Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Мир - Дружба - Жевачка
123456следующая »
nadine
#1 прямая ссылка Сайт городской больницы 24 августа 2010, 09:34
Что бы жители Троицка хотели видеть на официальном сайте городской больницы?

Троицкая центральная городская больница не может остаться в стороне от
прогресса и предлагает жителям города подумать, какую информацию Вы бы
хотели видеть на сайте городской больницы? Телефоны служб, расписание
работы врачей и возможность записи на приём через интернет - это то,
что планируется. Какие ещё возможности, по-вашему, должен
реализовывать сайт ТЦГБ?
 
reklamkin
Qwe
#2 прямая ссылка 24 августа 2010, 09:38 good1
Весь перечень анализов которые можно сдать в рамках ОМС.
 
ole
#3 прямая ссылка 24 августа 2010, 09:52
Отличная идея! Информационные вопросы будут возникать по мере работы сайта.
 
nadine
#4 прямая ссылка 24 августа 2010, 09:53
Foma,
спасибо за предложение! Видимо, имеет смысл там выложить перечень всех услуг, которые входят в программу ОМС.
 
andrea
#5 прямая ссылка удалено пользователем 24 августа 2010, 10:08
Qwe
#6 прямая ссылка 24 августа 2010, 10:36
Необходимо пошаговое руководство «как попасть к…». Например запись там-то с 5:00 или получить талон и в кабинет №…
Актуальные часы приема каждого специалиста и № комнаты. Т.е. если кто-то в отпуске, то кто замещает и как принимает.
Права пациентов.
Что делать пациенту если врач:
- предлагает сдать анализы отдав деньги лично врачу;
- обсуждает другие пациентов;
- «выписывает что-то» и называет единственную аптеку в Москве, где по этим «рецептам» с номером врача делаю скиду.
Порядок обращение к вышестоящему руководству.
Каким образом в рамка ОМС возможно попасть в больницу РАН.
 
nadine
#7 прямая ссылка 24 августа 2010, 11:12
Каким образом в рамка ОМС возможно попасть в больницу РАН.

Это будет сайт именно городской (муниципальной) больницы, а Больница РАН - совсем другое ведомство :(
 
SaVaGe
#8 прямая ссылка 24 августа 2010, 11:26

Foma: Каким образом в рамка ОМС возможно попасть в больницу РАН.

В рамках ОМС - никак.
Надо, кхм, обращаться туда лично - и без ОМС, разумеется ;)
 
nadine
#9 прямая ссылка 24 августа 2010, 11:27 bad1
Что делать пациенту если врач:
- предлагает сдать анализы отдав деньги лично врачу;
- обсуждает другие пациентов;
- «выписывает что-то» и называет единственную аптеку в Москве, где по этим «рецептам» с номером врача делаю скиду.
Порядок обращение к вышестоящему руководству.

Про это я Вам и так могу сказать:
порядок обращения к вышестоящему руководству:
1. к зав. взрослой поликлиникой - Хажин Гарей Ахунович, каб. 406, тел. 51-08-25
или к зав. детской п-кой - Голубева Ирина Александровна, каб. 216, тел. 51-07-69.
2. Если Вы не удовлетворены на данном этапе, то зам. главврача по медицинской части - Вовк Алексей Витальевич, 51-06-22.
3. Если надо ещё выше, то главный врач - Атрощенко Олег Константинович, тел. 51-06-01.
Рекомендуется предъявлять претензии снизу (от зав. поликлиниками), т.к. они на местах и, соответственно, более в курсе происходящего.
Я понимаю, что многим комфортнее жаловаться сразу Главе, но правильнее именно таким образом.
 
Kuzo
#10 прямая ссылка 24 августа 2010, 11:33
Это неверное очень смело, но всётаки...
Попробуйте сделать систему онлайн записи на приём.
 
Orehman
#11 прямая ссылка 24 августа 2010, 11:44
нее, не надо, это расхолаживает, очереди вытянуться на месяцы, а врачи будут сидеть без дела, не дождавшись пациентов
 
nadine
#12 прямая ссылка 24 августа 2010, 12:07

2Kuzo:Это неверное очень смело, но всётаки...
Попробуйте сделать систему онлайн записи на приём

Телефоны служб, расписание работы врачей и возможность записи на приём через интернет - это то,
что планируется.
Чтобы врачи не сидели в ожидании пациентов - это тоже учитывается. Запись к врачу через интернет не так проста, но возможна. Работа в этом направлении кипит.
 
blackice
#13 прямая ссылка 24 августа 2010, 12:47

Kuzo: Попробуйте сделать систему онлайн записи на приём.


orehman: нее, не надо, это расхолаживает

Вас, мадам, вчера бы утричком в очередь в регистратуру поставить.
 
Nastra
#14 прямая ссылка 24 августа 2010, 13:09 good1

nadine: Что бы жители Троицка хотели видеть на официальном сайте городской больницы?
Правду!
 
Kuzo
#15 прямая ссылка 24 августа 2010, 13:48
Лист конкурсов на закупку медицинского оборудования и материалов ;)))
 
nadine
#16 прямая ссылка 24 августа 2010, 13:54
Правду?
Достоверную информацию - это да. А вот всю правду... это очень сложно. Можно загреметь под статью об экстремизме, ибо для того чтобы понять, почему у нас в Троицке вот так с здравоохранением, надо понимать всю "политику партии и правительства" по отношению к здравоохранению и вообще к своим гражданам. Так что давайте оставаться в рамках реальности :)
 
nadine
#17 прямая ссылка 24 августа 2010, 13:56
Kuzo,
вся информация о проводимых закупках для нужд больницы вывешивается здесь:
www.troitsk.ru/phpBB/viewforum.php?f=67
 
Nastra
#18 прямая ссылка 24 августа 2010, 13:59
offtop:

nadine: вот всю правду... это очень сложно. Можно загреметь под статью об экстремизме

nadine: понять, почему у нас в Троицке вот так с здравоохранением

nadine: к своим гражданам

 
Orehman
#19 прямая ссылка 24 августа 2010, 14:26


blackice: Вас, мадам, вчера бы утричком в очередь в регистратуру поставить.

Вооот, может как раз эту службу расширить и наладить, а также сделать отдельное окошко со справочной информацией, а то "-мне только спросить" достают. Редко бываю в поликлинике, но система у них кривая, что запись в жуналах к узким, что талончики к врачу во вторую смену до 8:30 получить надо... потому и очереди
 
nadine
#20 прямая ссылка 24 августа 2010, 14:44
orehman,
именно поэтому и делается электронная регистратура.
 
Kuzo
#21 прямая ссылка 24 августа 2010, 14:57


nadine: именно поэтому и делается электронная регистратура.

это очень важный момент, давайте подробно его прорабатывать

будут квиточки какие-то печататся под эту очередь ? регистрация по паспорту ?
 
nadine
#22 прямая ссылка 24 августа 2010, 15:04
Регистрация по мед. полису. Должна остаться возможность записи по телефону, лично в регистратуре + через интернет. И всё это собирается в единую очередь.
Тут много разных нюансов, но мы работаем :)
 
buju
#23 прямая ссылка 24 августа 2010, 15:10
а кто мы, простите.
вы от администрации? чья задумка?, кто берется делать?
 
Kuzo
#24 прямая ссылка 24 августа 2010, 15:22
да кто бы ни был, лишь бы хороший человек :)



nadine: Тут много разных нюансов, но мы работаем :)

Вот нюансы давайте обсуждать :)

Например приходит человек с "электронной очереди" к окулисту.
А там его встречает хор рассерженных пенсионерок: "Куды ты без очереди лезешь курва ?! Каких таких тырнетов ты читал ? кто такой онлайн ? финн какойто в регистратуре работает штоль ? тут тебе живая очередь, а не тырнет твой поганый!"

как человеку доказать, что он право имеет ?
 
nadine
#25 прямая ссылка 24 августа 2010, 15:23
Я от больницы, и делать это собирается сама больница.
 
nadine
#26 прямая ссылка 24 августа 2010, 15:39
Kuzo,
чтобы не случилось такого смертоубийства в поликлинике, специальный человек будет отслеживать очередь. То есть приём врача делится на интервалы (а у каждого врача есть норма минут на одного пациента. Бред, конечно, но это так), и некоторая часть времени отводится под интернетную запись, а некоторая - под оффлайновую. Вот как-то так...
 
amgorb
#27 прямая ссылка 24 августа 2010, 16:15 good1
Нужно всю систему переводить на электронную запись и оффлайновых пациентов записывать через онлайновую систему записи. Если нет денег на создание своей (а как правило это и не требуется) то достаточно будет установить любой opensource аналог. Например, есть готовые системы учета пациентов и записи - OpenEMR (www.oemr.org/) или freemed, которые можно адаптировать под наши реалии.

Если подойти к решению проблемы ответственно и сделать так, чтобы все пациенты, которые были у врача им же и отмечались в онлайн-системе учета посетителей, то это бы сразу и решило проблемы с определением загруженности медиков и с очередями.

Не уверен, под силу ли такое внедрение в одном отдельно взятом мед. учреждении, т.к тут больше вопрос не в технической составляющей, а в политической воле убеждения и коллектива и посетителей в правильном переходе на такую систему. Большинство из внедрений информационных систем терпят неудачу не столько из-за некачественного исполнения, сколько из-за барьеров и преград, которые устраивают сами же сотрудники организации. (Основные причины - банальная лень и нежелание, даже боязнь чего-то нового).

В любом случае, надеюсь, что все этапы будут публично обсуждаться и, наконец-то, у нас будет прогресс в информатизации медицины. (Насколько я видел по сериалам ;p в USA все автоматизировано, нам надо стремиться к этому).
 
nadine
#28 прямая ссылка 24 августа 2010, 16:28
amgorb,
большое спасибо за ссылку! Отправила разработчику, он посмотрит подробнее.
Вы всё очень верно написали про сложности внедрения всего нового. Лень, пофигизм, нежелание ничего нового - это то, что меня убивает :( Но всё-таки можно пытаться что-то сделать на уровне одной маленькой больницы, я в это верю.
А публичное обсуждение уже начато :)
 
Снудно
#29 прямая ссылка 24 августа 2010, 16:45
В моей поликлинике по ДМС онлайн запись и запись по телефону функционирует прекрасно.
Бабульки помалкивают, ибо в кабинете врача лежит листок с разграфленной повременной записью с фамилиями больных. Через некоторые промежутки времени выходит медсестра и мониторит ситуацию - выясняет, кто не явился к назначенному времени, объявляет, если придется подождать и очередь чуть сдвигается, выслушивает явившихся без записи и ставит их в конец очереди. Без вызова в кабинет врача никто не заходит, поэтому наших любимых "я только спросить на минуточку" ситуаций не бывает. Никаких скандалов.
По сути, модератором процесса является медсестра.
Весьма рекомендую скопировать схему.
 
Flybr
#30 прямая ссылка 24 августа 2010, 16:53
Может быть после электронной очереди дойдет и до электронного ведения больничных карт. Ну к примеру в газпромовской клинике, что на Наметкина. Не нужно таскаться и клянчить в регистратуре свою больничную карту. Весь «бумагообмен» храниться в электронном виде, диагнозы и направления врач (а точнее медсестра или ассистент врача) набивают тут же в кабинете. Не требуются вообще никакие бумажки (ну кроме больничных листов и рецептов в аптеку, или тех же талонов на прием, которые нужны сугубо в личных информативных целях, например чтобы не забыть номер кабинета или дату)!!! Соответственно ваша электронная больничная карта никогда и никем не потеряется. Пример: пришел к терапевту, первичный осмотр показал, что нужно сдать такие-то анализы и зайти, например к невропатологу. Врач вам говорит время и № кабинета и вы уже сами идете по той же электронной очереди (или электронной записи) и сдаете все анализы, результаты которых сразу же забиваются в базу, которую любой врач может на своем рабочем месте посмотреть. Так же глянув в компьютер, тот же самый невропатолог поймет, зачем и от кого вы пришли. Вот как-то так… Но сдается мне что это утопия, в нашей «бесплатной» медицине и с нашими консервативными в большинстве случаев врачами.
 
blackice
#31 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:04

nadine: ибо для того чтобы понять, почему у нас в Троицке вот так с здравоохранением, надо понимать всю "политику партии и правительства" по отношению к здравоохранению и вообще к своим гражданам.

Ну не надо, не надо валить всё на чубайсов! Любой, кто хоть чуть-чуть интересовался этим вопросом в Троицке, прекрасно знает роль Атрощенко в этом бардаке, а так же про мухлёж со страховыми деньгами и нормами по приёму участковыми врачами. Ну а то, что Сиднев этого "специалиста" чуть ли не грудью закрывает - это вообще видно любому, у кого IQ выше двадцати.

orehman: Вооот, может как раз эту службу расширить и наладить

ЗАЧЕМ?! Зачем, объясни, пытаться "наладить" изначально КРИВУЮ идею? Эти люди в регистратуре - они же однозначно лишнее звено, которые, к тому же, отнимают время у пациетнов. Нет, их, конечно, надо будет оставить для оталонивания безинтернетных граждан, но если есть возможность убрать лишнее звено из процесса - его надо однозначно убирать, разве это не очевидно?

Flybr: Может быть после электронной очереди дойдет и до электронного ведения больничных карт.

Ой. Так это можно прямо сейчас внедрить за довольно короткий срок. Вот только дело тут упрётся, как обычно, в ПЕРСОНАЛ, вернее в его компьютерную безграмотность. Сейчас сестра или врач пишет в карту со скоростью пулемёта. А теперь представь, что они пишут очередной опус у тебя в карте тыкая одним пальчиком. Я бы вскрылся...
 
serebr
#32 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:09
Здесь слвет может быть только один - купите что-нибудь уже работающее. ВСЕ попытки делать системы с числом пользователей >100 на коленке силами любителей обречены на провал. Я понимаю, что очень хочется самим поделить деньги на информатизацию (также, как и городской администрации). Но может лучше сразу по уму делать ? Ну не найдете Вы человека, который профессионально занимается такими вещами - он 100% имеет и так хорошо оплачиваемую работу. А даже если в порядке шабашке и найдете и он Вам прикрутит упертые с работы исходники, как потом будете с поддержкой ? Когда выяснится, чот что-то не работает, а что - то надо поменять ?

2blackice:
"Тыкание пальцем" лечится формами с галочками - выбором вариантов и небольшимим полями для дописывания нестандартных вещей. В поликлинике, да и в больнице у одного и того же врача записи на 90% совпадают.
 
serebr
#33 прямая ссылка удалено пользователем 24 августа 2010, 17:13
blackice
#34 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:14


serebr: ВСЕ попытки делать системы с числом пользователей >100 на коленке силами любителей обречены на провал.

А почему обязательно "на коленке"? У нас что, контор мало, которые умеют это разрабатывать?
Не, вариант купить уже работающее тоже имеет право на жизнь, но надо очень внимательно смотреть на продукт и прогнозировать необходимый в будущем функционал. В ТЦГБ есть такие специалисты? Сомневаюсь. Их и в Администрации-то нет.

serebr: А даже если в порядке шабашке и найдете и он Вам прикрутит упертые с работы исходники

Г-н Серебряков, Вы, по-моему, безнадёжно отстали. Времена, когда все работали так, как Вы тут расписываете давно прошли. Это, кстати, не понимает ещё и Дымшаков, что и явилось причиной вылета ТТК с рынка.

Это так, для информации.
 
Assa/77
#35 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:15


blackice: А теперь представь, что они пишут очередной опус у тебя в карте тыкая одним пальчиком

А и представлять не нужно. В прошлом году клали ребенка в Троицкую больницу 2 часа. Очередь то всего 1,5 человека, но заполнение "одним пальчиком", вот и результат.
Кстати в бумажние карты, несмотря на наличие компа, тоже все вписывалось параллельно-последовательно.
 
Assa/77
#36 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:16


serebr: Ну не найдете Вы человека, который профессионально занимается такими вещами - он 100% имеет и так хорошо оплачиваемую работу

+1, вспоминая, как истерично искали медсестер полгода назад.
 
serebr
#37 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:16

2blackice:

Ну это я и имел в виду. Конторы же не с нуля делают - у них есть некий универсальный продукт, который они адаптируют под конкретное учреждение.

Чего, кстати, я не понимаю. Что любительское писание информационных/биллинговых систем - бред собачий ? Или что нельзя в учреждении хоть сколь-нибудь заметного размера самопально прикрученный freeware в таком качестве использовать ? С чем спор ? :)
 
blackice
#38 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:18


serebr: "Тыкание пальцем" лечится формами с галочками

В которой будет ВСЕ ВАРИАНТЫ ДИАГНОЗОВ?! Вы себе задачу хоть немного представляете?

serebr: В поликлинике, да и в больнице у одного и того же врача записи на 90% совпадают.

Зря, похоже, спросил...
 
serebr
#39 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:25
А сколько разных диагнозов выставляет один и тот же врач в поликлинике за день ? Скажем, гинеколог ?

У меня жена - врач, и в "докомпьютерную" эпоху у нее на работе она сама составила около 10 - 15 таких форм, я ей напечатал их на компьютере, и она вписывала туда нужные слова и вклеивала в истоии болезни. Затраты времени уменьшились в разы. Сейчас там появились компьютеры, они в формы на Ворде слова вколачивают. Так что я знаю, о чем пишу.
 
blackice
#40 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:30


serebr: А сколько разных диагнозов выставляет один и тот же врач в поликлинике за день ? Скажем, гинеколог ?

Вы собираетесь ограничить его интерфейс набором СТАНДАРТНЫХ диагнозов?

serebr: и она вписывала туда нужные слова

Читаем внимательно про палец.

serebr: Сейчас там появились компьютеры, они в формы на Ворде слова вколачивают. Так что я знаю, о чем пишу.

Вы пишите о том, о чём предупреждали - о "качестве" решения, сделанного на коленке.
 
serebr
#41 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:37
Нет, для стандартных диагнозов существует стандартный набор писанины, которую врач обязан записать в историю. Обычно число разных диагнозов у обычного потока больных невелико. Если что-то нестандартое - все пишется руками. Ну а вколачивать одно слово пальцем - не то же, что и пяток строчек.

Это даже не решение, а то, что сами врачи привинтили к бесполезно поставленным компьютерам.

Кстати, все самопальные системы без бумажки не имеют право на существование - мед. документация - дело подсудное.
 
blackice
#42 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:38


serebr: Кстати, все самопальные системы без бумажки не имеют право на существование - мед. документация - дело подсудное.



serebr: Это даже не решение, а то, что сами врачи привинтили

Этих врачей уже судили?
 
serebr
#43 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:40
Так бумажка распечатывается, подписывается, вклеивается в историю. История болезни живет своей обычной жизнью в регистратуре и архиве.

Вы специально к словам цепляетесь ?
 
blackice
#44 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:42


serebr: Так бумажка распечатывается, подписывается, вклеивается в историю.

Всё, закончим на этом. Если в системе ЭЛЕКТРОННОГО документооборота есть кнопка "печать" - это не система электронного документооборота.


serebr: Вы специально к словам цепляетесь ?

Я просто пытаюсь показать, что Вы не совсем правы. Попробуйте привести в„– ФЗ, который подтверждает Вашу правоту про "не имеет право на существование".
 
serebr
#45 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:49
Медицинский документооборот и просто документооборот - две разные вещи. У нас вроде как для хранения конфиденциальных данных есть некие особые условия для систем ? И для систем, чьи результаты могут использоваться как доказательство чего - нибудь (хотя бы те же логи провайдеров) - тоже. Чтобы отменить бумажные истории, система должна быть сертифицирована на кучу всего. Иначе все только черех кнопку "печать".
 
blackice
#46 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:50


serebr: Медицинский документооборот и просто документооборот - две разные вещи.

Ещё раз спрашиваю - существует ли ФЗ, который подтвердит Вашу правоту о том, что "все самопальные системы без бумажки не имеют право на существование"?
 
serebr
#47 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:54
Весь пакет законов о медицинской деятельности в части ведения документации. Вот помрет кто-нибудь, не дай бог, от врачебной ошибки - родственники к прокурору. Он затребует мед. документацию. А в ответ "ой, а нас все стерлось !" или еще проще - "а это вообще не я писал, а хулиганы какие-то !". Ну и дальнейшие действия ?
 
blackice
#48 прямая ссылка 24 августа 2010, 17:56


serebr: Весь пакет законов о медицинской деятельности в части ведения документации.

Номер.

serebr: "а это вообще не я писал, а хулиганы какие-то !". Ну и дальнейшие действия ?

Вы слышали о такой штуке, как электронная подпись? А то, что она официально признана в РФ действительной наряду с "обычной"?
 
serebr
#49 прямая ссылка 24 августа 2010, 18:04
Йа-йа, закон о применении цифровой подписи к случайно включенному в 380, а потом случайно ушибленному молотком и случайно залитому кислотой винчестеру. :)
 
blackice
#50 прямая ссылка 24 августа 2010, 18:06
2serebr:
Не надо только тут строить из себя человека, который не понимает как строятся системы, гарантирующие сохранность данных. Для инженера в институте наукограда это может послужить очень важным довеском к "репутации".

зв. Я всё ещё жду номер закона.
 
123456следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!