Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Трудно быть вежливым?
12345678910...1718следующая »
pk79
#1 прямая ссылка Запрет на курение. 20 февраля 2013, 14:52
Совет Федерации одобрил в среду резонансный антитабачный закон, согласно которому с 1 июня в России будет полностью запрещено курение в ресторанах, кафе, госучреждениях, гостиницах, вузах, школах, больницах, стадионах, поездах, на расстоянии 15 метров от входов в метро и на вокзалы, а также на судах дальнего плавания.

p.s.
spb.ria.ru/politics/20130220/501719075.html
По мне как то уж очень жестко. Особенно про кафе, рестораны, поезда, и суда. То есть теперь нельзя придти в бар и с друзьями пообщаться за бокалом пива и с сигаретой. И что делать курильщику например в круизе, когда по нескольку дней нет остановок?
 
reklamkin
Акакий
#2 прямая ссылка 20 февраля 2013, 14:55 good8
Когда я курил, меня раздражали курильщики в кафе и на остановках и в тамбурах. Теперь, как некурящий..я двукратно ЗА этот закон всеми частями тела.
 
rodnoi
#3 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:03


pk79: И что делать курильщику например в круизе, когда по нескольку дней нет остановок?

Видел этой осенью стеклянные комнатки для курения в иностранных аэропортах: ну шо, так им и надо, курите в аквариумах, не надо портить воздух окружающим.
 
Stalevar
#4 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:03
Хуже чем аквариум - в аэропорту Шонефельда смотрится как гетто для курящих :)
 
rodnoi
#5 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:06

2Stalevar:
Я бы сказал даже - как прозрачный сортир, хехе ;)
 
Lesha
#6 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:10
"В России суровость законов умеряется их неисполнением." Водку в ларьках по ночам продавать тоже вроде как запрещается. И парковаться на газонах тоже.

Скорее всего, единственным заметным следствием принятия данного закона будут очереди в туалет в аэропортах. Ну, может, уберут зоны для курящих в недорогих ресторанах, куда люди ходят именно поесть.

 
zaqs
#7 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:11

2pk79:

а как быть некурящим, которые тоже хотят прийти в бар и с друзьями пообщаться за бокалом пива? вы не задумывались? ответ приходите и общайтесь не принимается - невозможно находиться в прокуренной комнате/
 
Nastra
#8 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:47

zaqs: а как быть некурящим, которые тоже хотят прийти в бар и с друзьями пообщаться за бокалом пива? вы не задумывались? ответ приходите и общайтесь не принимается - невозможно находиться в прокуренной комнате/
Вообще, корректно разделять залы на курящие и не курящие.
 
rodnoi
#9 прямая ссылка 20 февраля 2013, 15:57 good1


Nastra: Вообще, корректно разделять залы на курящие и не курящие.

Без сообщения между ними, а не две части одного зала...
 
Nastra
#10 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:02 bad1

rodnoi: Без сообщения между ними, а не две части одного зала...
Если грамотно сделана система вентиляции и кондиционирования, то и две части отлично справляются.
Другой вопрос, будут ли это делать те, у кого до сих пор этого нет, и что будет с ценами в ресторанах после вступления в действие данного закона. ;)
 
rodnoi
#11 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:03

2Nastra:
В Наглии тоже были разговоры о пабах - ничего, прокатило. Другой вопрос, что у нас с соблюдением законодательства куда бОльшие траблы - и будут штрафовать за курение курящие менты...
 
atv
#12 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:25 good1


rodnoi: Видел этой осенью стеклянные комнатки для курения в иностранных аэропортах: ну шо, так им и надо, курите в аквариумах, не надо портить воздух окружающим.



Lesha: Скорее всего, единственным заметным следствием принятия данного закона будут очереди в туалет в аэропортах.


Во "Внуково" подобная комнатка наблюдалась уже прошлым летом, при этом очередей в туалете не было и табаком там не пахло, а в самих этих "аквариумах" никакого ажиотажа не было - так 2-3 человека.
 
Nastra
#13 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:33

atv: Во "Внуково" подобная комнатка наблюдалась уже прошлым летом, при этом очередей в туалете не было и табаком там не пахло, а в самих этих "аквариумах" никакого ажиотажа не было - так 2-3 человека.

Так вот, когда закон вступит в действие - комнаток не будет. А теперь внимание, вопрос! Где будут курить особо страждущие сограждане? ;)
 
Павел
#14 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:39 good4


Nastra: Так вот, когда закон вступит в действие - комнаток не будет. А теперь внимание, вопрос! Где будут курить особо страждущие сограждане? ;)


Бросят. Либо будут курить дома или в машине. Хоть я и употребляю - но я за данный закон. Надоело заходя в бар и не куря там - выходить в прокуренной одежде.
 
fpocbka
#15 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:41
помню этот аквариум в шарике, кажется. Забиваешься как селёдка и даже прикуривать не нужно, пара вдохов и можно выходить. Вентиляции тогда практически не было
 
atv
#16 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:48


Nastra: Так вот, когда закон вступит в действие - комнаток не будет. А теперь внимание, вопрос! Где будут курить особо страждущие сограждане? ;)


Достаточно будет нескольких случаев недопущения на рейс пассажиров нарушающих данное правило и остальные не станут рисковать, сумели же справиться с массовыми выездами на встречную полосу, надо так же решительно действовать и здесь - ведь и правда от выходящего из такой кабинки разит табачищем на версту.
 
Lesha
#17 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:49

atv: Во "Внуково"

Во Внуково как раз, наверно, будет еще ничего. В отличии от Домодедово и Шереметьево.


Павел: Бросят. Либо будут курить дома или в машине.

По-моему, ты слишком хорошо думаешь о людях.


atv: Достаточно будет нескольких случаев недопущения на рейс пассажиров нарушающих данное правило

На основании чего предполагается их не допускать?
 
Nastra
#18 прямая ссылка 20 февраля 2013, 16:55 bad1

atv: Достаточно будет нескольких случаев недопущения на рейс пассажиров нарушающих данное правило
Штраф - пожалуйста! Недопущение на рейс? По какому такому закону? Пердеть то в самолёте можно? Бредите?

atv: выходящего из такой кабинки разит табачищем на версту
Ага! Давайте с запахом табака, чеснока, квашеной капусты, пота, мятной жвачки не пускать на рейс! Генерите дальше! ;)
 
atv
#19 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:00


Lesha: На основании чего предполагается их не допускать?




Nastra: Штраф - пожалуйста! Недопущение на рейс? По какому такому закону?



Nastra: Ага! Давайте с запахом табака не пускать на рейс! ;)



Нужны жесткие меры иначе толку не будет - действительно будут, как и раньше, травить народ в туалетах. А с запахом табака в самолете и правда делать нечего.
 
Lesha
#20 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:00 good1
Люди в "стерильной" зоне торчат зачастую по многу часов, нервничают и курить они все равно будут. Только теперь они будут мешать некурящим.
Вобщем, запрет курения в аэропорту, на мой взгляд - классический идиотизм наших властей. Причем, идиотизм в чистом виде, какой-либо тайной выгоды, какой-то коррупционной стоставляющей тут нет. Просто "хотели как лучше, а получилось как всегда".


atv: Нужны жесткие меры

Какие?

В барах-ресторанах, кстати, тоже вероятно уберут "курящие" зоны. И будут курить везде.
 
Nastra
#21 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:03

atv: А с запахом табака в самолете и правда делать нечего.
Огласите запахи с которыми есть чего делать в самолёте. Ну так, чтобы знать. ;)
 
atv
#22 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:08 bad1


Lesha: Какие?


Я же уже писал.


Nastra: Огласите запахи с которыми есть чего делать в самолёте. Ну так, чтобы знать. ;)



Вот так и владельцы собачек уверенны что им совершенно неправильно делают замечание, что собачку надо выводить на поводке - в обоих случаях "я так хочу и все!"
 
Nastra
#23 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:09

atv: А с запахом табака в самолете и правда делать нечего.

atv: я так хочу и все!

Понятно. Спасибо. Аргументированно!
 
atv
#24 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:12


Nastra: Понятно. Спасибо. Аргументированно!


Ну вот видите.
 
Lesha
#25 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:14

atv: Я же уже писал.

Не вижу.
 
Nastra
#26 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:17

atv: Ну вот видите.
Вижу, конечно! Хотеть будете на территории своей частной собственности.
 
Lesha
#27 прямая ссылка 20 февраля 2013, 17:27
Я бы сформулировал так: закон запрещает те средства, которые сейчас в определенных ситуациях защищают некурящих от табачного дыма (комнаты для курения в аэропортах, деление на курящие-некурящие зоны в кафе-ресторанах), не предоставляя взамен практически ничего (вряд ли кто-то будет реально штрафовать курильщиков, будет та же ситуация, что с упомянутыми собачьими поводками).
 
abwehr
#28 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:00
Когда-то ПётрI тоже чудил, бороды запрещал, за что справедливо считали его м*даком, а потом постепенно привыкли, ведь и без бород, вроде, ничо так.
 
Nastra
#29 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:05

abwehr: бороды запрещал, за что справедливо считали его м*даком, а потом постепенно привыкли, ведь и без бород, вроде, ничо так.
А чего, до сих пор запрещены? А то РПЦ то и не знает, поди! ;)
 
clerk
#30 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:14
ну наконец
 
pk79
#31 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:19
Я еще могу понять, от метро можно отойти покурить, ну из ресторана можно выйти, ну на крайняк даже от здания аэропорта можно отойти, да и в самолете можно не покурить, но вот к примеру круиз на корабле, там 2-3 дня можно элементарно ни куда не причаливать. Человек должен 3 терпеть? Это для него уже не отдых а мучение будет. Я вот допустим не пью совсем, и мне не приятен запах алкоголя и быдлоповидение с ором обожравшихся граждан, почему я это должен терпеть, давайте введем запрет на алкоголь в барах и ресторанах. Я лично совсем не против мер против курения, но не таких резких и не обдуманных.
 
pk79
#32 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:25
По поводу баров и ресторанов, то можно было бы поделить их, и дать возможность каждому принять статус курящих или нет. Судя по кол-ву противников курения у баров для некурящих был бы большой спрос, а курящие в свое время могли бы тоже не ущемляя себя отдыхать в других барах.
 
abwehr
#33 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:25 good1


Nastra: А чего, до сих пор запрещены? А то РПЦ то и не знает, поди! ;)

Для духовенства были послабления, они до сих пор на расслабоне...



pk79: там 2-3 дня можно элементарно ни куда не причаливать. Человек должен 3 терпеть?

Пассажир причаливает к подветренному борту и курит.
Непременно с отвращением на лице, чтобы заботиться о формировании у детей отрицательного отношения к потреблению табака.
 
aR
#34 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:28
Когда мою курящую по две пачки в день знакомую положили в больницу на операцию, и она две недели не могла выйти из палаты, она две недели не курила. Как вернулась домой - оттянулась.
 
pk79
#35 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:28


abwehr: Пассажир причаливает к подветренному борту и курит.

Да это понятно, что все будут класть на этот закон. Просто если допустить что все разом стали законопослушными.
 
abwehr
#36 прямая ссылка 20 февраля 2013, 18:40


pk79: Просто если допустить что все разом стали законопослушными.

Ну если допустить, то в законопроекте есть оговорка о возможности оборудования курилок на таких судах
 
pk79
#37 прямая ссылка 20 февраля 2013, 19:03
И потом если гос-во так озаботилось о снижении курящих, то устанавливать на сигареты максимальную цену считаю просто бредом. На пачке надо писать минимальную цену, а дальше уже кто как хочет так и торгует, причем цены надо поднимать хотя бы до европейского уровня или выше, и когда человек будет понимать что на сигареты уходит 30 % семейного бюджета, то бросить курить желание возникнет гораздо сильнее нежели от того что нужно 15 метров от метро отойти или в магазинах заместо пачек висит прейскурант. Да и молодежи будет уже гораздо труднее выкроить на пачку сигарет из денег на обед.
 
Abadonna
#38 прямая ссылка 20 февраля 2013, 19:21


pk79: то бросить курить желание возникнет гораздо сильнее нежели от того что нужно 15 метров от метро


Надо и то и другое. Я за 4 года почти забыл как пахнет сигаретный дым, и это считаю офигенно. И курить отойди на 9 метров от почти любой двери и стоят до черта и ни в каких барах нельзя и курилок почти нигде нет (ага, зимой тоже топай за 9 метров на улицу - твои проблемы). Кстати никакая культура не фига не воспитывается, гонял в мелкий городок на дерби, где контроль слабее - курящие быдло-бухари в полном комплекте, как на дачу в Калужской области заехал.
 
batvovan
#39 прямая ссылка 20 февраля 2013, 21:02


pk79: И потом если гос-во так озаботилось о снижении курящих, то устанавливать на сигареты максимальную цену считаю просто бредом. На пачке надо писать минимальную цену, а дальше уже кто как хочет так и торгует, причем цены надо поднимать хотя бы до европейского уровня или выше, и когда человек будет понимать что на сигареты уходит 30 % семейного бюджета, то бросить курить желание возникнет гораздо сильнее нежели от того что нужно 15 метров от метро отойти или в магазинах заместо пачек висит прейскурант. Да и молодежи будет уже гораздо труднее выкроить на пачку сигарет из денег на обед.

а если надо с пробками бороться- то поднять цены на бензик и автомобили
 
pk79
#40 прямая ссылка 20 февраля 2013, 21:21


batvovan: а если надо с пробками бороться- то поднять цены на бензик и автомобили

Это совершенно разные вещи. Хотя если следовать логике законодателей, выхлопные газы не намного меньше отравляют жизнь людям (а уж сколько народа гибнет под колесами), значит надо запретить использование личного автотранспорта в границах населенных пунктов.
 
abwehr
#41 прямая ссылка 20 февраля 2013, 21:37
Зато теперь у каждого будет право (!) на здоровое что-то там без табачного дыма. Так постепенно авось и дойдём до права жить без примесей в воздухе, канцерогенов, глобального потепления, стресса, запаха изо рта, пошлости и т.п.
 
ladja007
#42 прямая ссылка 20 февраля 2013, 23:25
Аэропорты, аэропорты... Каждый месяц летаете?:-)
лучше вот что скажите, господа курильщики.
Вот летом, когда жарко и окна открыты, и какой-нибудь дорогой сосед дядя Вася выходит на соседний балкон и курит - куда идет дым? Ага, в окна соседям.
И мне как человеку некурящему, в принципе все равно, если кто-то курит. Но почему я у себя дома должна этот дым нюхать, если дяде Васе захотелось покурить?
А окурок куда потом летит? Ага, на балконы соседей снизу. Ну никак не в пепельницу. Прошлым летом наблюдала картину маслом - с верхних балконов летят окурки, а с нижних - вопли и завывания тех, к кому на балконы эти самые окурки прилетают. Гореть-то никому не хочется. Куда ветер дунет и к кому этот чинарик прилетит - лотерея.
И никакие уговоры, просьбы и увещевания не помогают.
В данном случае что посоветуете?
 
abwehr
#43 прямая ссылка 20 февраля 2013, 23:46


ladja007: Но почему я у себя дома должна этот дым нюхать, если дяде Васе захотелось покурить?

Попробуйте новый Ambi Pur! Не маскирует, а уничтожает запахи!
Дядя Вася пользуется своим жилищем в правовых рамках, а вы на что претендуете?
 
ladja007
#44 прямая ссылка 20 февраля 2013, 23:56
я такой же собственник своей квартиры, как дядя Вася. Но я ему в окно не курю! Почему в моей квартире стоит запах. создаваемый этим Васей?:-)
И уж коли

abwehr: Дядя Вася пользуется своим жилищем в правовых рамках

то пусть и окурки бросает в свое правовое жилье, а не на балкон к тете Мане.
 
abwehr
#45 прямая ссылка 21 февраля 2013, 00:03


ladja007: я такой же собственник своей квартиры, как дядя Вася. Но я ему в окно не курю! Почему в моей квартире стоит запах. создаваемый этим Васей?:-)

Запах стоит, потому что вы живете в многоквартирном доме.
Может, дядя Вася хочет чтобы вы курили в его окно!
Такая претензия /до принятия этого закона/ была бы не менее обоснованной, чем ваша.
Вы перегружаете окружающее пространство правами и обязанностями.
Думаете, у вас есть некое право на кристально чистый воздух в квартире?
Извините, нету.
А вот курить дома дяде Васе не возбраняется.



ladja007: то пусть и окурки бросает в свое правовое жилье, а не на балкон к тете Мане.

окурки - другое дело, это дело выбрасывать опасно, конечно
 
Abadonna
#46 прямая ссылка 21 февраля 2013, 01:04 good1


abwehr: А вот курить дома дяде Васе не возбраняется.


Точно так же не возбраняется выбрать, например, свою партию, которая законодательно запретит дяде Васе курить в его квартире. Ну просто как вариант. Вот вам и подчинение воли меньшинства большинству, ну не хочет большинство что бы в него курили - ну вот принимает законы всякие. Какие проблемы? Прям цивилизованное демократическое общество.
 
gutenmorgen
#47 прямая ссылка 21 февраля 2013, 08:53 good4
На Украине в подобном законе упоминается запрет на курение на остановках. У нас, похоже, этого нет. А жаль. Задолбали курильщики в очереди на теплаке. Отойти в сторону для них в падлу. Может из газового балончика им в харю брызнуть. Ты меня травишь - я тебя. Без обид.
 
bmkor
#48 прямая ссылка 21 февраля 2013, 09:49 good2
Как и ожидалось, пошел говномес со стороны курящих. Что некурящие оборзели совсем, что они требуют слишком много, что курение вообще полезно. Пишется про запрет запахов и т.д.

Вы, курильщики, прокурили все мозги себе. Живете по принципу я хочу, - я буду. Приведем простой пример.
Я, например, клиптоман (ворую все). Это заболевание, ничего с этим сделать не могу. Что со мной делают? Сажают. Никого не колышет, что я болею. Я приношу вред другим людям, значит меня надо наказывать. Так же и курение. Вы приносите вред другим людям, - Вас надо наказывать. Я еще не слышал ни одного "мнения британского ученого" что курение - польза.

Курение - не жизненно важный процесс. Значит от него можно отказаться. Вот запреты на нахождение в помещении в марлевой повязке никогда не введут (хоть лица и не видно, а ты террорист), - потому что марлевая повязка охраняет здоровье (а иногда и жизнь) не только носителя но и окружающих.

Еще один пример. Я уезжаю на 2 недели в отпуск. Заодно хочу потравить дома тараканов. Притаскиваю балон с газом и оставляю его дома. Всем тараканам херово. Соседям тоже. Но это мой дом!!! Делаю что хочу!!! А какое право Вы имеет не чистый воздух в своем доме??!! Это камень в огород abwehr.

Вор должен сидеть в тюрьме. Это образно говоря. Если человек причиняет вред здоровью и жизни окружающим - он должен быть от них изолирован. По-моему есть такая статья, за умышленное заражение инфекционными заболеваниями. За это полагается срок.
Так что, господа курильщики, Вы еше легко отделались. Не причиняйте вред здоровью окружающих. Если Вам хочется, - это Ваши проблемы.
 
Galia
#49 прямая ссылка 21 февраля 2013, 10:01


pk79: но вот к примеру круиз на корабле, там 2-3 дня можно элементарно ни куда не причаливать. Человек должен 3 терпеть?


Поскольку никотиновая зависимость схожа с наркотической, отказ от курения будет восприниматься организмом очень тяжело. Вы должны быть готовы испытать неприятные ощущения — потливость, кашель, боль в горле, головную боль, расстройство желудка.

 
stich
#50 прямая ссылка 21 февраля 2013, 10:08
А в подъездах курить разрешено?
 
12345678910...1718следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!