Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12следующая »
fishka
Posts: 441
good44 bad4
#1 прямая ссылка Уборка листьев: наши дворы, скверы, ООПТ 9 ноября 2013, 01:08 good3
Во дворах и скверах Троицка продолжается массовая уборка листьев.

Зачастую это делается в нарушение постановления правительства Москвы №743-ПП «Об утверждении правил создания, содержания и защиты зеленых насаждений»:

«На газонах лист сгребать на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. НА ГАЗОНАХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист НЕ УБИРАЕТСЯ»

«А чем это плохо, что убирают листья?» – спросите Вы.

Цитирую из разъяснительного письма руководителя департамента природопользования А.О. Кульбачевского:

«Нарушение установленных правил ведет к деградации почв (и, как следствие, дополнительным расходам бюджета на их содержание

Соответствующие разъяснения были разосланы во все префектуры г Москвы, в том числе и префекту ТиНАО А.В. Челышеву, но увы.

Ситуация просто не укладывается в границы разумного: помимо дворов и скверов, сегодня от листьев была очищена ООПТ «Сиреневый».

Напомним, в этом году погибло от вредителей несколько десятков старовозрастных елей на лесном участке, прилегающем к ООПТ «Сиреневый» (участок между Сиреневым бульваром и больницей). Мертвые деревья пришлось спилить, в результате чего на месте еловой рощи образовался пустырь.

По всей видимости, причиной поражения стало ослабленное состояние елей.

Вызывает опасение дальнейшая судьба уцелевших деревьев, тем более, что вместо проведения профилактических мероприятий по их защите в ООПТ проводятся работы, ведущие, как разъяснил Кульбачевский, к деградации почв. Действительно, это как-то совсем не ах - перед началом зимы оголить корни деревьев.

Кто ответит за нарушение постановления правительства Москвы?

О нарушении соответствующего постановления был поставлен в известность глава г.о. Троицк В.Е. Дудочкин, однако до сих пор никак не отреагировал.

По поступившей информации, указание убрать листья дал его заместитель некто Вайков, недавно назначенный на эту должность. Соответствующее распоряжение было разослано им во все ЖЭКи.

Вот так.

Уважаемые жители, мы предлагаем вам не оставаться равнодушными.

Если Вы стали свидетелем нарушения постановления правительства Москвы №743-ПП «Об утверждении правил создания, содержания и защиты зеленых насаждений», пожалуйста, сообщите об этом на горячую линию департамента природопользования

8 495 644 20 77
--
Пользователь fishka выражает свое частное мнение, если не оговорено иное.
 
reklamkin
Posts: 5978
fishka
Posts: 441
good44 bad4
#2 прямая ссылка 9 ноября 2013, 01:10
фото в тему troitsk.org/index.php?todo=photoshow&p=20909
--
Пользователь fishka выражает свое частное мнение, если не оговорено иное.
 
Ксюша Веселова

Posts: 129
good16 bad1
#3 прямая ссылка 9 ноября 2013, 01:39 good1
это еще что. в микрорайоне напротив детплощадки по адресу Академическая пл. 1 выгребли листья во всем лесу аж до гаражей! позвонила в департамент.
убирали еще в парке на фабрике, что вообще абсурд...
кстати. vk.com/travaudoma в группе есть ссылка на скайп-чат по этому вопросу, где очень активно ведется обсуждение действий, направленных на сохранение листвы.

а еще в эту пятницу Лилия Николаевна из отдела экологии должна была узнать к чему пришли городские юристы, с помощью которых есть возможность прийти к единому мнению на этот счет. потому как власти по старинке хотят убирать и отмывать деньги, а закон гласит об обратном. ждем-с информации.
 
Ксюша Веселова

Posts: 129
good16 bad1
#4 прямая ссылка 9 ноября 2013, 01:41
а отвечать должны юр.лица штрафы на которые достигают размеров в 350тыр. при выявлении нарушения.
 
yuriyb
Posts: 411
good37 bad1
#5 прямая ссылка 9 ноября 2013, 13:15 good1

2fishka: Если Вы внимательно прочтете Правила, то заметите, что там расписано, что надо и чего не надо делать посезонно: зимой, летом, весной, осенью. Так вот, в Правилах про сгребание листьев (приведенная Вами цитата) говорится что это делается В ПЕРИОД ПОСЛЕ ТАЯНИЯ СНЕГА ВЕСНОЙ. Про сгребание листьев осенью в Правилах нет ни слова! НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ ПРАВИЛА того, чтобы листья сгребали осенью!
Думаю, что сгребание листьев осенью ведет к бОльшей деградации почв нежели, если б это делалось весной.
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#6 прямая ссылка 9 ноября 2013, 13:44
Пойти порезать им все пакеты что ль?
--
Bubblicious упал в песок...
 
ladja007
Posts: 846
good76 bad2
#7 прямая ссылка 9 ноября 2013, 14:23
резали уж в прошлом году.. они их обратно собирают. Жесть.
В прошлом же году был подобный вопрос на адм. сайте, помнится ответили - якобы листья убирают "по указанию Москвы".
Как же "по указанию", если это прямое нарушение постановления правительства Москвы?
 
puchkovo
Posts: 40
good2
#8 прямая ссылка 9 ноября 2013, 17:51
Да Вы чё
не знаете наверное сколько на листве бобла можно намыть
На вырезке кустов вдоль всех дорог конечно больше, но они не вырастают каждый год, хотя может по отчетным финансовым документам их выкорчевывают каждый месяц
А перенос границы впритык к домам в Пучково наверное открыл огромные перспективы по увеличению коммунальных кадров с хорошими зарплатами и в отчетах наверное не заваленный гниляком и мусором лес а парк
Не умеете Вы господа ценить полет мысли чиновника :"почва истощиться" да и х... с ней продадим строителям с хорошим откатом и настроим коробок
 
Nastra
#9 прямая ссылка удалено пользователем 9 ноября 2013, 18:17
xvorost
Posts: 1
good1
#10 прямая ссылка 9 ноября 2013, 21:51 good1
Тема более, чем актуальная. Сам хотел замутить.
Много раз проходя по Сиреневому и наблюдая, как собранную с тамошних газонов листву пакуют в мешки и куда-то увозят, думал: «Ну нахрена заниматься подобной фигнёй? Вон, рядом лесок — отволоки метров на тридцать-сорок вглубь, высыпь, да и дело с концом, пусть себе гниёт.» Но картина, увиденная мною в пятницу утром, ввела меня просто в неописуемое изумление — человек восемь сгребали палую листву в глубине перелеска возле музыкальной школы! Сразу подумалось: «То ли кто-то впал в маразм, то ли городской бюджет ломится от лишних денег? (при том, что отцы города постоянно скулят, что денег не хватает на самые неотложные нужды!).» Не удержался даже, сходил домой, взял фотоаппарат. К сожалению, к моменту моего возвращения, уборщики разошлись, но результат их труда на фото во всей красе, так сказать.
Идиотизм или?..
Чувствую, что если дела и дальше так пойдут, то нынешней зимой будут вывозить снег из того леса, что между Октябрьским и пучковской дорогой. А по весне туда завезут чернозём и засеют травкой!

p.s. фотки, к сожалению, вставить не разрешают, не взыщите, господа.
 
kopteva
Posts: 7005
good75 bad18
#11 прямая ссылка 9 ноября 2013, 22:05
В префектуре г. Москвы, откуда ушли Челышева год назад, наоборот перестали убирать листву с этой осени.
 
Ксюша Веселова

Posts: 129
good16 bad1
#12 прямая ссылка 9 ноября 2013, 23:16 good2
звоните в департамент природопользования, как минимум!
т.к. мы теперь мск, можно понаписать по инстанциям гуисам и пр с приложением фотографий. в группе вк, которую я выкладывала выше, есть вся инфа, как это сделать, куда писать, что писать, и пр.
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#13 прямая ссылка 10 ноября 2013, 10:59
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=1379&submenuid=1379&oid=95731&form=question_comments
admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=95737

Интересно, Дудочкин ответит, что сбором листвы занимаются УК по собственной инициативе?

И всё таки надо пойти порезать мешки. Пойду куплю подходящий инструмент.

s020.radikal.ru/i722/1311/09/85b8b7d5c9c9.jpg
--
Bubblicious упал в песок...
 
lokilonly

Posts: 16957
good289 bad51
#14 прямая ссылка 10 ноября 2013, 11:32
отличная возможность напилить ещё на разбрасывании листьев по территории
--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#15 прямая ссылка 10 ноября 2013, 11:34
Интересно, сколько стоил сбор? Денег то в городском бюджете нет.
--
Bubblicious упал в песок...
 
lokilonly

Posts: 16957
good289 bad51
#16 прямая ссылка 10 ноября 2013, 11:38
это был добровольный субботник
--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#17 прямая ссылка 10 ноября 2013, 11:54
2lokilonly:
И это наши проблемы, да?
А, и отговорки не принимаются. (с) ;)
--
Bubblicious упал в песок...
 
frenky
Posts: 150
good6
#18 прямая ссылка 10 ноября 2013, 12:44

2Nastra:
Сейчас по указанию Главы занимаются бестолковой работой и сил у них хватает, весной же опять будут приглашать на субботник ввиду нехватки ресурсов у служб благоустройства.
 
fishka
Posts: 441
good44 bad4
#19 прямая ссылка 10 ноября 2013, 15:17

Nastra: Интересно, сколько стоил сбор? Денег то в городском бюджете нет.

admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=0&oid=95737

--
Пользователь fishka выражает свое частное мнение, если не оговорено иное.
 
pk79
Posts: 2275
good85 bad6
#20 прямая ссылка 10 ноября 2013, 16:29
А вот про инъекции это зря, сейчас еще одна лазейка в бюджет найдется, и весь пучковский лес будет исколот.
 
fishka
Posts: 441
good44 bad4
#21 прямая ссылка 10 ноября 2013, 17:35

2pk79:
Ну и что. Мало им лазеек было что ли?
Обязательно надо листья сгребать? Что же это, в лесу мусора не осталось совсем, жители на субботниках весь на себе выволокли - не надорвались??
И, кстати, обращаю внимание на цену. За эту цену в лучшем случае можно купить саженец высотой до 20см. Экономично, нет?

--
Пользователь fishka выражает свое частное мнение, если не оговорено иное.
 
gorodskaya

Posts: 29
good2
#22 прямая ссылка 10 ноября 2013, 18:59
Скоро зима и будет новый пост.Про то,как чистят дороги от снега, до асфальта...Такой же бред, как и уборка листьев осенью и летом стрижка газона до земли.
 
quax
Posts: 335
good36 bad2
#23 прямая ссылка 10 ноября 2013, 19:16
К слову. Разговаривал намедни с друзьями из Зеленограда. Когда услышал, что у них под окнами гастарбайтеры досаживают (!!!) деревья вдоль кромки леса (10 район, кто в теме), спросил, а не собирают ли в их городе листву в специфические черные мешки? В ответ - немая сцена. Почти как в нетленной комедии Н.В.Гоголя.
Может нас к какой-то другой Москве присоединили?
 
frenky
Posts: 150
good6
#24 прямая ссылка 10 ноября 2013, 19:27

2quax:
Может просто у них нет ВЕДа?
 
danilabagrov
Posts: 922
good51 bad3
#25 прямая ссылка 10 ноября 2013, 19:33


frenky: Может просто у них нет ВЕДа?

Вот-вот. Москва похоже не осознает какого червячка, грызущего яблоко изнутри, они оставили у власти.
 
quax
Posts: 335
good36 bad2
#26 прямая ссылка 10 ноября 2013, 20:10
Вряд ли это местная инициатива. "Наши" настолько обленились за последние 20 лет, что улицы перестали мести и снег не чистили, а тут - нате! Опавшие листья в мешки собирают! Без "руководящей и направляющей" здесь не обошлось. Т.ч. корень зла все-таки где-то между Тверской 13 и Юбилейной 4, а безотказный ГГ очень даже удобен.
 
frenky
Posts: 150
good6
#27 прямая ссылка 10 ноября 2013, 22:03

2quax:
Заставь дурака Богу молиться.... Вот так и с ВЕДом....
 
olg2012
Posts: 103
good13
#28 прямая ссылка 11 ноября 2013, 15:20 good1
Ответ Дудочкина по этому поводу.
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=0&oid=95737

"---И зачем потребовалось перед началом морозов оголять корни деревьев в ООПТ я все же не могу понять. 11 ноября 2013 13:00

-----Глава города
Ответ Специально выделить это не представляется возможным. Идет уборка, в нее входит мусор, листва, пыль, грязь и т.п.
Спасибо "
Лес очищать от пыли и грязи --- офигеть! Прошлась вдоль Сиреневого --- листва в лесу лежит кучками, мусора практически нет. В кучки собрана листва и в лесочке между крокодилом, гаражами и башней(где ЖЭК). С южной стороны дома Центральная 26 листва тоже лежит кучками, из под кленов ближе к Сиреневому мешки с листвой уже вывезли. Наверное есть нормативные документы о уборке мусора (с листвой и пылью или без)? Надо что-нибудь делать, а то через несколько сезонов ни одного дерева в городе не останется. (И в дураках останемся мы, а не ВЕД)

 
Vatan

Posts: 37479
good253 bad51
#29 прямая ссылка 11 ноября 2013, 15:40
Заболеет одно дерево из 10, ослабеют его защитные функции, появятся жуки (которые не будут сидеть на одном дереве) - вырубаем кучку деревьев.
 
Galia
Posts: 1518
good72 bad8
#30 прямая ссылка 11 ноября 2013, 16:15


olg2012: Специально выделить это не представляется возможным. Идет уборка, в нее входит мусор, листва, пыль, грязь и т.п.
Спасибо "
Лес очищать от пыли и грязи --- офигеть!


"Заставь дурака Богу молиться, он себе весь лоб расшибёт!"
 
olg2012
Posts: 103
good13
#31 прямая ссылка 11 ноября 2013, 16:28
Да не дурак он! Под видом уборки грязи и пыли деревья "убирать"--- чем не новая возможность?
 
irinak
Posts: 4661
good134 bad14
#32 прямая ссылка 11 ноября 2013, 16:33
Во это 5!

Уважаемый Владимир Евгеньевич! Пожалуйста, вмешайтесь лично и прекратите это безобразие - сбор и вывоз опавшей листвы с территорий ООПТ и других лесных территорий Троицка!


11 ноября 2013 13:01
Глава города
Ответ Постараюсь узнать кто это делает. Мы в ООПТ точно листву не убираем, максимум вдоль тротуаров. Может ГБУ это делает. Попробуем узнать.
Спасибо.


То есть ВЕД не знает, кто там у него в городе листья сгребает! На Сиреневом!!
 
Vishenka
Posts: 165
good22 bad3
#33 прямая ссылка 11 ноября 2013, 16:38

olg2012: чем не новая возможность?

команда КВНщиков ?)
 
olg2012
Posts: 103
good13
#34 прямая ссылка 11 ноября 2013, 16:58

2irinak: Не могу найти, где это. Получается, что в
13:00 11 ноября 2013 --
Дудочкин пишет: Специально выделить это не представляется возможным. Идет уборка, в нее входит мусор, листва, пыль, грязь и т.п.(в ответ на вопрос "И зачем потребовалось перед началом морозов оголять корни деревьев в ООПТ я все же не могу понять". ),
а 13:01 11 ноября 2013 ---
Мы в ООПТ точно листву не убираем, максимум вдоль тротуаров.
 
yuriyb
Posts: 411
good37 bad1
#35 прямая ссылка 11 ноября 2013, 17:36



irinak: Во это 5!
Уважаемый Владимир Евгеньевич! Пожалуйста, вмешайтесь лично и прекратите это безобразие - сбор и вывоз опавшей листвы с территорий ООПТ и других лесных территорий Троицка!


11 ноября 2013 13:01
Глава города
Ответ Постараюсь узнать кто это делает. Мы в ООПТ точно листву не убираем, максимум вдоль тротуаров. Может ГБУ это делает. Попробуем узнать.
Спасибо.
То есть ВЕД не знает, кто там у него в городе листья сгребает! На Сиреневом!!


Вопрос возобновлен, ибо просьба была не "узнать", а "лично вмешаться"
 
frenky
Posts: 150
good6
#36 прямая ссылка 11 ноября 2013, 17:41
Глава не знает кто в городе проводит работы по уборке территории... Слов нет... Один вопрос...Зачем городу такой руководитель?
 
irinak
Posts: 4661
good134 bad14
#37 прямая ссылка 11 ноября 2013, 18:11


olg2012: 2irinak: Не могу найти, где это

Здесь: admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=1379&submenuid=1379&oid=95731
 
lokilonly

Posts: 16957
good289 bad51
#38 прямая ссылка 11 ноября 2013, 18:22


olg2012: Идет уборка, в нее входит мусор, листва, пыль, грязь и т.п.
я правильно понимаю? в лесу убирают пыль и грязь?

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
Vatan

Posts: 37479
good253 bad51
#39 прямая ссылка 11 ноября 2013, 18:27

lokilonly: в лесу убирают пыль и грязь?
Да, новый мем Дудочкина. Денег то полно, сэкономили на том, что придомовую территорию жители сами обязаны убирать - теперь вытрем пыль в лесу. Видел, как возле администрации шустрят толкатели кирбисосов, так что, еще не вечер.
 
olg2012
Posts: 103
good13
#40 прямая ссылка 11 ноября 2013, 18:35


lokilonly: я правильно понимаю? в лесу убирают пыль и грязь?


www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=0&oid=95737
 
yuriyb
#41 прямая ссылка удалено пользователем 11 ноября 2013, 18:41
irinak
Posts: 4661
good134 bad14
#42 прямая ссылка 11 ноября 2013, 20:26
А между тем,
www.facebook.com/photo.php?fbid=10200101158492032&set=a.10200101161452106.1073741827.1842238373&type
 
yuriyb
Posts: 411
good37 bad1
#43 прямая ссылка 11 ноября 2013, 21:18

Один из интернет-вопросов: кто производит уборку листьев в лесу между Сиреневым бульваром, Октябрьским проспектом и территорией ИЗМИРАНа, где находится одна из городских ООПТ? Городские службы заявили, что в ООПТ они точно не убирают, но, возможно, это делает то московское ГБУ (Государственное бюджетное учреждение), которое выиграло конкурс на обслуживание лесов на новых территориях. Его сотрудники почему-то не идут на контакт с городскими организациями, даже не дают телефоны своего руководства.

www.troitsk.ru/parser.php?r_id=7&p_id=2&c_id=24&fnl=1&view_msg=1&a_id=9888
Эти люди в каком веке живут???... Узнать телефон ГБУ - для них целая проблема!!!
Да и черные мешки с листьями в лесу им ну никак не разглядеть. Вот что пишет ГГ:

Посылал сотрудников, но они ничего не обнаружили.
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=95731
 
error404
Posts: 61
good3
#44 прямая ссылка 11 ноября 2013, 21:43
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=95812
 
gerraa
Posts: 1936
good112 bad9
#45 прямая ссылка 11 ноября 2013, 21:44
Мне ужасно жаль троицкие вышкрябанные территории, но почему вы все удивляетесь? Все, кто ездит в Москву - вы же видите, что это московские порядки. Убирать листья, оставляя голую землю - как в Москве - стали ровно с того года, когда появилась Нью-Москва. Я тоже радостно восхищалась офигенно красивым осенним Троицком, пока прошлой осенью не пришли гастарбайтеры и не стали по-московски собирать листья. И выкашивать летом замечательное разнотравье. И т.д., и т.п. Что сделает Дудочкин? Это единообразие московских территорий - все голое, черное и ободранное.
 
error404
Posts: 61
good3
#46 прямая ссылка 11 ноября 2013, 21:54
тут разве кто-то удивляется?

olg2012: Надо что-нибудь делать, а то через несколько сезонов ни одного дерева в городе не останется. (И в дураках останемся мы, а не ВЕД)
 
irinak
Posts: 4661
good134 bad14
#47 прямая ссылка 12 ноября 2013, 00:44


gerraa: Все, кто ездит в Москву - вы же видите, что это московские порядки.

Нет, в Москве уже опомнились, это до Троицка долго доходит.


08.11.2013 Префектура ЮЗАО
Подрядным организациям строго указано на соблюдение Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы, утвержденным постановлением Правительства Москвы от 10.09.2002 г. в„– 743-ПП « Об утверждении Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы» (в редакции постановления Правительства г. Москвы от 11.05.2010 г. в„– 386-ПП).
Руководители строго предупреждены об административной ответственности за несоблюдение Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы.
Вопрос находится на постоянном контроле управ районов и
Административно-технической инспекции по ЮЗАО (АТИ по ЮЗАО). При
выявлении нарушений требований вышеуказанных Правил со стороны АТИ
по ЮЗАО к подрядным организациям применяются меры административного
воздействия.
З.Н.Хубаева, Начальник Управления ЖКХиБ



незаконная уборка листьев в сквере
stilett | 03.10.2013 | Благоустройство территории | ЮВАО

28 сентября в сквере на 1-ом Краснокурсантском проезде производилась уборка листьев. Уборка листьев производилась в той части сквера, которая располагается между улицами Красноказарменная и Энергетическая. Уборка листьев производилась сотрудниками компании, осуществляющей уборку данного сквера, по непосредственному указанию руководителя данной компании Гричко Николая Адамовича. Уборка листьев производилась с газонов на всей территории сквера, на расстоянии намного больше 10 метров от улиц районного значения намного более 25 м от городских магистралей. Неправомерной уборкой листьев был нанесен существенный вред зеленым насаждениям и окружающей среде. Прошу привлечь организацию, осуществлявшую уборку листьев в сквере на 1-ом Краснокурсантском проезде, и лично Гричко к ответственности в установленном законом порядке.
Дата ответа: 21.10.2013
Уважаемая Анна Сергеевна! Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы рассмотрел Ваше обращение по вопросу сбора листвы в сквере по 1-му Краснокурсанткому проезду и сообщает. Отделом экологического контроля ЮАО и ЮВАО 17.10.2013 проведено обследование по указанному адресу. В ходе обследования информация, изложенная в Вашем обращении, подтвердилась. По факту нарушения правил содержания зеленых насаждений в сквере по 1-му Краснокурсанткому проезду по ч. 2 ст. 4.17 Закона г. Москвы от 21.11.2007 в„– 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях» возбуждено дело об административном правонарушении и проведении административного расследования.


www.dpioos.ru/eco/ru/qa
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#48 прямая ссылка 13 ноября 2013, 07:33
2yuriyb:
Ну покажите ему фотографии что ли. Или скажет, что фотошоп и ничего этого на самом деле нет? :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
yuriyb
Posts: 411
good37 bad1
#49 прямая ссылка 13 ноября 2013, 17:41

2Nastra:
Да лехко ) и скажет.
На лесном участке в "В" между гаражами и Академическая 1 , 3 два дня уж как мешки рядами не стоят - их стащили и складировали у асфальтированной дорожки, идущей по краю леса. Так что лехко может говорить

Посылал сотрудников, но они ничего не обнаружили.
 
Nastra

Posts: 32882
good334 bad29
#50 прямая ссылка 13 ноября 2013, 17:50
2yuriyb: Я бы послал сотрудников после снегопада. Чтобы наверняка уж. :)

--
Bubblicious упал в песок...
 
12следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!