая решением СД была внесена в схему особо охраняемых природных территорий -ООПТ
'Редактировано pop '
 
aev
Posts: 702
good38 bad3
#44 прямая ссылка 21 марта 2010, 21:51
Опять же, может глупость, но более или менее массовые протесты жителей могут иметь вес? Типа митинг устроить, что-ли
 
anonymous

Posts: 7871
good436 bad82
#45 прямая ссылка 22 марта 2010, 00:04
зачем ресторан в парке? там нужен храм!!!
 
donna
Posts: 1394
good52 bad5
#46 прямая ссылка 22 марта 2010, 00:12

aev: Опять же, может глупость, но более или менее массовые протесты жителей могут иметь вес? Типа митинг устроить, что-ли

Было такое дело. В приснопамятные времена организатором такого митинга против застройки оврага по краю леса в мкрне В был депутат Виктор Владимирович Сиднев ))
Но правда, впечатления этот митинг не произвел.. не на кого стало..Так как вскоре после него в мэры избрался главный митингующий. И дом был построен.

А по сути - митинг иногда чуть ли не единственная возможность протеста. Период у нас сейчас в городе интересный - скоро выборы мэра. Такие недовольства - весьма мрачное пятно на биографии публичного демократа - любимчика газетчиков, ТВ и радио.

Вот где-то народ объединяется.

Комитет Защиты Прав Граждан (КЗПГ) зарегистрирован органами юстиции 10 декабря 2004 года
Обращение к гражданам
Текущие проблемы

Проблема уплотнительной, или как ее еще называют “точечной” застройки жилых кварталов со сложившейся за много лет городской инфраструктурой стала наиболее острой и болезненной для сотен тысяч москвичей. Особенно для тех жителей, рядом с домами которых городские власти и инвесторы возводят так называемые “небоскребы” с подземными “разноуровневыми” гаражами. Стройки захватывают детские площадки, уютные московские дворики, школы и другие важные социальные гражданские объекты. Тысячи жителей выходят защищать свои дворы от вандалов в экскаваторах, устраивают многочасовые пикеты, митинги, собрания, чтобы не дать разрушить свои кварталы. Люди пишут обращения городским властям, надеясь получить хоть грамм помощи и защиты от чиновников разного уровня. В ответ приходят банальные отписки, которые клерки как по конвейеру штампуют одной рукой, а другой дают визу и согласие на строительство крупным инвестиционным компаниям. Получается парадокс - люди жалуются тем, кто нарушает их гражданские права, гарантированные Конституцией РФ и Федеральным Законодательством.

“Строительный бум” подточил здоровье и нервы десяткам тысяч людей. Известный факт говорит о том, что при нарушении норм инсоляции при “точечной застройке” жилищный фонд, около которого производятся строительные работы, резко падает по “рыночной цене”. И соответственно, владельцы квартир теряют большие суммы. Это далеко не единственный опасный фактор. Дают ли городские власти гарантию, что из-за возводимого “небоскреба” рядом с вашей (условно говоря) восьмиэтажкой, крепкий дом не получит степень износа более 60% и не попадет под категорию ветхого жилья, подлежащего сносу? Где гарантия, что после этого жители своего хорошего района дружно не переедут в более дешевый и далекий участок города? Какую форму ответственности перед гражданами несут принимающие решения высокие городские чиновники? И можно ли, вообще всерьез говорить об этой ответственности, если в Управах периодически отсутствует Исходно-Разрешительная Документация (ИРД), или граждан; забывают поставить в известность о проведении строительных работ и обсудить непосредственно с жителями вопрос о грядущих изменениях в планировке микрорайона. Проблемы строительства, сноса и реконструкции жилого фонда так тесно переплетены, что затрагивают интересы многих сторон.

Периодически страдают частные инвесторы - граждане, накопившие деньги на покупку квартир, и в один прекрасный день оказавшиеся обманутыми строительной мафией, перепродававшей их собственность по несколько раз.

Важно отметить и частые вошедшие в практику нарушения норм экологии, когда по указу сверху без порубочных билетов уничтожаются целые природные заповедники, зеленые зоны, а на их месте начинают вестись строительные работы на деньги очередного строительного монстра. При этом город лишается своих ;легкихв;, и в недалеком будущем можно ожидать повышенный рост заболеваний населения.
Айсберг городских проблем имеет один корень - нечистоплотный бюрократический чиновничий аппарат, решающий за жителей вЂвЂњ какие права общество (рядовой гражданин) может иметь, а какие являются привилегией избранной категории - чиновников, решающей - какой уютный московский двор застроить страшным небоскребом, сколько вековыхв деревьев срубить под корень в природном заповеднике, какие памятники архитектуры, к примеру, гостиницы снести, и какой строительной компании дать подряд на будущую застройку на привлекательном именно для этой компании земельном участке, не беря в расчет интересы рядом проживающих горожан.
Самооорганизация граждан как механизм защиты их конституционных прав и свобод
Так нужна ли городская власть, которая регулярно обманывает и не несет никакой ответственности за свою разрушительную деятельность? Как сделать так, чтобы граждане могли предотвратить ущемление своих прав, которые гарантируются Конституцией РФ? Можно ответить вЂвЂњ самоорганизацией граждан и повышением функции местного самоуправления. А именно делегированием в муниципальные собрания не назначенцев Управ и префектур (главврачей, директоров школ, и.т.д.), однозначно подконтрольных и зависящих от городской администрации, а непосредственно вЂвЂњ жителей района, готовых не на словах, а реально на деле отстаивать собственные интересы и интересы своих соседей. Это одна сторона повышения функции местного самоуправления. Но выборы в муниципальное собрание проходят раз в четыре года.

Что делать все это время? Главное вЂвЂњ не спать, а создавать Территориальные Общины, наделять их полномочиями и требовать от муниципальных собраний проводить в жизнь конкретные решения данного района.
Второй способ повышения роли местного самоуправления вЂвЂњ это проведение местных референдумов по самым важным для жителей района вопросам.

Важно понять, что эти задачи решить под силу, но для их реализации объективно необходимы сплоченные и скоординированные действия жителей, должна быть хорошо отработана связь между инициативными группами сначала вЂвЂњ района, затем вЂвЂњ округа, и далее - города, занимающихся параллельно задачами повышения роли местного самоуправления. Заставить власть подчиниться избирателям можно только через широкую коалицию граждан.

Комитет Защиты Прав Граждан (КЗПГ) готов к совместной работе
Весной 2003 года на базе инициативных групп столицы при широкой поддержке депутатов Государственной Думы был создан Общественный Комитет Защиты Москвичей (ОКЗМ), который пытался найти решение поставленных выше задач. ОКЗМ были проведены общемосковские митинги протеста, десятки митингов и собраний жителей разных районов города, давались консультации по вопросам отстаивания москвичами своих гражданских прав, велась работа в Интернете, а главное постоянно шел процесс по объединению инициативных групп Москвы. В ряде случаев строительные конфликты удавалось приостанавливать, и этот практический опыт передавался от одной инициативной группы следующим. Главное, успеха в борьбе можно достичь только совместными усилиями жителей города. Не случайна фраза: "Один в поле не воин!"; События современной России только подтверждают это правило. Власти просто плюют на одиночек, пишущих месяцами, а то и годами письма во все инстанции, или игнорируют несколько сотен людей, выходящих на акции протеста, но уже вынуждены считаться, когда отстаивать свои права готовы выдти тысячи граждан.

Деятельность общественной правозащитной организации стала расширяться, когда стали приходить письма и обращения от жителей Московской области, Санкт-Петербурга и других регионов РФ. По этой причине ОКЗМ стал перерастать в более широкую общественную организацию Комитет Защиты Прав Граждан (КЗПГ).. В декабре 2004 года КЗПГ получил свидетельство о регистрации. Цели и задачи у нас те же вЂвЂњ расширение функций местного самоуправления, гражданский контроль за деятельностью и решениями властей, и главное вЂвЂњ защита своих конституционных прав. Наш сайт продолжает эту работу.

Вместе мы сила! Мы ждем Вас на нашем сайте. Мы видим наш сайт, как место объединения граждан, место, где Вы получите рекомендации по тому, как отстаивать свои права.


 
leviko
Posts: 67
good12
#47 прямая ссылка 22 марта 2010, 00:57
Я вот тоже сегодня подумала про какой-нибудь сайт посвящённый всяким таким вопросам - защите жителей от самой доброй, заботливой и человечной власти нашего города
Ведь даже вот об этой проблеме... как оповестить всех?

Ещё по поводу суда...

А текст этого акта где-то вывешен? На официальном сайте - только номер и дата. А то параметры строительства, сколько площади займут, в чьей собственности, в каком статусе участок - этого не известно.

 
donna
Posts: 1394
good52 bad5
#48 прямая ссылка 22 марта 2010, 09:37

leviko: А то параметры строительства, сколько площади займут, в чьей собственности, в каком статусе участок - этого не известно.

муниципальнй участок, кот. решением СД был внесен в схему особо охраняемых природных территорий -ООПТ. По генплану здесь роща.
параметры уже не важны, т.к. уже все нарушено - здесь нет места никакому строительству.
 
leviko
Posts: 67
good12
#49 прямая ссылка 22 марта 2010, 11:29
И тем не менее... для нормальной позиции нужно-таки какие-то факты и документы иметь.

Вот эта схема.. её где-то можно увидеть? И потом... если я ничего не перепутала вот здесь
www.troitsk.ru/phpBB/viewtopic.php?t=10239&highlight=%EE%EE%EF%F2 то есть проект размещения таких объектов. Это всё-таки другая стадия. Вот если бы было принято решение о придании этому участку такого статуса - тогда да.

Но в любом случае - статус и разрешённые виды использования этого участка должны быть указаны в акте выбора. Где бы текст взять..
 
dindin

Posts: 928
good31 bad3
#50 прямая ссылка 22 марта 2010, 12:28
У меня небольшой вопрос для уточнения:
Возможно, что город заберёт здание ДШИ за неуплату? Как известно, цены за обучение там в среднем в 7 раз больше московского максимума, при том, что качество обучения значительно ниже. И цены, в свою очередь, выставляет сама администрация города.
--
План Путина! =)
 
12345678910...1314следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!