Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
123456следующая »
vip
#1 прямая ссылка "Лесная Сказка": вырубка леса, расширение мостов, новый микрорайон и т.д 8 ноября 2013, 09:10
Троицк в Федеральных СМИ:
Наталья Белова
Муниципальный депутат поселения Первомайское, Новая Москва
www.echo.msk.ru/blog/nbelova/1193250-echo/
pp.vk.me/c408319/v408319458/7dc8/8bCE2yUkW0k.jpg

ПУЧКОВО. СКОЛЬКО ЕЩЕ АВАРИЙ ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ, ЧТОБЫ РАСШИРИЛИ МОСТ НА ВЫЕЗДЕ ИЗ ТРОИЦКА?
08 ноября 2013, 09:07
Мост Троицк-Пучково

Это мост между Троицком и дорогой, ведущей на деревню Пучково, которая находится в моем округе поселения Первомайское в городе Москве. На нем регулярно случаются аварии, подобные той, что произошла 01.11.2013. На расширение моста у города Троицка нет денег. А теперь самое интересное. На этот мост собираются повесить еще

и целый строящийся микрорайон "Лесная Сказка"!

27 ноября 2013 года состоятся публичные слушания по проекту планировки территории малоэтажной жилой застройки по адресу: город Москва, город Троицк, вблизи деревни Пучково. Заказчик строительства ООО «Лесная сказка»
1. Место проведения экспозиции материалов, выносимых на публичные слушания: г. Троицк, Сиреневый бульвар, дом 1, МАУК «Троицкий центр культуры и творчества». Период и время проведения экспозиции: с 18 ноября 2013 по 26 ноября 2013 г. с 16 до 19 часов.
2. Место проведения публичных слушаний: город Троицк, Сиреневый бульвар, дом 1,МАУК «Троицкий центр культуры и творчества».
Время проведения: 18 часов 30 минут. Регистрация участников – с 18.00 часов.
Надеюсь, что на слушаниях у нас будет возможность задать все интересующие нас вопросы, в частности по перспективам реконструкции моста, по освещению дороги Троицк-Пучково, по расчистке от снега пешеходной дорожки в лесу вдоль дороги, по строительству коммуникаций для вновь возводимого комплекса, социальной инфраструктуре и т.д.
Прямой эфир с мэром г.Троицка В.Дудочкиным, где обсуждаются планы строительства нового микрорайона, отсутствие средств на расширение моста, а заодно и планируемая вырубка 7 гектаров леса на Октябрьском проспекте.
 
reklamkin
yuriyb
#2 прямая ссылка 8 ноября 2013, 10:45


vip: Надеюсь, что на слушаниях у нас будет возможность задать все интересующие нас вопросы

Вот как раз у Натальи Беловой такой возможности может и не быть, ибо согласно Троицкому положению о публичных слушаниях, слово ей могут и не дать...
 
you are probably banned here
#3 прямая ссылка 8 ноября 2013, 10:52
Я теряю элементарную логику: если вырубить лес под "лесную сказку", то лесной сказки уже не получится.
Полевая сказка, пустынная сказка... но не лесная уже.
 
irinak
#4 прямая ссылка 8 ноября 2013, 11:12


vip: Надеюсь, что на слушаниях у нас будет возможность задать все интересующие нас вопросы

Очень надеюсь, что эти (и следующие 4 декабря) Публичные слушания будут отменены, поскольку процедура их организации существенно ущемляет права значительной части жителей.
 
rodnoi
#5 прямая ссылка 8 ноября 2013, 11:25


you are probably banned: если вырубить лес под "лесную сказку",

Дык уже вырубили, как минимум при советской еще власти. Это поле за забором ИЯИ и, грубо говоря, справа от лыжни, которая через ИЯИ проходит
 
SaVaGe
#6 прямая ссылка 8 ноября 2013, 11:29
Лесная сказка, романтика мезонного ускорителя...

vip: по строительству коммуникаций для вновь возводимого комплекса, социальной инфраструктуре и т.д.

Это риторические вопросы - достаточно посмотреть на спутниковые снимки места застройки.

 
MP
#7 прямая ссылка 8 ноября 2013, 20:01
Вроде Дудочкин в каком-то интервью говорил, что у "лесной сказки" нет никаких разрешений, всё нарушают и строить не должны. Видимо что-то поменялось...
 
yuriyb
#8 прямая ссылка 8 ноября 2013, 20:13

MP: Вроде Дудочкин в каком-то интервью говорил, что у "лесной сказки" нет никаких разрешений, всё нарушают и строить не должны. Видимо что-то поменялось...

Поменяется после завершения необходимых по закону процедур:
1. Проведения публичных слушаний по проекту планировки территории
2. Утверждения Дудочкиным проекта планировки
3. Изменения Дудочкиным (на основании утвержденного им же проекта планировки) вида разрешенного использования земельного участка.
4. Выдачи Дудочкиным разрешения на строительство
 
rodnoi
#9 прямая ссылка 8 ноября 2013, 20:19


yuriyb: 3. Изменения Дудочкиным (на основании утвержденного им же проекта планировки) вида разрешенного использования земельного участка.

В городе Москве разрешенный вид использования земельного участка меняется департаментом городского имущества города Москвы.
Да и с проектом планировки тоже как бы не отправили по большому кругу...
 
yuriyb
#10 прямая ссылка 8 ноября 2013, 20:40


rodnoi:
yuriyb: 3. Изменения Дудочкиным (на основании утвержденного им же проекта планировки) вида разрешенного использования земельного участка.

В городе Москве разрешенный вид использования земельного участка меняется департаментом городского имущества города Москвы.
Да и с проектом планировки тоже как бы не отправили по большому кругу...


На самом деле, мне не очень понятно, как в данном случае должен меняться вид разрешенного использования. Когда речь идет о государственной неразграниченной собственности - да, это должен делать департамент. А тут чья собственность?
До некоторых пор - была Федеральной, а потом, я слышал, что она каким-то чудесным образом стала частной. Если собственность частная, то кто в городском округе принимает решение: департамент или Глава города?
 
rodnoi
#11 прямая ссылка 8 ноября 2013, 21:51


yuriyb: Если собственность частная, то кто в городском округе принимает решение: департамент или Глава города?

Если не ошибаюсь - департамент
И потому в городе с прихода Москвы что-то не много было таких изменений ВРИ, не сказать - вообще никаких
 
yuriyb
#12 прямая ссылка 9 ноября 2013, 16:49


rodnoi: Если не ошибаюсь - департамент
И потому в городе с прихода Москвы что-то не много было таких изменений ВРИ, не сказать - вообще никаких


У нас не нашел, а в г.о. Щербинка вот тут www.scherbinka-mo.ru/post/ найдете в 2013г пару постановлений ГГ об изменении ВРИ земельных участков.
 
rodnoi
#13 прямая ссылка 9 ноября 2013, 17:16

2yuriyb:
Гм, а кадастровая палата города Москвы их пропустила, т.е. ВРИ участков там был изменен? А то постановлений главы маловато будет...
 
yuriyb
#14 прямая ссылка 9 ноября 2013, 17:22
2rodnoi:
Вроде, я не делал безапелляционных утверждений. Наоборот, я говорил что, "мне не очень понятно"...
 
rodnoi
#15 прямая ссылка 9 ноября 2013, 17:25


yuriyb: Когда речь идет о государственной неразграниченной собственности - да, это должен делать департамент. А тут чья собственность?

Мда, тут есть правовая коллизия: в Новой Москве частной собственности на порядки больше, чем в старой. А столица не спешит менять свое законодательство под другие реалии, знай только монополии свои по территории распространяет...
 
yuriyb
#16 прямая ссылка 9 ноября 2013, 17:34


rodnoi: столица не спешит менять свое законодательство под другие реалии

Ну, думаю, что это спорное утверждение. В Москве, например, не было совсем муниципальной собственности на землю и муниципального жилого фонда. Теперь есть и то, и другое - в законодательство были внесены изменения сразу же, с присоединением новых территорий.
 
iratn
#17 прямая ссылка 20 ноября 2013, 16:29
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=0&oid=96168
 
anonymous
#18 прямая ссылка 20 ноября 2013, 20:11
лесная смазка и гемморой на мосту ...
 
hotfix
#19 прямая ссылка 22 ноября 2013, 10:07
Сильно сложно инициативной группой получить разрешения и организовать лесопосадку на этой территории? Ну чтобы даже мыслей не было там что-то строить...
 
yuriyb
#20 прямая ссылка 23 ноября 2013, 17:59
Побывал на экспозиции к публичным слушаниям по проекту планировки "лесной сказки". Оставил в книге отзывов предложение следующего содержания:
Я,___________, проживающий по адресу _________, против утверждения данного проекта планировки. Предлагаю зарезервировать данный земельный участок для строительства в дальнейшем объектов социального назначения (в частности, объектов здравоохранения).

Предлагаю всем, кто против данного строительства, в особенности тем, кто не сможет, как и я, придти на собрание 27.11, оставить подобные же заявления.
Экспозиция работает ежедневно с 16:00 до 19:00 по адресу: Сиреневый бульвар дом 1, второй этаж.

Пробежал глазами предыдущие записи. Их там больше двадцати. Что-то не заметил там отрицательных отзывов о проекте, как, впрочем, и отзывов от жителей Троицка. А вот горячие одобрямсы присутствуют (от жителей Пучково видел, из Подольска - тоже)
 
irinak
#21 прямая ссылка 23 ноября 2013, 18:41
Хочу прояснить немного вопрос о собственности на этот участок.
Есть договор об аренде на этот участок от 2007 г. (Честно признаюсь, смотрела его не очень внимательно, мне показалось, что это речь о взятии в аренду земли ФГУП "Птичным", но, вроде, у Птичного она была в аренде и раньше, может, в данном случае Птичное выступает в качестве арендодателя? Нужно еще раз посмотреть.)
Далее фигурирует Договор купли-продажи №46/2011-11 от 24.06.2011, на основании которого Территориальное управление Федерального агентства по управлению гос. имуществом по Московской области продает этот участок (на основе закона "Об обороте сельхозземель") ДАЧНОМУ НЕКОММЕРЧЕСТКОМУ ПАРТНЕРСТВУ "Лесная сказка" (от имени партнерства выступает Костенко Дмитрий Викторович) ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СЕЛЬХОЗПРОИЗВОДСТВА. При этом был указан вид разрешенного использования земли - сельхозработы. Цена, указанная в договоре 1726784 р. 85 коп. Это за 7 (семь!!!) га земли.
На мой вопрос: а как же некоммерческое партнерство (тем более дачное) может строить коммерческие таунхаусы, мне протянули еще один договор купли-продажи.
Итак, спустя 8 месяцев после приобретения земли для сельхозработ (3 из которых зимние, для сельхозработ вряд ли пригодные) дачное партнерство передумало вести сельхозработы на этом участке и продало его согласно договору купли-продажи от 28.02.2012 г. ...ООО "Лесная сказка" за ровно ту же сумму вплоть до копейки. И вот теперь это ООО явило нам эту сказку. Причем, в этом договоре не указан уже вид разрешенного использования. Но, как все понимают, он пока тот же - для сельхозработ. Изменен он будет ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПЛАНИРУЕМЫХ ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИЙ, если проект планировки будет одобрен.
Хочу еще отметить, что на этом участке, рассчитанном, по словам организаторов экспозиции, на 3 тыс. человек, кроме таунхаусов и нарисованного где-то в углу участка д/с, нет больше никаких объектов социальной инфраструктуры - ни школ, ни больниц, ни спортивных учреждений. Правда, организаторы экспозиции пытались поначалу меня уверить, что д/с. мол, такой большой, что так много чего еще можно поместить, но на вопрос, как они себе представляют детское дошкольное учреждение в одном здании с "много чем", подумав, выдвинули другую версию - непосредственно с этим участком граничит еще один, планируемый под застройку, уже вне границ Троицка. Он принадлежит другому хозяину и Публичные слушания будут проходить в Москве (неизвестно когда) и по московским правилам. И вот там, мол, "все будет".
Считаю, что совершенно не дело сажать еще один микрорайон на троицкую инфраструктуру, а потом говорить, что мол, всего не хватает, нужно срочно рубить лес.
 
kopteva
#22 прямая ссылка 23 ноября 2013, 19:34
Публичные слушания проводятся после того, как там начато строительство?

Насколько мне известно, фудаменты в "Лесной сказке" выстроены под многоэтажные дома?
Таунхаузы предстоит ставить на эти фундаменты?

Абсолютно рядом "Лесной сказкой" находится вновь проданный участок, он для инфраструктуры? Эта территория не Троицкая и её нам не предлагают обсуждать.

Мне не понятен смысл предстоящего? Строительство ведут, что можно обсуждать по текщему процессу?

Какя-то спец.подстава в этих стройках.
 
ecologdmitriy
#23 прямая ссылка 25 ноября 2013, 10:04
Схема проекта: ic.pics.livejournal.com/troitsk_les/33042962/82055/82055_600.jpg
На экспозиции проекта в МАУК «Троицкий центр культуры и творчества» на Сиреневом бульв., 1 в книге учета посетителей экспозиции можно оставить свое мнение о проекте и о процедуре проведения публичных слушаниях. Это можно сделать сегодня в понедельник и во вторник с 16.00 до 19.00. Смысл записи или ее полное воспроизведение может быть следующим:
«1. Я против застройки земельного участка, на котором запланировано строительство микрорайона «Лесная сказка» и предлагаю разместить на данной территории объект здравоохранения или иной социальный объект.
2. Я против проведения публичных слушаний на территории г.о. Троицк по правилам, не соответствующим правилам проведения публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности в г.Москве. Это ущемляет мои права по сравнению с правами остальных жителей г. Москвы и исключает возможность подачи мной замечаний и предложений после проведения собрания».
 
anonymous
#24 прямая ссылка 25 ноября 2013, 10:44 good2
судя по схеме очередной конслагерь таунхаз да хау
 
vip
#25 прямая ссылка 25 ноября 2013, 10:48 good1


anonymous: таунхаз да хау


И это точно. Потом будут три шкуры драть со "счастливых" поселенцев в "сказке".
 
SaVaGe
#26 прямая ссылка 25 ноября 2013, 10:49 good1

Схема проекта: ic.pics.livejournal.com/troitsk_les/33042962/82055/82055_600.jpg

Да уж, это не "сказка", это муравейник.
А как машины всех "сказочных обитателей" будут по пучковской дороге ездить - вот тогда и начнется настоящая сказка.
 
Йа Пьер д'оле!
#27 прямая ссылка 25 ноября 2013, 11:04
жильцы в самом центре круга оберечены видеть "Лесную" сказку...
 
anonymous
#28 прямая ссылка 25 ноября 2013, 11:08
помимо того что похоже на конслагерь, так ещё и на кладбище со склепами на католический манер..
 
gav
#29 прямая ссылка 25 ноября 2013, 13:16
А на слушания можно же СМИ пригласить? Москву-24 например? Life-news?
 
Nastra
#30 прямая ссылка 25 ноября 2013, 13:19

gav: А на слушания можно же СМИ пригласить? Москву-24 например? Life-news?
Но пригласят Тротек. :)
 
gav
#31 прямая ссылка 25 ноября 2013, 13:22 good2
Основным вопросом, конечно, остается отмена стройки таунхаузов и перенос на эту площадь медицинского центра. Почему администрация пытается спихнуть решение вопроса на горожан (слушания), а не предлагает сама такой, казалось бы единственно возможный вариант компромисса лес-медцентр?
 
SaVaGe
#32 прямая ссылка 25 ноября 2013, 13:35 good1

gav: и перенос на эту площадь медицинского центра

Нафиг он там нужен? Это же медвежий угол.
 
iratn
#33 прямая ссылка 25 ноября 2013, 13:42
Отменили же строительство медкомплекса в Троицке: www.troitsk.ru/parser.php?r_id=96&p_id=9&c_id=392&fnl=1&view_msg=1&a_id=9868 Да и вообще объявлено по Москве об объединении больниц и сокращении медперсонала
Другое дело нехватка детских садов.
 
iratn
#34 прямая ссылка 26 ноября 2013, 10:08

irinak: Хочу еще отметить, что на этом участке, рассчитанном, по словам организаторов экспозиции, на 3 тыс. человек, кроме таунхаусов и нарисованного где-то в углу участка д/с, нет больше никаких объектов социальной инфраструктуры - ни школ, ни больниц, ни спортивных учреждений.

С 42 км получается 3333+3000=6333 новых тройчан, это 15% увеличение пока 45 тыс. населения Троицка и соответственное увеличение очередей в детсады,школы,поликлинику. Как вообще такие проекты до публичных слушаний допускают-без социалки.
(*)"Согласно НОРМАМ И ПРАВИЛАМ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ И ЗАСТРОЙКИ г. МОСКВЫ
СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. МОСКОВСКИЕ ГОРОДСКИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ. ДОШКОЛЬНЫЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ МГСН 4.07-05
"3.12 При отсутствии данных демографических исследований или специальных программ строительства, общую потребность жилого района в ДОУ следует принимать:... кроме районов массовой жилой застройки с единовременным вводом большого количества жилых домов, для которых в качестве расчетного показателя следует принимать 70 мест на 1000 жителей." www.standartov.ru/norma_doc/48/48555/index.htm
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

Т.е. детсад только для жильцов "Лесной сказки" должен быть гигантским- на 3*70=210 мест-на Солнечной то на 125 мест всего планируется.
Плюс еще школа.
И вообще -земля частная-вот как раз предложили бы застройщику там строить любимые бизнес-центры, технопарки, коммерческие спорткомплексы, ну а если о людях думают, то лучше коммерческие детсады и школы, медцентры без жилья. Если с жильем,пусть застройщик строит социалку и передает городу для организации госдетсадов и т.д.


 
kopteva
#35 прямая ссылка 26 ноября 2013, 11:31 bad1
Учитывайте, что вокруг "Лесной сказки" земля тоже скуплена для застройки.
 
Kuzo
#36 прямая ссылка 26 ноября 2013, 13:02 good1

yuriyb: Поменяется после завершения необходимых по закону процедур:

Дык всё уже поменялось. В проект вошли люди из СЕМЬИ.
Руководителем проекта в буклетике значится теперь архитектор Десяткин, аффилированный с гл. Архитектором города и соответственно усатыми инвесторами ;)
 
Ksana
#37 прямая ссылка 26 ноября 2013, 15:04 bad1
Все пучковские поля давно проданы, строить все равно будут и это неизбежно, кстати в Рависсанте много народа купили тауны, почему никто не возмущался против них? Люди живут, довольны , и в Лесной сказке будут жить такие же довольные люди
 
Vatan
#38 прямая ссылка 26 ноября 2013, 15:08

oanosova: Все пучковские поля давно проданы, строить все равно будут и это неизбежно.
Есть доказательства?
 
iratn
#39 прямая ссылка 26 ноября 2013, 17:06 good1

oanosova: кстати в Рависсанте много народа купили тауны, почему никто не возмущался против них?
равиисант -это Пучково пос. Первомайское юридически, т.е. приписаны к социалке пос. Первомайское, а Лесная сказка будет пользоваться троицкой социалкой
 
kopteva
#40 прямая ссылка 26 ноября 2013, 19:21


Кагги-Карр: Есть доказательства?
Есть. Вешки ставили покупатели на поле. Я свидетель.
 
Ksana
#41 прямая ссылка удалено пользователем 26 ноября 2013, 20:26
kopteva
#42 прямая ссылка 26 ноября 2013, 20:39

2oanosova: Сказка началась с очередной "были". Они не сделали ПС, они построили такие фундаменты, какие строят для многоэтажек, такие сказочники.
 
Ksana
#43 прямая ссылка 26 ноября 2013, 20:43 good1 bad4
И вообще поле это два года огорожено металлическим забором, деревья не рубят, все в чистом поле, а что касается Рависсанта, так там львиная доля населения с Троицка, люди квартиры продавали и тауны покупали, у меня человек 10 друзей туда переехали, короче не понятно мне почему кто то против....в Троицке за такие деньги квартира 50 метров с парковкой на соседней улице, если повезет)))а таун 140 метров и парковка около.А когда поля застроят и дороги будут и мост сделают.
 
irinak
#44 прямая ссылка 26 ноября 2013, 20:44 good1

2oanosova:
Вы застройщик?
 
Ksana
#45 прямая ссылка 26 ноября 2013, 20:57
Я мать двоих детей, старшую мы в Троицк каждое утро возим по бездорожью и неосвещенной дороге, а младшей через год в сад и куда???... Мест нет, Лесная сказка обещает местных детей к себе взять.
 
irinak
#46 прямая ссылка 26 ноября 2013, 21:00 good1


oanosova: Я мать двоих детей, старшую мы в Троицк каждое утро возим по бездорожью и неосвещенной дороге, а младшей через год в сад и куда???... Мест нет, Лесная сказка обещает местных детей к себе взять.

То есть, Вы НЕ из Троицка. Но уже сейчас пользуетесь соцобъектами в Троицке. После постройки Лесной сказки вместе с Вами соцструктурой Троицка будут пользоваться еще 3000 новоселов. Вы считаете Боливар столько вынесет? Может стоит еще одного завести?
 
kopteva
#47 прямая ссылка 26 ноября 2013, 21:02

2oanosova: Создайте частный детсад.В ваших частных домах есть те, кто любят детей? Тогда лучше воспитывать дома маме.
 
iratn
#48 прямая ссылка 26 ноября 2013, 21:05

oanosova: Мест нет, Лесная сказка обещает местных детей к себе взять.
С чего это вдруг, если вы не в Троицке живете, вас возьмут в троицкий госсадик, если там нет мест. Даже если садик в лесной сказке будет государственным, то его места рассчитаны только на увеличившиеся население нового мкрн (если 150 мест планируется в новом детсаду, то даже не хватит для жителей нового мкрн, норматив-210 мест), т.е. 1 детсад проблемы с троицкой очередью не решит-как была так и останется, и может увеличиться. Вопрос еще-будет ли это государтсевнным детсадом, скорее застройщика как обычно не обременят садиком, или садик будет коммерческий, т.е. опять очередь в троицкие детсады значительно увеличится.
Далее вопрос-а такую толпу новых жителей как по троицким школам, переполненным детским и взрослым поликлиникам распихивать и надо ли это тройчанам? Не говорю о дорогах. Какой интерес тройчанам в этом?
 
Ksana
#49 прямая ссылка 26 ноября 2013, 21:08
Я коренная тройчанка и дети мои тоже, а живем мы в Пучково
 
Campan
#50 прямая ссылка 26 ноября 2013, 21:13


oanosova: и сад в Лесной сказке на 1500 детей , площадью 3000 м с бассейном.

Так не бывает.
 
123456следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!