Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
АВТОЗАПЧАСТИ avtro.ru
12следующая »
amgorb
#1 прямая ссылка Авария на Киевском шоссе в районе аэропорта Внуково. 29 декабря 2012, 17:50 good1
По последней информации самолет при посадке выкатился на Киевское шоссе и загорелся.

 
reklamkin
Stalevar
#2 прямая ссылка 29 декабря 2012, 18:13
Писец что творится.
 
Desmodus
#3 прямая ссылка 29 декабря 2012, 18:34
img-fotki.yandex.ru/get/5630/5711966.4/0_7e814_73ae97d4_-1-orig
 
Desmodus
#4 прямая ссылка 29 декабря 2012, 18:35
img-fotki.yandex.ru/get/4127/5711966.4/0_7e816_1c244b5d_orig
 
Desmodus
#5 прямая ссылка 29 декабря 2012, 18:36
 
Йа Пьер д'оле!
#6 прямая ссылка 29 декабря 2012, 18:49
жесть!
 
More
#7 прямая ссылка 29 декабря 2012, 19:12
Пока говорят о 3-4 погибших.
 
Йа Пьер д'оле!
#8 прямая ссылка 29 декабря 2012, 19:16
4 ровно. на борту пассажиров не было.
 
anthrax
#9 прямая ссылка 29 декабря 2012, 19:16
Об автомобилистах пока не говорят.
 
More
#10 прямая ссылка 29 декабря 2012, 19:38


anthrax: Об автомобилистах пока не говорят.


news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/11479728/?frommail=1
про машины "задело только один джип и какую-то еще поцарапало"
 
ridiculous
#11 прямая ссылка удалено пользователем 29 декабря 2012, 19:40
Pete
#12 прямая ссылка удалено пользователем 29 декабря 2012, 22:44 good2 bad7
OGR
#13 прямая ссылка 30 декабря 2012, 01:37 good3
www.m24.ru/videos/8937 с регистратора видео. жесть...
 
ridiculous
#14 прямая ссылка 30 декабря 2012, 02:34
походу колесо с передней стойки шасси чётко в первую машину прилетело, от чего её кинуло в занос.. а второму знатный кусок обшивки достался. и всё же крупно повезло обоим
 
rodnoi
#15 прямая ссылка 30 декабря 2012, 08:48
Стойкий этот везучий водила: ни слова мата в эфир, только визг тормозов...
 
a319
#16 прямая ссылка 30 декабря 2012, 10:20
Повезло так повезло.
 
DPoHbI4
#17 прямая ссылка 30 декабря 2012, 12:45
На разбившемся во "Внуково" самолете летала сборная России по футболу: lenta.ru/news/2012/12/30/rusteam/
 
lokilonly
#18 прямая ссылка 30 декабря 2012, 12:54


ridiculous: походу колесо с передней стойки шасси чётко в первую машину прилетело
если б не затормозил, мог бы проскочить
 
More
#19 прямая ссылка удалено пользователем 30 декабря 2012, 13:27
Desmodus
#20 прямая ссылка 30 декабря 2012, 13:30

2more:
Шесть постов выше то же самое видео.
 
a319
#21 прямая ссылка 30 декабря 2012, 13:35

2lokilonly:

там все минимум 120 кмч идут в левой полосе. мог бы и проскочить.
 
Stalevar
#22 прямая ссылка 30 декабря 2012, 15:04
А прикиньте разговор в страховой - ну что как произошло дтп? Да вот, столкнулся с самолетом. ;)))
 
Йа Пьер д'оле!
#23 прямая ссылка 30 декабря 2012, 17:12
5й человек погиб(бортпроводница). умерла в больнице
 
ivanattroitsk
#24 прямая ссылка 30 декабря 2012, 17:15

lokilonly: если б не затормозил, мог бы проскочить
он там был в смятении - то притормаживал, то отпускал - так что можно сказать он аккурат все сделал чтобы словить колесо в бок
 
rodnoi
#25 прямая ссылка 30 декабря 2012, 17:59 good2
А все критикующие такие умники и шумахеры - можно подумать, регулярно дают газу при падающим на них самолете...
 
netkovali
#26 прямая ссылка 30 декабря 2012, 18:38


rodnoi: А все критикующие такие умники и шумахеры - можно подумать, регулярно дают газу при падающим на них самолете...


вот вот!
 
ivanattroitsk
#27 прямая ссылка 30 декабря 2012, 18:53

netkovali: rodnoi: А все критикующие такие умники и шумахеры - можно подумать, регулярно дают газу при падающим на них самолете...
вот вот!

чего вот-вот? вы, товарищи, видите критику там, где ее и не было вовсе. просто рассуждения на тему..
 
rodnoi
#28 прямая ссылка 30 декабря 2012, 20:55
Извиняюсь, но рассуждения несколько отдают сферическим конем в вакууме.
 
lokilonly
#29 прямая ссылка 30 декабря 2012, 21:40


netkovali: rodnoi: А все критикующие такие умники и шумахеры - можно подумать, регулярно дают газу при падающим на них самолете...


вот вот!

персенчику?
 
rodnoi
#30 прямая ссылка 30 декабря 2012, 22:04

2lokilonly:
После вас :)
 
rodnoi
#31 прямая ссылка 30 декабря 2012, 22:53
Да, как тут грамотно подсказывают в параллельной теме, на 8-9й секунде ролика видно, как начинает тормозить впереди идущая машина: водиле с регистратором надо было поддавить газку, чтобы попытаться убежать от колеса самолета и впечататься во впереди едущего? Ну-ну...
 
Dong
#32 прямая ссылка 30 декабря 2012, 23:00
на 8, 9 секунде видно как самолет в кювет выносит...
 
lokilonly
#33 прямая ссылка 30 декабря 2012, 23:26


rodnoi: Да, как тут грамотно подсказывают в параллельной теме, на 8-9й секунде ролика видно, как начинает тормозить впереди идущая машина: водиле с регистратором надо было поддавить газку, чтобы попытаться убежать от колеса самолета и впечататься во впереди едущего? Ну-ну...
ты не рано отмечать начал? речь как раз о впереди идущей машине

lokilonly: ridiculous: походу колесо с передней стойки шасси чётко в первую машину прилетело
если б не затормозил, мог бы проскочить

 
rodnoi
#34 прямая ссылка 31 декабря 2012, 00:02


lokilonly: если б не затормозил, мог бы проскочить

А вы ясно видите, что летело перед впереди/со стороны во впереди идущую машину? Вот просто так притормозил мужик - и получил удар колесом об борт, надо было в такой ситуации ну непременно на газ жать, когда на вас куски самолета падают, ну-ну...
 
lokilonly
#35 прямая ссылка 31 декабря 2012, 00:11


rodnoi: надо было в такой ситуации ну непременно на газ жать, когда на вас куски самолета падают, ну-ну...
я не давал советов, я предположил - как бы события развивались, если. так, может, всё-таки, персенчику?
 
rodnoi
#36 прямая ссылка 31 декабря 2012, 00:27 good1
Еще раз: после вас.
Не могу судить, как бы сам повел в такой ситуации (тьфу-тьфу-тьфу!), но, сидя в кресле за компом, все-таки бы не стал строить таких предположений...
 
ivanattroitsk
#37 прямая ссылка 31 декабря 2012, 00:28

lokilonly: так, может, всё-таки, персенчику?
согласен. rodnoi, кончай, на ровном месте байду какую-то разводишь
 
Акакий
#38 прямая ссылка 31 декабря 2012, 02:03


OGR: www.m24.ru/videos/8937 с регистратора видео. жесть...

охереть видос, знамение отдыхает
 
Йа Пьер д'оле!
#39 прямая ссылка 31 декабря 2012, 12:19 bad1
nnm.ru/blogs/bch/aleksey-kochemasov-vo-vnukovo-est-odna-malenkaya-no-poganaya-zanoza/#cut
 
Йа Пьер д'оле!
#40 прямая ссылка 24 января 2013, 18:22
24 янв — РИА Новости. Система реверса самолета Ту-204, разбившегося при посадке во Внуково 29 декабря, не сработала, подтвердил Межгосударственный авиационный комитет (МАК).
«Через две секунды после перевода РУР (рычаг управления реверсом) в положение “максимального реверса” последовал доклад бортинженера о невключении реверса», — говорится в сообщении МАК.
 
serebr
#41 прямая ссылка 24 января 2013, 21:35
Не сработали все-таки концевики на стойке шасси, блокирующие случайное включение реверса в воздухе. Это из написанного там дальше следует. Т.е. поломка была ничтожной по своей сути.
А если прочитать официальное сообщение МАК, то становится понятно, что горе-конструкторов надо посреди двора за яйцы подвешивать в назидание остальным.

1. При блокировке реверса не блокируется увеличение оборотов двигателя. Т.е. вместо торможения происходит разгон, а пилот об этом не знает.
2. Блокировка снимается по сигналу обжатия всех 3 стоек - это катастрофически снижает надежность.
3. Возможна блокировка тормозов на отдельно взятой стойке.

Интересно, это результат "модернизации" или изначально так было ?
'Редактировано serebr '
 
igp
#42 прямая ссылка 24 января 2013, 21:59

serebr: Т.е. поломка была ничтожной по своей сути.


Если по сути то там поломки вообще не было.
"Защита от дурака" отработала штатно.
Скорее всего по итогам внесут в неё изменения...
"..Приземление самолета произошло через 5 секунд после установки рычагов управления двигателями (РУД) на режим «малый газ», на скорости ~230 км/ч, на удалении около 900 1000 м от входного порога ВПП, с опережением на левую опору шасси (левый крен 1…1.5°), при этом появился сигнал обжатия левой опоры. В процессе посадки воздушного судна порывы бокового ветра справа доходили до ~11.5 м/с. Максимальное значение вертикальной перегрузки в момент касания ВПП составило 1.12g по записи средств объективного контроля (далее – МСРП). С момента пролета истинной высоты 4 м до касания ВПП прошло около 10 секунд.
Через 3 секунды после приземления произошло опускание и обжатие передней опоры шасси. Сигнал обжатия правой опоры шасси на данном этапе не сформировался.
Практически одновременно с опусканием передней опоры шасси экипаж перевел рычаги управления реверсом (РУР) двигателей в положение «максимального реверса» одним движением и применил торможение от педалей.
Перекладки створок реверсивного устройства на обоих двигателях не произошло. Также не произошло автоматического выпуска воздушных тормозов и интерцепторов. Выпуск интерцепторов в ручном режиме экипаж не производил.
После перевода РУР в положение «максимального реверса» зарегистрировано увеличение режима работы обоих двигателей (прямой тяги) до режима Nвд~90%, что фактически соответствует номинальному режиму работы.
Давление в тормозах колес левой (обжатой) опоры шасси составляло до 50 кгс/см², давление в тормозах колес правой (необжатой) опоры шасси отсутствовало.
Минимальная приборная скорость, до которой замедлился самолет через 7-8 секунд поле приземления, составила 200-205 км/ч при тангаже ~0° и крене 1° влево, после чего скорость начала увеличиваться.
Через 2 секунды после перевода РУР в положение «максимального реверса» последовал доклад бортинженера о невключении реверса.
РУР находились в положении «максимального реверса» около 8 секунд, после чего реверс был выключен. За это время приборная скорость увеличилась до 240 км/ч.
Увеличение приборной скорости привело к дополнительной «разгрузке» основных опор шасси..."
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
garikk
#43 прямая ссылка 24 января 2013, 21:59

serebr: При блокировке реверса не блокируется увеличение оборотов двигателя.

Может для возможности экстренного взлёта при неудачном заходе, когда колёса коснулись ВПП?
 
serebr
#44 прямая ссылка 24 января 2013, 22:09
Так сначала реверс пилот выключит, потом будет взлетать.
 
andrea
#45 прямая ссылка 25 января 2013, 11:32 good1

serebr: 2. Блокировка снимается по сигналу обжатия всех 3 стоек - это катастрофически снижает надежность.


После касания основных стоек двигатели можно переводить на малый реверс, после опускания передней опоры - на максимальный.


serebr: оре-конструкторов надо посреди двора за яйцы подвешивать в назидание остальным.


Простите, а кого надо подвешивать за то, что экипаж, вместо 210 км/ч, выдерживал на глиссаде 260, потом 10 секунд выравнивал самолет с высоты 4 метра, коснулся левой стойкой и не выпустил интерцепторы вручную? А затем, зная что реверс не включился в первый раз, попытались дважды включить его снова, разогнав машину до 240 км/ч. Самолет так и не понял, посадили его или нет.
 
serebr
#46 прямая ссылка 25 января 2013, 11:59
Т.е. системы автоблокировок должны способствовать развитию аварийной ситуации, а не предотвращать ее ?
 
andrea
#47 прямая ссылка 25 января 2013, 12:16

serebr: Т.е. системы автоблокировок должны способствовать развитию аварийной ситуации, а не предотвращать ее ?


Разумеется, должны предотвращать. Ну, так они и предотравтили (перекладку створок реверса). С выравниванием и касанием у мужиков, судя по всему не задалось, а этот этап является продолжением захода по глиссаде. Кто заставил держать 260 км/ч вместо 210? Это, кстати, вопрос к самой RW. Уж не нормальная ли это практика для них? А если все валить на самолет, то в таком случае каждая вторая посадка Ту-204 заканчивалась бы выкатом, ИМХО.
 
serebr
#48 прямая ссылка 25 января 2013, 12:45
Так так и заканчивалось при пустом самолете.
 
igp
#49 прямая ссылка 25 января 2013, 12:47

serebr: Т.е. системы автоблокировок должны способствовать развитию аварийной ситуации, а не предотвращать ее ?


Блокировки на все варианты действия экипажа в различных ситуациях не возможно предусмотреть.
К тому же любая такая дополнительная "блокировка" усложняет систему,
и является фактором уменьшающим общую надёжность.

Если у вас будет 2.000.000 блокировок, то в любой момент времени хотя бы одна из них будет неисправна )

К тому же если вы попытаетесь предусмотреть ВСЁ, то вы столкнётесь с тем что простые схемные решения не работают и начинают противоречить друг другу.
 
serebr
#50 прямая ссылка 25 января 2013, 14:02
Так здесь и произошла та самая ситуация - блокировки привели к катастрофе из-за незначительной начальной ошибки - повышенной скорости. Не было бы блокировок - они бы сели нормально. Ну уж никак не должен двигатель выходить на режим большой тяги при включенном и заблокированном реверсе. Ну и блокировка колодок по одному колесу - тоже песня.
 
12следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.