Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Скоростные ограничения на дорогах - думаете это не для вас? Тогда Road to Hell для вас :)
1234567891011следующая »
troitskles
#1 прямая ссылка Общественные Обсуждения: дорога Октябрьский - Садовая - 38 км Калужского шоссе 4 апреля 2011, 10:35
Общественные Обсуждения по проекту планировки территории с устройством городской автомагистрали – продолжение Октябрьского проспекта, ул.Садовой до 38 км Калужского шоссе.

Заказчик ЗАО «Троицкая строительная компания».

6 апреля (среда)
Школа № 2(Микрорайон В, д 26),
регистрация 18.00 – 18.30, начало 18.30
взять паспорт.
 
reklamkin
blackice
#2 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:16
Со временем они, как обычно, хорошо сделали. Вопрос - это именно ТАКАЯ дорога, или поворот с Октябрьского на пучковскую дорогу в ней же, только они "забыли" про это написать?
 
Campan
#3 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:16 good1
Это разные дороги :)
 
blackice
#4 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:17


Campan: Это разные дороги :)

В том-то и дело, что ОДНА, просто Сиднев и его шестёрка пытаются врать, что разные.
 
Campan
#5 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:21


blackice: В том-то и дело, что ОДНА, просто Сиднев и его шестёрка пытаются врать, что разные.
Если порассуждать, то М4 Дон и тропинка к моей даче тоже одна дорога. Тут то речь о том, что это два разных проекта. А генплан области да, он один :)
 
blackice
#6 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:23


Campan: Если порассуждать, то М4 Дон и тропинка к моей даче тоже одна дорога.

Не надо заниматься демагогией. По планам МО чётко видно, что эта петля - часть общей транзитной дороги.

Campan: Тут то речь о том, что это два разных проекта.

С этим никто не спорит. Вполне понятно, что даже единая М4 может быть разделена на разные проекты. Разной дорогой она от этого не становится.
 
Campan
#7 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:26


blackice: По планам МО чётко видно, что эта петля - часть общей транзитной дороги.

troitsk.org/sites/campan/dorogi.jpg

Расскажи, кто и куда поедет по кусочку (толстая голубая линия) если ГП МО выполнят в полном объёме?
 
Kuzo
#8 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:29
дорога Октябрьский - Садовая - 38 км Калужского шоссе
ABC for Barbarians
 
blackice
#9 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:29

2Campan:
Расскажи сначала, каким боком художества сидневской шестёрки относятся к реальному генплану МО?
 
amgorb
#10 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:40
Картинки и планы есть?
 
Campan
#11 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:41


blackice: Расскажи сначала, каким боком художества сидневской шестёрки относятся к реальному генплану МО?
ГП Троицка утверждён в МО?
 
Kuzo
#12 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:51


amgorb: Картинки и планы есть?

Уже даже дорога есть. Что обсуждать то :)
 
blackice
#13 прямая ссылка 4 апреля 2011, 11:56


Campan: ГП Троицка утверждён в МО?

Я не знаю.
2Kuzo:
Слушай сюда, о цивилизованный житель просвященных лесных коттеджей. Общественные обсуждения - это ничто. Ни о чём. Незачем. Просто очередная мулька, придуманная нанятой пиарщицей для спуска пара.
Дорога от КШ до Октябрьского - ни у кого не вызывает вопросов, кроме, разве что, строителя коттеджей в соснах, но уж он-то, уверен, с Сидневым договорится.
Потому у меня и вопрос бы - нафига устраивать клоунаду ради не вызывающего никаких вопросов проекта?
 
developer
#14 прямая ссылка 4 апреля 2011, 12:45

Campan: troitsk.org/sites/campan/dorogi.jpg

А есть где-нибудь карта целиком или района?
 
Campan
#15 прямая ссылка удалено модератором 4 апреля 2011, 12:46
developer
#16 прямая ссылка удалено модератором 4 апреля 2011, 13:01
kifirina
#17 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:02


blackice: Потому у меня и вопрос бы - нафига устраивать клоунаду ради не вызывающего никаких вопросов проекта?

Вообще - то, этой встречи потребовали жители академической площади, которые только после ПС узнали, что дорогу строить будут. В этом смысле подобные обсуждения, действительно, так, поговорить...Хотя бы потому, что официальная процедура ПС уже прошла.
 
blackice
#18 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:07 good1

kifirina: Вообще - то, этой встречи потребовали жители академической площади

Это неправда. Жители Академической площади требовали ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, а не какие-то непонятные "Общественные обсуждения".

kifirina: которые только после ПС узнали, что дорогу строить будут.

Нееет, опять неверно. Они "только после ПС узнали", что проводились ПС. Почувствуйте разницу.
 
troitskles
#19 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:13
1) www.inpravo.ru/baza3/art9m/nm-1iz6qm.htm
О согласовании проекта генерального плана городского округа Троицк Московской области
Постановление Правительства МО от 15.09.2009 N 744/38

"В соответствии со Схемой на территории городского округа Троицк предусматривается развитие транспортной инфраструктуры:
...реконструкция автомобильной дороги М-1 "Жаворонки - автодорога - Крекшино - Ватутинки - Троицк" до параметров 1 категории с расширением проезжей части до 4 полос движения;
...строительство северного обхода города Троицк - автомобильной дороги "Птичное - Ватутинки - Знамя Октября" с расширением проезжей части до 4 полос движения."

2) План реализации Генплана, стр. 49 Пояснительной записки. Подпись в таблице:
улица Садовая (внутригородской участок планируемой автомобильной дороги регионального значения "Троицк-Поливаново-Подольск")

3) msk.mosreg.ru/plan_merop_oficial_zayavl/2898.html
Сайт министерства строительства московской области.
Тексты официальных выступлений.
О разработке схемы территориального планирования транспортного обслуживания Московской области

"Для обеспечения жилищного строительства на территориях, обслуживаемых автомобильной дорогой А-101 Калужское шоссе,
предусмотрена реконструкция автомобильной дороги федерального значения А-101 Калужское шоссе и формирование автомобильных дорог
1) Жаворонки - а/д М-1 Беларусь - Крекшино - Троицк - Знамя Октября [пригород Подольска] - Щербинка - автодорога М-2 Крым
2) ...
Эти дороги разгрузят головные участки автомобильных дорог федерального значения ... юго-западный участок МКАД, обеспечат связи между крупными формируемыми жилыми массивами."

4) Общественные обсуждения 28.12.2010. Фрагмент полной стенограммы.
www.troitsk-les.org/docs/steno.zip

Выступающий:
С одной стороны от киевского шоссе будет четырехполосная,
С другой стороны, от Подольска,
(нзрб) стык с выходом на 38 км будет 4х полосный.
Я смотрел эти планы в гипроНИИ и в областной, значит, строительной компании.
Значит, вы представьте, что будет в ценре города.
Будет 4-х полосный экологический кошмар,
Там будет уже не до детей, не до всех.

Сиднев:
Если вы говорите про транзитную дорогу,
Транзитная дорога в генплане московской области есть,
Она идет на 35м километре через Фоминское, выходит на деревню правее Птичного, где Рохлина убили, как это называется...
Вот там идет транзитная дорога мимо населенных пунктов.
...
Вот эта дорога которая идет на садовую
Если еще посмотреть генплан московской области
Человек тут здорово рассказывал, да
Это вообще прямая дорога на Подольск.
Вот эта дорога, Садовая, да, она пересекает Калужское шоссе и по генплану прямо выходит на Подольск.


5) Разговор членов инициативной группы "За сохранение Троицкого леса" с Романом Овчаренко - главным архитектором - начало 2011 года.
а) Дорога от Ботаково до 38 километра планируется четырехполосной.
б) Никакого другого места для автостанции, кроме как около планируемой 4-х полосной дороги, в мкр "В", не рассматривается.

6) Заседание общественного совета, конец декабря 2010 года.
Дудочкин:
"Автовокзал будет строиться за счёт инвестора. Место дневной стоянки автобусов, остановка маршрутного такси, зал ожидания, КАССА, ЕСЛИ БУДУТ МЕЖДУГОРОДНИЕ РЕЙСЫ, кафе + офисы и торговые площади для инвестора. Это будет важной дорогой для строительства на Ботаковском поле! Я считаю, что в первую очередь нужно строить Автостанцию"

7) Официальное объявление по поводу общественных обсуждений 06.03.2011 года.
"Общественные Обсуждения по проекту планировки территории с устройством городской автомагистрали вЂвЂњ продолжение Октябрьского проспекта, ул.Садовой до 38 км Калужского шоссе."

8) Общественные обсуждения о планах развития Троцика 02.03.2011. ДШИ им Глинки.

Выступление.
"С одной стороны, по документам о развитии Московской области планируется реконструкция дороги М1- Крекшино-Киевка-Троицк. Реконструкция вЂвЂњ расширение до 4 полос. Дороге будет присвоена 1 категория. Для сравнения вЂвЂњ 1 категорию имеет Калужское шоссе. Также планируется продолжение дороги от Троицка, на 38 км, до Подольска через Знамя Октября, и дальше на М2 «Крым».
С другой стороны, администрация предлагает строительство 4-полосной дороги, через город, от Ботаково через лес, к Октябрьскому проспекту, с выездом на 38 км.
Если наложить эти два плана друг на друга, видим, что городской фрагмент вЂвЂњ вероятнее всего, есть часть областной транзитной дороги, полукольцом соединяющей весь юго-запад московской области. Эта дорога будет проходить через Троицк."

Сиднев:
Очень жаль, что человек, прочитав документы Московской области, не смог понять, о чем в них идет речь. Да, действительно, подобная дорога планируется, но проходить она будет ближе к Москве и это будет так называемая северная объездная дорога вокруг Троицка. Поэтому все, что вам сейчас сказали - вранье.

***************
Все это достаточно косвенные свидетельства, однако sapienti sat чтобы понять, что из себя будет представлять эта дорога.

P.S.
В районе возможного места ответвления 4-х полосной дороги от дороги на Ботаково у Ботаковского поля строится автозаправка. Форма места автозаправки представляет собой примерно прямоугольник, меньшей стороной примыкающий к Ботаковской дороге. Очевидно, одна из больших сторон прямоугольника, скорее всего - со стороны ботаковского поля, будет примыкать к 4-полосной дороге. Это предположение. Сделано на основе рассматривания местности стройки с близлежащих бугорков в середине прошлой недели.
 
kifirina
#20 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:22


blackice: то неправда. Жители Академической площади требовали ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, а не какие-то непонятные "Общественные обсуждения".

А с какого, кто - то будет проводить повторные ПС, если в проект не вносили изменения....?
 
blackice
#21 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:24

kifirina: А с какого, кто - то будет проводить повторные ПС, если в проект не вносили изменения....?

А с такого, что явно было нарушено положение о ПС, в части информирования об их проведении. В этом случае ПС признаются недействительными.
 
kifirina
#22 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:29


blackice: А с такого, что явно было нарушено положение о ПС, в части информирования об их проведении. В этом случае ПС признаются недействительными.

Есть решение суда на этот счет?
 
blackice
#23 прямая ссылка 4 апреля 2011, 14:36

kifirina: Есть решение суда на этот счет?

Жаль, когда совесть у принимающих подобные решения заменена судом.
Есть ФАКТ на этот счёт. А суд в данном случае - дело вторичное. Главное, что у жителей есть все основания требовать проведения новых ПС. А позиция "идите в суд" для ИЗБИРАЕМОГО чиновника - верх неприличия.
 
Kuzo
#24 прямая ссылка 4 апреля 2011, 16:38
круто, будем в Подольск гонять по прямой
4 полосы это вобще отлично, я по пьяной дороге уже устал ездить в Птичное
 
Kuzo
#25 прямая ссылка 4 апреля 2011, 16:42

troitskles: Если наложить эти два плана друг на друга, видим, что городской фрагмент вЂвЂњ вероятнее всего, есть часть областной транзитной дороги, полукольцом соединяющей весь юго-запад московской области. Эта дорога будет проходить через Троицк."


troitskles: Очень жаль, что человек, прочитав документы Московской области, не смог понять, о чем в них идет речь. Да, действительно, подобная дорога планируется, но проходить она будет ближе к Москве и это будет так называемая северная объездная дорога вокруг Троицка. Поэтому все, что вам сейчас сказали - вранье.

Он формализовал оплошность. Дорога которая будет проходить через Троицк будет 4-х полосной, ок. Но она не является "напрямую" частью "полукольца". Вот тут он и нашёл "враньё".

Что впрочем характеризует его как падлу.
 
blackice
#26 прямая ссылка 4 апреля 2011, 16:42

Kuzo: круто, будем в Подольск гонять по прямой

Я думаю, что всем вам, кому нужно каждый день гонять в Подольск стоит задуматься о переезде прямо туда. Всем троим.

Ты, похоже, иссякаешь в своём показном цинизме. Я тебе помогу:
Круто, можно будет зырить на проезжаюшие машинки.
Круто, можно будет дышать выхлопами ещё больше.
Круто, на дороге можно организовать бордель.
Круто, есть ещё один повод позубоскалить.


Kuzo: Но она не является "напрямую" частью "полукольца".

Аргументы?
 
Kuzo
#27 прямая ссылка 4 апреля 2011, 16:47 good1
Может лучше тем, кому милее лыжи переехать в тайгу ? :)
Жить в М.О. и надеятся на eco-life в стиле накоград-село это какая-то ретроградная шизофрения.
Есть планы государства по развитию транспортной инфраструктуры, инфраструктура нужна ЛЮДЯМ, а людей которым не нужна инфраструктура перемолет как зерно.

Для справки ЛЮДИ это те у кого есть деньги и планы, те кто активен, а инертная совковая масса на деревянных лыжах у которой денег на ресторан нет никому просто не интересна ;)
 
blackice
#28 прямая ссылка 4 апреля 2011, 16:52

Kuzo: Может лучше тем, кому милее лыжи переехать в тайгу ? :)

Нас больше, по-этому если дойдёт до такого, то вышвырнут именно любителей каменных джунглей. :)

Kuzo: Жить в М.О. и надеятся на eco-life в стиле накоград-село это какая-то ретроградная шизофрения.

Ага. У вас там целый коттеджный посёлок таких "шизофреников".
Реальная шизофрения - это уродовать место своего жительства и место жительства своих детей. Кстати, ты был в той же Кремниевой, раз уж завёл разговор о ретроградстве? Или, хотя бы, в Протвино? В Дубне?

Kuzo: Есть планы государства по развитию транспортной инфраструктуры, инфраструктура нужна ЛЮДЯМ

Это не так. Людям, конечно, дорога нужна, но нужна не сквозь город, а в обход.

Kuzo: а людей которым не нужна инфраструктура перемолет как зерно.

Я это уже слышал. От Найдёнова.
 
Kuzo
#29 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:24
Так она и в обход будет, всё же запланировано.
Этот участок через город просто петелька прилепленная снизу к основной дороге.
И его широта обусловлена перспективой возведения Троицк-2 на ботаковском поле. Куда 20-30 тысячам новых жителей прикажешь ехать ? Им тоже утром будет нужно на шоссе, по Текстильщикам и по пьяной они выехать просто не смогут. Не говоря уже о нуждах строительства там.
 
blackice
#30 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:25


Kuzo: Так она и в обход будет, всё же запланировано.

Аргументы?
 
Kuzo
#31 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:28
там выше троицклес приводил выдержки, вот и аргументы
 
blackice
#32 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:29


Kuzo: там выше троицклес приводил выдержки, вот и аргументы

Из этих выдержек как раз следует, что дорога через центр Троицка - и есть та самая транзитная с М2 на Киевку. Ни ты, ни Сиднев, который утверждает, что это не так, ничем подтвердить свои слова не можете.
 
Kuzo
#33 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:35

...реконструкция автомобильной дороги М-1 "Жаворонки - автодорога - Крекшино - Ватутинки - Троицк" до параметров 1 категории с расширением проезжей части до 4 полос движения;
...строительство северного обхода города Троицк - автомобильной дороги "Птичное - Ватутинки - Знамя Октября" с расширением проезжей части до 4 полос движения."


какбы белым по чёрному: Северный обход.
 
Campan
#34 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:38


blackice: Из этих выдержек как раз следует, что дорога через центр Троицка - и есть та самая транзитная с М2 на Киевку. Ни ты, ни Сиднев, который утверждает, что это не так, ничем подтвердить свои слова не можете.
--


Из "Схемы транспортной инфраструктуры" существующего на настоящее время ГП Троицка однозначно следует, что основная территориальная автомобильная дорога пройдёт через 38й-Садовая-Б.Октябрьская-Текстильщиков-Ботаково.

Всё. Остальное - домыслы.

 
blackice
#35 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:42


Kuzo: какбы белым по чёрному: Северный обход.

Там даже ребёнку понятно, что речь о двух разных дорогах.

Campan: Из "Схемы транспортной инфраструктуры" существующего на настоящее время ГП Троицка однозначно следует, что основная территориальная автомобильная дорога пройдёт через 38й-Садовая-Б.Октябрьская-Текстильщиков-Ботаково.

Мухахаххаххааааааа.... Ой повесилил, спасибо. ))))
Что, под расширение Б.Октябрьской деньги выделят?

Campan: Всё. Остальное - домыслы.

Ну кончено же да. Всё, что не совпадает с твоей точкой зрения - домыслы однозначно. Включая ГП МО.
 
Kuzo
#36 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:50
о разных ? ну да
две разные дороги, ведут из одного и того же Подольска в одно и то же Птичное
одна через Тро, вторая нет

в чём проблем то ?



Campan: дорога пройдёт через 38й-Садовая-Б.Октябрьская-Текстильщиков-Ботаково.


А она как-то по другому может пройти ? 0_о
 
developer
#37 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:52
Насчет Большой Октябрьской вообще смешно... Во время избрания Сиднева на первый срок жители домов по этой дороге на предвыборной встрече во дворе В-34 просили рассмотреть вопрос о продлении Октябрьского к 38 с целью как раз разгрузить первую... Получается Сиднев еще и транзит впихнет -- великолепно!
 
Campan
#38 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:54


blackice: Мухахаххаххааааааа.... Ой повесилил, спасибо. ))))
Что, под расширение Б.Октябрьской деньги выделят?

По идее - да, должны выделить. Может даже выселить пяток-другой "индивидуалов".

Я лишь сказал про документальную сторону вопроса. Ты же просишь документы - вэлкам! Озвученные мной улицы в ГП названы магистральными и общегородскими.
 
Campan
#39 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:55


Kuzo: А она как-то по другому может пройти ? 0_о

Станислав считает что она пойдёт по новой планируемой дороге в лесу.
 
blackice
#40 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:56


Kuzo: две разные дороги, ведут из одного и того же Подольска в одно и то же Птичное
одна через Тро, вторая нет


Тебе болдом хватить выделить или шрифт увеличить и по слогам прочитать?


Kuzo: Жаворонки - автодорога - Крекшино - Ватутинки - Троицк"


Kuzo: Птичное - Ватутинки - Знамя Октября"


 
blackice
#41 прямая ссылка 4 апреля 2011, 17:56


Campan: Ты же просишь документы - вэлкам!

Очень бы хорошо, если бы "велкам". Где они? ГП Троицка, на который ты ссылаешься, он от какого года?
 
llll
#42 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:04


Kuzo: Так она и в обход будет, всё же запланировано.
Этот участок через город просто петелька прилепленная снизу к основной дороге.
И его широта обусловлена перспективой возведения Троицк-2 на ботаковском поле. Куда 20-30 тысячам новых жителей прикажешь ехать ? Им тоже утром будет нужно на шоссе, по Текстильщикам и по пьяной они выехать просто не смогут.


А зачем им ехать? Там же университет будет. Да и вообще, Сиднев обещал, что все у нас в городе построит --- наноцентры для работы, мегамагазины для покупок, и даже музей с выставками из столичных музеев. Никуда ехать не надо. Это при Найденове спальные районы строили, а сейчас совсем другое дело...
 
Kuzo
#43 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:05


blackice: Ватутинки

Чего ? Это же не наши ватутинки а севернее, на ГП МО чётко видно где дороги идут


Campan: Станислав считает что она пойдёт по новой планируемой дороге в лесу.


Оооо.... Станислав любит нетрадиционные подходы и альтернативное мышление.
Однако у Станислав тут прав косвенно. Она несомненно будет там проходить, потому. что для расширения Текстильщиков итп нужно будет их закрыть, а это невозможно без объездной внутри самого Тро, роль которой и будет играть дорога в лесу. Очень складно.

Ну так исходя из этого надо не бучу гнать, а добиваться уверенности в строительстве, те расширении текстильщиков и Б. Октябрьской
если построят дорогу в лесу, а на основную забъют то это никому не надо
 
Kuzo
#44 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:07

llll: А зачем им ехать?

Давай с этим в философский раздел а.
 
blackice
#45 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:07

Kuzo: Это же не наши ватутинки а севернее

))))
Секретные Ватутинки, видимо. Их даже на карте нет.

Kuzo: потому. что для расширения Текстильщиков

Куда, простите, их будут расширять, в квартиры жильцам домов по этой улице?

 
Kuzo
#46 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:12


blackice: Куда, простите, их будут расширять, в квартиры жильцам домов по этой улице?

Давай с этим тоже в философию. Не нужно в таких делах рассматривать людей и их квартиры. Там есть кого подвинуть и кого снести.
Сколько километров дорог ты построил ? я 1.5 ! ;) Ответственно тебе говорю, технически расширение возможно.
 
blackice
#47 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:16

Kuzo: Давай с этим тоже в философию.

Лучше сразу в нелинейную физику, в параграф "искривление мю-пространства".


Kuzo: Ответственно тебе говорю, технически расширение возможно.

Или просто в раздел фантастики. Между утопистами и Булычевым.
 
Kuzo
#48 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:17
Круто я тебя да ? :)
покипи покипи :)
 
Kuzo
#49 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:19 good1
Дай-ка я посмакую каждую букву этих слов!
В Ы С Е Л Я Т Ь и С Н О С И Т Ь.


Огромный бульдозер едет по Б. Октябрьской сгребая ковшом баньки, домишки, теплицы и садовые деревья... Вррррр - врррр - ррррр....
За рычагами Сиднев и Дудочкин, курят длинные сигары победы и выпускают из хромированных выхлопных труб своего Purifyer-Mk3 клубы ароматного чёрного дыма в лица жителей окрестных шишек глазеющих на апокалипсис с балкона.
 
blackice
#50 прямая ссылка 4 апреля 2011, 18:22


Kuzo: Круто я тебя да ?

Вообще-то тут больше подходит термин "сам себя". Твои хиты про расширение Текстильщиков и Б.Октябрьской я, пожалуй, занесу в мемориз.
Особо они ценны тем, что если таковая возможность есть, то дороги через лес ВООБЩЕ НЕ НАДО.
Поздравляю.


Kuzo: В Ы С Е Л Я Т Ь и С Н О С И Т Ь.

Я, кстати, за. Только надо не останавливаться на полдороги, а снести всё найдёновское и сидневское уродство.
 
1234567891011следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.