Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...272829следующая »
fpocbka

Posts: 817
good33 bad3
#201 прямая ссылка 19 января 2013, 22:53
вчера из Тро за час доехал до октябрьской по профе, в центр херово, в область техника шла колонной, сначала грейдеры, метров через 50 посыпалки. Обратно по ленинскому, грязновато, в целом терпимо, садовое полностью засыпано в районе октябрьской. мкад между ленинским и калужкой - ад
--
Ирландские танцы в Троицке vk.com/ceilidh
 
reklamkin
Posts: 5978
gerraa
Posts: 1880
good112 bad9
#202 прямая ссылка 20 января 2013, 02:14
Не скажу за весь микрорайон, но у домов 15-15А не то, чтобы почищено, а скорее уезжено машинками. Слегка. И слегка протоптана тропа на части тротуаров. Гуськом кое-как пройти можно - с собакой "рядом" уже нет. Ну есть еще отдельные участки тротуаров откопанных. В общем, это никак не называется нормальной снегоуборкой.

А еще сегодня наблюдали чудную картинку: на Курочкина 15 трактор сгребал снег. Когда сгреб, оказалось, что сугроб высотой под 1,5 м вырос ровно на ступеньках лесенки, ведущей к центру с Дикси и прочими конторами. Мы собственно как раз к этому моменту подошли. Поскольку лесенка была позарез необходима, пришлось продираться сквозь сугроб. Неподалеку обнаружились работяги, озадаченно глядящие на этот сугроб издали. Им мы в невежливой жестовой форме объяснили, что как бы сугроб тут не совсем к месту. Когда шли обратно - в сугробе была прорезана тропа. В общем, сюрр полный :)
Вот только по дороге ходить стремно, там где пешеходные дорожки отсутствуют как факт: скользко и машины катаются.
 
Assa/77
Posts: 3427
good99 bad20
#203 прямая ссылка 20 января 2013, 03:51

2www.snab-shop.ru:
Меня парковочные места как-то мало волнуют... Да и насчет "вдвое" явный перегиб. Разве что завалили тех, кто свои пепелацы до весны закопал. А вот проезжая часть и тротуары, по сравнению с прошлыми годами, доставляют. По крайней мере можно ходить не сильно поскальзываясь и ездить не в колеях...

2whitewater:
Ну вот, теперь в топике полный комплект юродивых отметился. Я спокоен!
--
Блекайсинг, вайтвотеринг, сикинг, этранжеринг... Кто следующий в очереди, чтобы дать новое имя перверсиям жОлтого?
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#204 прямая ссылка 20 января 2013, 11:37
Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?
--
Bubblicious упал в песок...
 
Assa/77
Posts: 3427
good99 bad20
#205 прямая ссылка 20 января 2013, 12:05

2Nastra:
Ну, это вы, батенька, уже слишком... :) года через 2 может еще научатся...
--
Блекайсинг, вайтвотеринг, сикинг, этранжеринг... Кто следующий в очереди, чтобы дать новое имя перверсиям жОлтого?
 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#206 прямая ссылка 20 января 2013, 16:13

Nastra: Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?

В той Москве, которая Москва, видел. В той, которая наша, нет :)
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
anonymous

Posts: 7871
good436 bad82
#207 прямая ссылка 20 января 2013, 16:44
у меня в гаражах, те у кого гаражи в середине ГСК снег вывозят на санках в коробке)
 
garikk
Posts: 3351
good91 bad9
#208 прямая ссылка 20 января 2013, 17:45

Nastra: Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?

В декабре вывозили снег между музыкалкой и баней на Октябрьском. Но эта закрытая часть дороги на Юбилейной похоже статусная... там ведь Дудочкин на работу ходит.
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#209 прямая ссылка 20 января 2013, 18:31
Выходит, что зам директора МБУ ДХБ просто пи...!
--
Bubblicious упал в песок...
 
whitewater
#210 прямая ссылка удалено модератором 20 января 2013, 18:38
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#211 прямая ссылка 20 января 2013, 18:52
Ещё интересно, на каком основании появилось это МБУ ДХБ? Тендер какой-то был или как?
--
Bubblicious упал в песок...
 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#212 прямая ссылка 20 января 2013, 19:22

whitewater: astra: Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?
В той Москве, которая Москва, видел. В той, которая наша, нет :)


www.troitsk.ru/_data/a_9051_s_2.jpg



 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#213 прямая ссылка 20 января 2013, 19:24

2iratn:
И чего?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#214 прямая ссылка 20 января 2013, 19:31
Зачем вывозить. когда хорошо можно дворы завалить? Фото - пример отвала снега в мкр в. Сейчас куча значительно увеличилась и занимает несколько парковочных мест. Месяц назад на этом месте еще парковалась пожарная.
Фото-отсюда: "Нынешнюю предновогоднюю погоду бросает то в жар (оттепель), то в холод. Вчера борьбу со стихией во дворе В-34 вел минипогрузчик LOCUST 752, известный своим японским движком YANMAR в 60 л.с. и гидравликой BOSH-REXROTH.

Действовал он просто виртуозно, разворачиваясь на нешироком тротуаре и ловко собирая снег в отдельную большую кучу. Остается надеяться, что ее тоже со двора вывезут...

Как сообщили в "Троицкой коммунальной службе", таких юрких минитракторов в этом году компания закупила 3 штуки." www.troitsk.ru/parser.php?r_id=87&p_id=14&c_id=322&fnl=1&view_msg=1&a_id=9051
 
rodnoi
Posts: 19408
good131 bad30
#215 прямая ссылка 20 января 2013, 20:42


iratn: Как сообщили в "Троицкой коммунальной службе", таких юрких минитракторов в этом году компания закупила 3 штуки

offtop:уж ни контора ли где работает eka их поставляет... ;))
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
vasko

Posts: 1041
good87 bad6
#216 прямая ссылка 21 января 2013, 10:00


whitewater: astra: Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?


Видел пару раз. На Центральной, когда расчищали остановки возле "круга" (ДПС)
--
Срочное изготовление печатей и штампов в Троицке,
на резине, методом лазерной гравировки.
ул. Физическая, дом 13, этаж 2, офис №54

Регистрация ИП в Троицке - 990 рублей

www.quick-stamp.org

☎ [+7 926] 335-35-25
 
mishko
Posts: 21
#217 прямая ссылка 21 января 2013, 11:24

Nastra: Кстати, кто-нибудь видел, чтобы снег вывозили?


Да. Сегодня с Октябрьского пр-та.
 
zloy_d

Posts: 536
good43 bad2
#218 прямая ссылка 21 января 2013, 11:35
Сегодня и ногами ходил по Б, и на машине ездил. Почищено хорошо, намного лучше, чем в прошлые годы. Кое-где на парковках не очень, но думаю уберут и это.
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#219 прямая ссылка 21 января 2013, 12:00
Со вторника 22.01 начнут вывозить снег. В МБУ у нас пока только один самосвал,
поэтому взяли в аренду еще три машины. Обещают работать 6 дней и вывезти все кучи.
Спасибо.
Дудочкин

--
Bubblicious упал в песок...
 
someone

Posts: 2361
good76 bad4
#220 прямая ссылка 21 января 2013, 12:02


savely: А у нас (в домовом хозяйстве или в аренду взяли, надо спросить) снегомет :)) Прикольная штука.

Очень симпатишный снегомёт! Я когда от тебя уходил разглядел. Она со ступенек музея снег сметала. Блондинка кажется...
 
kir34
Posts: 2554
good59 bad7
#221 прямая ссылка 21 января 2013, 12:08
Вокруг Верещагина следы уборки снега в каранах и на дорожках обнаруживаются только с использованием спецсредств (лупа, мелкоскоп)
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#222 прямая ссылка 21 января 2013, 12:34
2kir34: Нанотехнологии + один самосвал!

--
Bubblicious упал в песок...
 
kopteva
Posts: 6476
good74 bad18
#223 прямая ссылка 21 января 2013, 13:27
У входа в Третьяковку огромные горы сметённого снега.
У меня во дворе снуёт минитрактор, чисто, как никогда в отчаянный снегопад.
Люди устали, им нужен отдых, думаю.
 
kir34
Posts: 2554
good59 bad7
#224 прямая ссылка 21 января 2013, 13:34


Nastra: 2kir34: Нанотехнологии + один самосвал!


Не, просто УК не дрючат, а надо бы дрюкнуть. Вот собственно и все.
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#225 прямая ссылка 21 января 2013, 15:25

kopteva: У входа в Третьяковку огромные горы сметённого снега.
У меня во дворе снуёт минитрактор, чисто, как никогда в отчаянный снегопад.
Люди устали, им нужен отдых, думаю.


Зимнее хокку!

kir34: Не, просто УК не дрючат, а надо бы дрюкнуть. Вот собственно и все.
Не дрючат и не хотят дрючить.
--
Bubblicious упал в песок...
 
lokilonly

Posts: 16306
good288 bad51
#226 прямая ссылка 21 января 2013, 18:26


kopteva: У меня во дворе снуёт минитрактор, чисто, как никогда в отчаянный снегопад
Дудочкин отдал приказ во избежание визита с вручением книги мормона

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
rodnoi
Posts: 19408
good131 bad30
#227 прямая ссылка 21 января 2013, 18:38

2lokilonly:
Зачем ему уже десятая книга?
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
wlad

Posts: 458
good23 bad2
#228 прямая ссылка 22 января 2013, 11:08
Я поражаюсь. О какой чистке вообще говорится? Я в Москве по дворам ездил и у нас. Чистят даже между машинами (как? хызы). Небо и земля.
Москва:
img541.imageshack.us/img541/6820/img0173iq.jpg
img194.imageshack.us/img194/6158/img0174zj.jpg

Троицк (тот же день):
img208.imageshack.us/img208/7491/img0175mm.jpg
img811.imageshack.us/img811/5461/img0176ca.jpg
--
--- Rockabilly Rulezzz!!! --- (впрочем как и Pshyco и Surf)
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#229 прямая ссылка 22 января 2013, 12:19
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=75754
--
Bubblicious упал в песок...
 
Assa/77
Posts: 3427
good99 bad20
#230 прямая ссылка 22 января 2013, 12:43
Вчера был в районе Арбата, конкретно Скатертный пер. - полная ж... Почищены по 1-2 машиноместа около офисов, и все свалено в кучи на др. парковочные места и дорогу.
НО! Сегодня заехал в мкр. "В" в Троицке - там такая же Ж...

Так что все зависит от УК на местах, что в старой Москве, что в новой...
--
Блекайсинг, вайтвотеринг, сикинг, этранжеринг... Кто следующий в очереди, чтобы дать новое имя перверсиям жОлтого?
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#231 прямая ссылка 22 января 2013, 12:54

Assa/77: Так что все зависит от УК на местах, что в старой Москве, что в новой...
Да в центре (в районе Тверской) тоже хорошенькие кучи (больше трёх метров). Нормально. :)

--
Bubblicious упал в песок...
 
andrea

Posts: 3661
good110 bad9
#232 прямая ссылка 22 января 2013, 13:46

Assa/77: Так что все зависит от УК на местах, что в старой Москве, что в новой...


Видимо да. Вот все сравнивают внутримкадную Москву и Троицк, а для большей наглядности можно сравнить два соседних дома. Итак, м-н "В". У дома 65 парковочные места почищены. Отъезжаешь 50 метров в сторону В-32 и паркуешься по толстой снежной каше. И это не единственный пример в пределах квартала. А вообще, Троицк действительно не самый худший вариант. То, что творилось в пятницу в Подольске, вызвало гораздо больше эмоций.:)
 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#233 прямая ссылка 22 января 2013, 18:24

andrea: для большей наглядности можно сравнить два соседних дома. Итак, м-н "В". У дома 65 парковочные места почищены. Отъезжаешь 50 метров в сторону В-32 и паркуешься по толстой снежной каше. И это не единственный пример в пределах квартала.
Да. Больше всего дворников наблюдалось сегодня вокруг шк. 6 , например мкр В 50, 52. Там даже по-трое они работали, и даже парковку чистили. Там же 2 трактора было замечено. Идеальный В34 прочистили только тротуар, видимо, в связи с перепитиями директора на дорогу забили, и В32 и В33 -забили, дворники не наблюдались.
В центре даже похуже-ни одного дворника не увидела сегодня утром, ни техники. Даже рядом с администрацией у поликлиники-снег на льду s017.radikal.ru/i411/1301/2d/256d47931f52.jpg У s019.radikal.ru/i633/1301/ba/a13904e03253.jpg
Дорога Юбилейная 4 во двор-вообще уже голый лед: ic.pics.livejournal.com/iratn81/36132460/42776/42776_original.jpg
Только в мкр В вокруг шк. 6 полно дворников и видела 2 трактора, и на Курочкина ничего местами. Шк.6 территория кстати образцовая-единственная чистая до асфальта плюс посыпанная солью.
Гололед на данном пешеходном переходе Академическая 1: ic.pics.livejournal.com/iratn81/36132460/42076/42076_original.jpg
Рядом с Пятеркой в мкр В - опять ужасно-Опять там же снег и лед под ним. Ощущение, что ни разу не убирали. Не говорю уже про Постановление N 1018 ic.pics.livejournal.com/iratn81/36132460/42252/42252_original.jpg
ic.pics.livejournal.com/iratn81/36132460/42655/42655_original.jpg
 
ivanattroitsk

Posts: 46177
good225 bad34
#234 прямая ссылка 22 января 2013, 18:28
короче, че-то они явно подзабили на уборку снега. наверно посмотрели прогноз погоды на неделю вперед, нуля не ожидается, значит все это в лед превращаться не будет - ну и расслабились
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#235 прямая ссылка 23 января 2013, 16:26
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=102&oid=76193&form=news
--
Bubblicious упал в песок...
 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#236 прямая ссылка 24 января 2013, 14:09
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=75975 Дудкин в ответ на благодарность за уборку (после обращения человек к Дудкину): "Спасибо Вам, за терпение!
Не часто работникам администрации приходится слышать слова благодарности. Человек, которого все устраивает, живет спокойно. А мы работаем только с теми, у которых есть проблемы и конечно сотрудники администрации получают очень много незаслуженного негатива. А нагрузка в администрации очень большая. Кроме работы с гражданами и с городскими вопросами, приходится очень много взаимодействовать с вышестоящими инстанциями по различным вопросам, в том числе чтобы решить проблемы городские. Вот например сегодня добрая треть сотрудников работали до 8 и 9 вечера, а некоторые только что ушли, а уже почти 22:00. И это в основном женщины, а у них тоже семьи и проблемы. А еще Москва очень часто объявляет субботы (а иногда и воскресенья рабочими). Так что труд сотрудников администрации тоже заслуживает уважения.
Еще раз огромное Вам спасибо за слова благодарности не только от меня, но и от всех сотрудников.
С уважением,
Дудочкин
P.S. Хотя некоторые считают, что благодарности мы сами себе сочиняем."
 
wlad

Posts: 458
good23 bad2
#237 прямая ссылка 24 января 2013, 16:20
Ну наверное где-то и убрали. Нагорная - ну как деревня Гадюкино какая-то. Месиво сплошное.
--
--- Rockabilly Rulezzz!!! --- (впрочем как и Pshyco и Surf)
 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#238 прямая ссылка 24 января 2013, 17:04
По ответу Дудкина:
"Вот например сегодня добрая треть сотрудников работали до 8 и 9 вечера, а некоторые только что ушли, а уже почти 22:00." Кратковременные сверхнагрузки (без форс мажорной ситуации), обычно говорят о плохом менеджменте, когда обычная работа не организована и случаются авралы.
"А нагрузка в администрации очень большая." Равно ли "Я устал. Я ухожу?" Так может добровольно сложить с себя ношу уже?
"Не часто работникам администрации приходится слышать слова благодарности." Так может работать лучше надо? С текучкой не справляются. Вам зарплату жители платят за текущую работу. Жители почему то за зарплату работают на своей работе и не жалуются на отсутствие благодарности.



 
iratn
Posts: 1620
good57 bad11
#239 прямая ссылка 24 января 2013, 17:10
Вчера передача про дороги была: admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=102&oid=76292&form=news
Сухов и Никишаев (МБУ ДХБ) просили прощения и оправдывались аномальным снегопадом, припаркованными машинами, а на ост. в мкр В им мешают убраться автобусы (кто бы мог подумать) и такси.
Сказали, кучу техники им поставила Москва, что их контролируют, но поблажки пока дают-типа переходный период. Только вот 2-й месяц зимы заканчивается. А до этого не убирались осенью.
По тендеру сказали, что уберечь денежки от тендеров, которые выигрывают фирмы -однодневки, решили обойтись одной муниципальной фирмой МБУ ДХБ, типа чтобы лучше контролировать.
Поступившая техника в ноябре 2012 (на 02-40 записи):
- 2 машины для твердых реагентгов;
- 1 машина для жидких реагентгов;
- самосвал камаз;
- 4 трактора беларусь, в т.ч. 2 малых для убокри тротуара;
Получили летнюю технику:
- в апреле получат большой пылесос,
- получили 3 малых пылесоса;
- автогрейдер;
- фронтальный погрузчик;
- 2 поливальные машины (возраст 10 лет).

Также у УК ТЖС есть техника еще с 2011, судя по статье: "Шесть машин уборочной техники пополнят хозяйство Николая шашкина: два новых КАМАЗа, автогрейдер, снегопогрузчик, фронтальный погрузчик и дорогостоящая вакуумная подметальная уборочная машина. Эта техника позволит коммунальщикам быстро и качественно справиться со снегом на дорогах.
www.troitskinform.ru/news/2670.html?search_words=%F8%E0%F8%EA%E8%ED "

Сухов: 1 камаз по вывозу снега физически не справляется с вывозом снега . Снег вывозится на Ботаковское поле

Неудобные вопросы не задавали отсюда: admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=1379&submenuid=1379&oid=76024


 
icefin
Posts: 4231
good197 bad16
#240 прямая ссылка 25 января 2013, 00:58

iratn: Так может работать лучше надо?

Я вам предлагаю поработать в Администрации. Поработать лучше, чем те, кто работает в ней сейчас. Согласны?
 
ivan2009ivan
Posts: 202
good15
#241 прямая ссылка 25 января 2013, 11:05 good1


icefin: Согласны?

Ага, щас! Там работать надо будет! Все же проще кнопки жать чем по голове постоянно получать от возмущенных жителей.
 
beryllium

Posts: 1377
good85 bad24
#242 прямая ссылка 25 января 2013, 11:06 good2 bad1
Опять начинаются/продолжаются рыдания, типа снег не убрали.
По сравнению с аналогичным периодом прошлого года, снег убирается НАМНОГО лучше. Это ФАКТ, и мнение тех, кто хочет, чтобы вокруг его/ее ботинок вылизывали тротуар/проезжую часть, здесь приниматься в расчет не может.
--
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#243 прямая ссылка 25 января 2013, 11:09

beryllium: и мнение тех, кто хочет, чтобы вокруг его/ее ботинок вылизывали тротуар/проезжую часть, здесь приниматься в расчет не может.
Этого никто и не требует. Требуют своевременно убирать снег и не оставлять лёд. Всё.

--
Bubblicious упал в песок...
 
beryllium

Posts: 1377
good85 bad24
#244 прямая ссылка 25 января 2013, 11:36

Nastra: своевременно убирать снег

Два последних значительных снегопада начинались ночью. Случилось так, что в обе эти ночи я ездил на машине по Москве (old), Троицку и Калужскому шоссе. Так вот, через 20 минут после начала снегопада по КШ во всю ездили уборочные машины. В Троицке (на основных улицах) уборка была начата (и успешно произведена) утром.
Снег, который еще не выпал, убрать невозможно!

Nastra: не оставлять лёд

С этим не все благополучно, спорить не буду. Хотелось бы только уточнить, как Вы видите борьбу с этим льдом чисто технически? (Ответ типа "это не мое дело, я плачу налоги, пусть как хотят, так и убирают" не принимается).
--
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#245 прямая ссылка 25 января 2013, 12:29

beryllium: Так вот, через 20 минут после начала снегопада по КШ во всю ездили уборочные машины
Что скажешь про ул. Текстильщиков, например? ;)

beryllium: как Вы видите борьбу с этим льдом чисто технически?
Лёд, частенько, образуется от того, что снег убран не вовремя. Но раз уж лёд "случился" - долбить, сыпать реагенты, гранитную крошку.

--
Bubblicious упал в песок...
 
igp

Posts: 311
good9
#246 прямая ссылка 25 января 2013, 13:08

Nastra: Что скажешь про ул. Текстильщиков, например? ;)


В Москве
на дороги льют реагент, льда и снега нет, в основном жижа.
Там где народу много ходит, рядом с метро, чистят.
Там где мало как на Текстильщиков по разному, где почистят, где реагенты,
а где и руки не дошли если много снега сразу выпало.

Т.е. основное отличие, то что мало реагентов используют в Троицке ?
--
"Но овладевает свободой людей лишь тот, кто успокоит их совесть..."
 
wlad

Posts: 458
good23 bad2
#247 прямая ссылка 25 января 2013, 13:14


beryllium: В Троицке (на основных улицах) уборка была начата (и успешно произведена) утром.

Ок.Да только та фигня что на фотках ( которые я выложил выше от 21 января) творится, никуда не девалась.
--
--- Rockabilly Rulezzz!!! --- (впрочем как и Pshyco и Surf)
 
wlad

Posts: 458
good23 bad2
#248 прямая ссылка 25 января 2013, 13:16


igp: В Москве
на дороги льют реагент, льда и снега нет, в основном жижа.
Там где народу много ходит, рядом с метро, чистят.
Там где мало как на Текстильщиков по разному, где почистят, где реагенты,
а где и руки не дошли если много снега сразу выпало.

Т.е. основное отличие, то что мало реагентов используют в Троицке ?


Я лично в Москве видел 6 уборщиков с лапатами + трактор, около 22-00 очищающих СТОЯНКУ, полную машин. После них.. чистота, приятно посмотреть...
--
--- Rockabilly Rulezzz!!! --- (впрочем как и Pshyco и Surf)
 
igp

Posts: 311
good9
#249 прямая ссылка 25 января 2013, 13:29

wlad: Я лично в Москве видел 6 уборщиков с лапатами + трактор, около 22-00 очищающих СТОЯНКУ, полную машин. После них.. чистота, приятно посмотреть...


Тоже по разному, были места в Москве для парковки и плохо почищенные (с большим трудом, но удалось заехать).
Но там другая ситуация, если парковки не очистить, то оставлять машины будут на дороге.
Сразу случиться мегаколапс.

В Троицке, конечно было неудобство, пару раз что бы уехать пришлось лопату из багажника доставать.


--
"Но овладевает свободой людей лишь тот, кто успокоит их совесть..."
 
Nastra

Posts: 30033
good331 bad28
#250 прямая ссылка 25 января 2013, 13:33

igp: Т.е. основное отличие, то что мало реагентов используют в Троицке ?
Текстильщиков почти не чистят. Она не числится на балансе Троицка.

--
Bubblicious упал в песок...
 
12345678910...272829следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!