Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
1234567891011121314следующая »
Nastra
#351 прямая ссылка 27 августа 2013, 11:35

notes: Вы про свой троллинг?
Разумеется. Фраза

notes: Мне сделать перепост своих постов? Или сами прочтете?
именно моя.
 
reklamkin
Notes
#352 прямая ссылка 27 августа 2013, 11:37


Nastra: Там фактов мало. Практически нет. Домыслы. Анализ на домыслах? :)

Заметьте что там я кратко, по просьбе Херши, привел ту информацию которой владею, по данному вопросу. Каждый пункт можно развернуть.
Немного постарался сделать по 1 и 2.
Давайте перейдем к 3 - му. Безусловны понятно что я имел ввиду дело Ходорковского.
Его посадка для Вас является фактом или домыслом?
Нужно здесь связывать определенные его поползновения на политическую арену с его дальнейшими проблемами?
 
ermilov
#353 прямая ссылка 27 августа 2013, 11:40 good1
offtop:

notes: Подозреваю однако что никак.

однако это не мешает мне совершенно искренне восхищаться Вашей проницательностью..
 
Notes
#354 прямая ссылка 27 августа 2013, 11:40


Nastra: Разумеется. Фраза
именно моя.


Ок не будем оффтопить
 
Nastra
#355 прямая ссылка 27 августа 2013, 11:40

notes: Его посадка для Вас является фактом или домыслом?
Нужно здесь связывать определенные его поползновения на политическую арену с его дальнейшими проблемами?

Факт. Но сидит он не за политические амбиции, а за вполне себе криминал. Дальше что?
 
Notes
#356 прямая ссылка 27 августа 2013, 12:15
Немного неожиданно, услышать такое мнение в Троицке. То есть вы считаете что это обычный уголовник и весь крик либералов - полная чушь?
 
Nastra
#357 прямая ссылка 27 августа 2013, 12:17

notes: То есть вы считаете что это обычный уголовник и весь крик либералов - полная чушь?

Nastra: Но сидит он не за политические амбиции, а за вполне себе криминал.
Ещё разок повторить?
 
Notes
#358 прямая ссылка 27 августа 2013, 12:38
Лукаво ))))
Перефразируем, после попыток влезания на политическую арену, власть воспользовалась его криминальным прошлым и посадила его.
 
Nastra
#359 прямая ссылка 27 августа 2013, 12:41

notes: власть воспользовалась его криминальным прошлым и посадила его.
Если бы он сидел за организацию убийства мэра Нефтеюганска - да.
А так он сидит за бизнес, которым в те годы занимались все, кто сегодня олигархи. Но сидит только он. Странно, да? ;)
 
Notes
#360 прямая ссылка 27 августа 2013, 13:43
Браво, к чему я собственно и вел.
По крайней мере мы наблюдали как резко у нас в стране можно с Олимпа кануть в Лету. И ни западные выступления, ни наши либералы никто уже не поможет.
Согласны, что власть может обломать почти каждого?
 
Nastra
#361 прямая ссылка 27 августа 2013, 13:45
2notes: Согласен, что обломать можно каждого. При чём тут власть?
 
Notes
#362 прямая ссылка 27 августа 2013, 13:46
Неожиданно, еще раз.
Чтоб не было недопонимания, кто по Вашему убрал с поля фигуру Холорковского?
 
Nastra
#363 прямая ссылка 27 августа 2013, 13:58

notes: Чтоб не было недопонимания, кто по Вашему убрал с поля фигуру Холорковского?
Он никогда не был на поле. У него просто изъяли бизнес. Какое поле? ;)
 
херши кола
#364 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:04
Т.е. вы не знаете плюсов и минусов от рокировки Собянин-Навальный?
Ну тогда просто не ходите на выборы, если вам все равно...
По мне так всё равно - чей проект Навальный, главное - что он делает акцент на борьбу с коррупцией в стране, низовое самоуправление и сменяемость власти. Даже если он в реальности не собирается это делать - его избрание, это толстый намёк властной элите о том, что в обществе есть сильный запрос на эти изменения.
И уж если Кремлевские конспирологи такие умные, что придумали этот проект, то поймут и то, что эта потребность должна быть удовлетворена.
 
Notes
#365 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:18


Nastra: Он никогда не был на поле. У него просто изъяли бизнес. Какое поле? ;)

Подтролливаете )))
Тогда скажите как из финансового и политического.
Вот читаю Вас и читаю параллельно высказывания политиков и бизнесменом, людей близких к МБХ, то что рассказывал "Известиям" бывший топ-менеджер "ЮКОСа" Алексей Голубович. Большинство говорит про его политические амбиции и указание В.В. Путина, про пресечению его деятельности.
Даже если у Вас другое мнение, мнению Голубовича по данному вопросу я доверяю больше.
 
Nastra
#366 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:21
2notes: Не надоело ещё обсасывать Ходорковского в не относящейся к нему теме? Доверяйте кому угодно. Дальше что?
 
Notes
#367 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:22


херши кола: Т.е. вы не знаете плюсов и минусов от рокировки Собянин-Навальный?
Ну тогда просто не ходите на выборы, если вам все равно...
По мне так всё равно - чей проект Навальный, главное - что он делает акцент на борьбу с коррупцией в стране, низовое самоуправление и сменяемость власти. Даже если он в реальности не собирается это делать - его избрание, это толстый намёк властной элите о том, что в обществе есть сильный запрос на эти изменения.
И уж если Кремлевские конспирологи такие умные, что придумали этот проект, то поймут и то, что эта потребность должна быть удовлетворена.


Вот снова здорова.
Где написано, что мне все равно. Хватит через пост придумывать.
Речь идет только о том, что проект Навальный и нужен власти чтоб решить ряд проблем. В том числе и некую социалку. Хорошая грамотная работа.
И реально он запустил несколько проектов, и реально они работают. И в этом плане Я УЖЕ ПИСАЛ пусть и дальше работают. Дай то Бог.
_________
А власти не надо намекать, она и так прекрасно все знает. И запуск очередного управляемого оппозиционера - это в России уже рядовое событие.
 
Notes
#368 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:25


Nastra: 2notes: Не надоело ещё обсасывать Ходорковского в не относящейся к нему теме? Доверяйте кому угодно. Дальше что?

Нет, потому что это один из 12 пунктов. Если Вы не согласны с моей и общепринятой классификацией этого события, мне по этому пункту надо приводить другие примеры.
 
ermilov
#369 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:30
offtop:

notes: И реально он запустил несколько проектов, и реально они работают.

.. слышал про одного кандидата, у которого всё неплохо работало в Тюмени... какая-то аналогия просматривается, но никак не могу уловить...

 
Notes
#370 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:34
Может тут что есть?
www.echomsk.spb.ru/blogs/gluhova/16207.php
 
Nastra
#371 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:35

notes: Нет, потому что это один из 12 пунктов. Если Вы не согласны с моей и общепринятой классификацией этого события, мне по этому пункту надо приводить другие примеры.

Ну ладно. Удачного обсасывания Ходорковского. Ну есть примеры. В России много какие примеры есть. И что?
 
Notes
#372 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:39
Как что. Будьте последовательны. Коль требуете фактов, Вам их привожу.
Раз мы с тремя пунктами разобрались перейдем к четвертому.
Биография. На эту тему Вам необходимо чтоб я еще раз привел ссылки, где описывается его участие в не совсем чистых операциях, левые документы при получение адвокатского удостоверения, количество выигранных дел итд?
Обсасывать надо 4 пункт?
 
vasko
#373 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:41
offtop:

notes: кто по Вашему убрал с поля фигуру Холорковского?

По моему мнению, Пу, что бы не лез в политику.
По мнению Настры, суд, что бы изъять бизнес.
По мнению других людей, убрали и Пу и суд, что бы всю нефть америкосам не отдал.

У каждого свое мнение и истинных мотивов никто, никогда не узнает.
Но как показывает практика, те кто приближен к Пу, не сидят.


 
Nastra
#374 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:41

notes: еще раз привел ссылки, где описывается его участие в не совсем чистых операциях, левые документы при получение депутатских корок, количество выигранных дел итд
Факты есть? Или только ссылки?
 
Notes
#375 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:42

2vasko: В целом да, но без политической подоплеки совсем не обошлось. ИМХО
 
ermilov
#376 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:42

notes: левые документы при получение депутатских корок

точно депутатских, не адвокатских?
 
Notes
#377 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:43


Nastra: Факты есть? Или только ссылки?


Честное слово нет ни одного факта, только ссылки.
Свечку не держал, компромата нету.
 
Notes
#378 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:44

2ermilov:
Да спасибо, за замечание. Вы правы конечно адвокатского удостоверения.
 
Nastra
#379 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:45 bad1

notes: Честное слово нет ни одного факта, только ссылки.
Спасибо. На этом вопросы закончены.
 
Notes
#380 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:45
Что то Вы быстро ))) Ну ладно.
 
ermilov
#381 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:46

notes: Да спасибо, за замечание. Вы правы конечно адвокатского удостоверения.

у меня куда-то потерялась ссылка на приговор суда тем чиновникам, которые были привлечены к ответственности за незаконную выдачу при получении "левых" документов.. у Вас нет случайно под рукой?
 
Notes
#382 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:47
Нет, извините. Но если Вы найдете, киньте пожалуйста ссылку в личку.
 
Nastra
#383 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:48 good1

ermilov: у меня куда-то потерялась ссылка на приговор суда тем чиновникам, которые были привлечены к ответственности за незаконную выдачу при получении "левых" документов.. у Вас нет случайно под рукой?
И тем бухгалтерам, которые Юкос ю-косили. Сидит только бедняга БХ. :)
 
херши кола
#384 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:49

я, конечно не эксперт и не слежу пристально за Наальным, но всё же


1 уровень свобод 15%
- whatever

2 были примеры вброса как условно независимых партий так конкретных лидеров
- согласен. но если говорить о Родине и Рогозине, то там был явный проект с целью оттянуть голоса у КПРФ. Да и все остальные партии спонсировались Кремлем. Здесь же мы имеет дело с кандидатом, который де юре имеет независимое финансирование, причем как от власти, так и от крупного бизнеса.

3 Есть реальные примеры, что может произойти с теми кто "вперед батьки лезет в пекло", не смотря на то что этот человек может официально быть самым богатым в России

ну Ходорковский во-первых не пользовался поддержкой народа, во вторых все-таки представлял вполне реальную краткосрочную угрозу в условиях олигархической России.. Он обладал ресурсами, авторитетом среди элиты и активно скупал голоса. Навальный пока даже близко не подобрался на эту дистанцию. Тем не менее его уже попытались посадить.

4 Теперь по конкретному человеку.
Биография без фатальных нарушений, но с душком. То есть теоретически у власти есть возможность манипулирования

теоретически кошки летают

5 Пиар, нереальный. В такое верится с трудом. Постоянный, якобы негативный но пиар.

Пиар в интернете и на уровне кухонь. По гос. телеканалам - молчание. Обратите внимание, руководство ГУВД, Собянин, Путин даже фамилии его не называют.

6 Происхождение материалов которыми он играл, его вбросы.

Да, скорее всего ему сливали материалы в рамках внутренней борьбы элит. Но в этом нет ничего криминального. Нормальная практика.


7 Волокита с уголовкой. Если я правильно помню Россия отличается от остальных стран достаточно высоким процентом судебных разбирательств заканчивающихся приговором. При этом человек по сути находится под следствием и продолжает свою компанию.
так и тут был приговор, причем дело было высосано из пальца и доведено до приговора в достаточно короткие сроки.

8 Партия Парнас, поддержка кандитата " под сроком"
- когда Партия его выдвигала, он не был под сроком.

9 Ситуация со сбором голосов
скорее всего по п.7 и п.9 - Собянинская команда решила поиграть в демократию. Решили, что Навальный не сможет за краткий срок стать из людера хипстерского протеста серьезным соперником. Т.о. можно будет создать себе образ всенародно любимого мэра, а не Путинского назначенца. А заодно показать, что уровень протестного электората равен пренебрежительным 3-5%.

10 Общее отношение конкретно к нему. Можно сравнить с Лимоновым, Удальцовым итд Как пресовали Другую Россию и как спокойно проводит свои мероприятия Навальный
- так у него и подход такой, чтобы делать всё по закону. Запретили сбор на Воробьевых - отменил. Сказали пройти в автозак - прошел. И то, тем не менее, его и винтили не раз, а сейчас всячески вставляют палки в колеса (почитайте maxkatz)

11 Маленький нюанс, почему конкретно сейчас проходят выборы в Москве. Собянин еще не успел раскрутится., ему бы год другой и его обойти бы никто не смог. Почему сейчас?
по мне так потому, что явного негатива к нему еще не накопилось. В коррупции замечен не был, Москву начал благоустраивать, развязки строит. А уж то, что Навальный у его дочек аж три квартиры нарыл - это вряд ли кто-то мог предусмотреть в момент подачи ССС в отставку.

12 Ну и мелочи с Аэрофлотом, то что был помощником у Белых итд итп

и тут ничего копрометирующего я не вижу. В аэрофлот, насколько я помню, его ввел один из акционеров в рамках внутренней борьбы с коррупцией. А про Кировлес по десятому разу пережёвывать надолело.
 
ermilov
#385 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:53

notes: Нет, извините. Но если Вы найдете, киньте пожалуйста ссылку в личку.

позвольте, а откуда у Вас тогда такой вывод про "левость" документов? а если Вы наберете в поиске "навальный лишен статуса адвоката" = ух ты! новости от 24 октября 2012 года.. у нас необычайно быстрый следственный комитет или Вы делаете выводы на основе "горячих" репортажей НТВ?.. тогда найдите подшивку газеты "день", ну или любую другую бульварщину.. там про "пенсионерка в лифте забила инопланетянина гладильной доской" и такой трэш, что зачитаетесь...
 
Notes
#386 прямая ссылка 27 августа 2013, 14:58
Можно согласится, но объяснение пунктов 7, 9 и 11 по моему натянуто, и на общем остальном фоне, учитывая пункт 1, опять же ИМХО, не до конца убедительно.
Тем не менее спасибо за Ваш комментарий. То что когда его выдвигали, он не был фигурантом уголовного дела вообще новость для меня.
А в целом скажу Вам так, что его хорошие начинания очень было бы неплохо продолжить. И наиболее эффективно это бы было бы еслиб он остался вне системы. Но мое мнение - все выглядит так что его готовят на мерство.
 
Notes
#387 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:03

2ermilov:
Хорошо набрал, 27 февраля 2013 Интерфакс, ссылка на Маркина. Достаточно?
 
ermilov
#388 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:08

notes: Хорошо набрал, 27 февраля 2013 Интерфакс, ссылка на Маркина. Достаточно?

не сочтите за бестактность, но достаточно для чего?
 
Notes
#389 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:25

2ermilov: Ну что Вы, не сочту.
Имел ввиду что материалов много и датируются этим годом. Публикуются в нормальных СМИ с ссылкой на Следственный комитет. И это только по вопросу с получением адвокатского удостоверения.
 
Nastra
#390 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:28

notes: материалов много и датируются этим годом. Публикуются в нормальных СМИ с ссылкой на Следственный комитет.



и


Удачи! ;)
 
Notes
#391 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:32
Снова Троллите... Становится привычкой.
 
Профессор
#392 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:33
2notes: Ок. Пусть так. Навальный получил адвокатское удостоверение ради льгот. Адвокатской практикой не занимался. Что теперь? В чем виновен? Какой закон нарушил? Или плевать теперь в спину программистам, у которых диплом математика?
 
ermilov
#393 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:33

notes: Публикуются в нормальных СМИ с ссылкой на Следственный комитет.

конечно уже совсем наглость с моей стороны, но тем не менее.. Вы только заголовки читаете или то, что в нормальных СМИ в статьях пишут тоже?
к тому я не совсем понял совсем не понял на основании чего Вы сделали вывод о "левости" документов при получении Навальным статуса адвоката.. поясните, пожалуйста..
"СК считает, что Навальный незаконно получил статус адвоката"... и? какой отсюда вывод?
 
Nastra
#394 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:36

notes: Публикуются в нормальных СМИ
Я троллю? ;)
 
ermilov
#395 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:39
offtop:2Nastra:
спасибо за ссылки на ролики.. я не знал.. вот твари!

 
Notes
#396 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:41

2Эдмон:
Если Вы обратите внимание то 4 пунктом я лишь упомянул о его прошлом с душком. ТЕ что не все у него чисто. Поскольку когда используют человека, то стараются чтобы был компромат. Люди с чистой биографией менее управляемы.
 
Notes
#397 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:44

2ermilov:
Это только 1 эпизод, из биографии. Вывод - можно его прижать.
 
you are probably banned here
#398 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:45
Вопросы к Навальному "Аэрофлоту" высосаны из члена потупчика.

"Национальный резервный банк" Александра Лебедева выдвинул в совет директоров «Аэрофлота», в котором владеет около 15 процентами акций, известного блогера Алексея Навального.

Если есть вопросы о Лебедеве: ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E1%E5%E4%E5%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C5%E2%E3%E5%ED%FC%E5%E2%E8%F7
Можно не читать всё, достатно знать, что "Новая газета" - это ЕГО.

Notes претендует на лавры ranger'a. "С душком" претендует. Ни одного примера не приведено - просто оценочное суждение и всё. Нечего обсуждать.
 
Notes
#399 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:45

2Nastra:
Да. Если Вы хотите по существу вопроса что то сказать - пожалуйста. Мне кажется я не использовал материалы газеты День или Юмор ФМ
 
херши кола
#400 прямая ссылка 27 августа 2013, 15:46


notes: А в целом скажу Вам так, что его хорошие начинания очень было бы неплохо продолжить. И наиболее эффективно это бы было бы еслиб он остался вне системы. Но мое мнение - все выглядит так что его готовят на мерство.

он считает, что на посту мэра сможет эффективней продолжать эти начинания. По мне так, надо дать ему шанс, особеноо если минусов не видите.
В конце-концов в сжатые сроки существенно укротить коррупцию, будучи важной частью системы, можно. Доказано Грузией.
 
1234567891011121314следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.