Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
123456789следующая »
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#151 прямая ссылка 15 марта 2015, 19:05
Ну тогда все прекрасно! Постные шашлыки и диетический коньяк - правильная штука.
Я - за!
 
reklamkin
Posts: 5978
Abadonna

Posts: 12408
good251 bad18
#152 прямая ссылка 23 марта 2015, 16:47
Что-то с MrBy у нас никакой дискуссии не получилось, поэтому попробуем тут. Поскольку мои сверстники начали активно плодиться, и одновременно со смазыванием трактора и "намкрыш"-настроениями они не отказывают себе в удовольствии пользоваться помощью "зомбированных" мам и пап и их финансовых возможностей, но конечно как и все продвинутые родители немедленно начинают учить новорожденного английскому. Недавно один молодой отец знатно набросил на вентилятор фейсбука, сказав что с новорожденным сыном будет говорить только по-английски дабы воспитать очередного двуязычного гения (и вот потом когда он свалит на ПМЖ в страну сливочного пломбира, там...) Ну и было бы это все не так интересно, если бы на днях не вышла статья

www.nkj.ru/news/26067/

по ссылке вольный перевод вот этой оригинальной статьи: news.sciencemag.org/brain-behavior/2015/03/speaking-second-language-may-change-how-you-see-world?

Я не медленно вспомнил, как мой препод по философии утверждал, что в китайском языке нет суффикса "-ся" и поэтому в тамошней философской школе не было принято рефлексировать. А говорят в арабской группе нет выражения бескорыстной благодарности, хз не проверял. Т.е. с одной стороны язык, который собственно дает нам понятий аппарат, конечно определяет наше восприятие, если нет слова что бы выразить что-то, то у нас будут трудности с этим чем-то. С другой стороны, когда живешь в мультиязычной среде то восприятие происходит на неком своем метаязыке, оно не скачет с одного на другой на третий, вне зависимости от того, кто рядом. Скачет то как ты воспринятое выражаешь, и скачет сильно - замечал сам и другие говорили. Не то что бы я являл собой трех разных людей, это уже шизофрения, но эмоциональная окраска, отношение, характер плавают от профессионально-дистанцированного, до вежливо-выпендрёжного и прямого "настоящего". Таким образом "настоящего" меня, с которым я сам себя ассоциирую мысленно, знают только те, кто говорит на русском. А платят тому проф.-дистанцированному:)

Таки вот забавные наблюдения.
--
You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#153 прямая ссылка 23 марта 2015, 17:27
Ну я против того, чтобы английскому, например, с раннего детства специально обучать ребенка в русскоязычной семье и обществе.
А статью вечером теперь.



Abadonna: Скачет то как ты воспринятое выражаешь, и скачет сильно - замечал сам и другие говорили.

Это отдельная фигня. Адекватность. Ты выбираешь форму своего сообщения адекватную способу восприятия собеседника. Это хорошая фигня.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 26122
good142 bad12
#154 прямая ссылка 23 марта 2015, 17:57


lusy: в русскоязычной семье и обществе

Просто чтобы вот? Тогда я тоже.
 
Vatan

Posts: 42723
good255 bad53
#155 прямая ссылка 23 марта 2015, 18:01
Ребенок должен понимать, ради чего это. И это понимание он должен разделять.
Иначе фигня, а может даже вред.
 
Abadonna

Posts: 12408
good251 bad18
#156 прямая ссылка 23 марта 2015, 18:28
Ну конкретно той ситуации там много можно сказать, что а) ребенок поймет что папа ведет себя неестественно и обманывает его б) сюр ситуации, когда все гуляют с детьми и ребенок такой: Мэй ай хев э кенди, дедди - Йес сан, ю кен тайк ван. С характерным папиным акцентом. В окружении друзей, мамы бабушек. в) Даже если не поймет и не акцента и папе не надоест через месяц, разный базис у тебя и твоего ребенка не только из-за времени в котором вы живете но и из-за языка на котором говорите - странное желание короче говоря и обсуждать это имхо не интересно, слишком очевидно.
--
You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#157 прямая ссылка 23 марта 2015, 18:58


мимими: Просто чтобы вот? Тогда я тоже.

таки мы же уже об этом говорили и согласились уже.
Снчала нужен хороший базовый уровень знаний родного, русского, а потом уже добавлять другие. В средней школе, ориентировочно.


2Василий:
Не, ну английский сейчас нужно детям учить, они это понимают и сами, я думаю. Вопрос с какого возраста.


2Abadonna:
Ну, пока еще родителям никто не может запретить экспериментировать на своих детях. От родителей зависит, конечно.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 26122
good142 bad12
#158 прямая ссылка 23 марта 2015, 19:04


lusy: согласились уже

Как хорошо, когда человек сам с собой согласен. Завидую Вам!
 
Vatan

Posts: 42723
good255 bad53
#159 прямая ссылка 23 марта 2015, 19:07

lusy: Не, ну английский сейчас нужно детям учить, они это понимают и сами, я думаю.
Много что нужно. Может, лучше учить комбинаторику и теорию графов?
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#160 прямая ссылка 23 марта 2015, 22:26

2Abadonna:
а статья-то идиотская.
Скажите пожалуйста, современные ученые обнаружили вдруг связь языка и мышления и способа восприятия. А ничего, что русская наука знает об этом как минимум с 19 века?
А в курсе общего языкознания этому посвящен нормальный такой раздел.
Открыватели консервов, честное слово хочется обругать автора нехорошими словами.
Да, связь есть прямая. Человека учат воспринимать реальность и мыслить одновременно и при помощи языка, слов. Да, разные языки дают разные возможности людям. Есть примитивные (это я условно, ибо серчаю), а есть сложные, дающие простор и свободу обученному мозгу. Вот русский (все славянские) в этом плане самое оно.



мимими: Как хорошо, когда человек сам с собой согласен. Завидую Вам!

А ты что, сам с собой споришь?



Василий: Может, лучше учить комбинаторику и теорию графов?

Тут фигня в том, что в языке дофига этого всего. Сначала надо выучить язык. Хорошо. А потом и все остальное. А то вон, видишь, люди открытие сделали. Никто не закрывал, а они открыли. Вот чтобы такого не было, нужна системность, она через языковую практику без теории трудной, закладывается в мозг.
Кто такие графы?
 
ivanattroitsk

Posts: 49126
good228 bad35
#161 прямая ссылка 23 марта 2015, 22:43

lusy: Есть примитивные (это я условно, ибо серчаю)
да норм, норм, вот я знаю примитивный язык
if d=5 then s:='ура, d равен пяти!!!1'

lusy: Кто такие графы?
это те которые не бароны
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#162 прямая ссылка 23 марта 2015, 22:51


ivanattroitsk: да норм, норм, вот я знаю примитивный язык

это не примитивный.
 
MaxL

Posts: 17106
good217 bad13
#163 прямая ссылка 24 марта 2015, 00:03 good1

lusy: а есть сложные, дающие простор и свободу обученному мозгу.


"Ули Правительствать постановленияц, коса управляющай компанияти эряви азондомс сембе эсь карьхцензон колга. И тиемс тянь нльне Интернетть вельде",-мярьгсь В.В.Путин.
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#164 прямая ссылка 26 марта 2015, 22:25
Офигела тут слегка.
Эзотерики сделали заявление, что сейчас Земля проходит какие-то особые излучения и все меняется, физики это подтверждают, даже протон изменил свою структуру.
таки неужели?
 
serebr
Posts: 2252
good42 bad1
#165 прямая ссылка 26 марта 2015, 22:28 good1
Чо, все d-кварки в протонах стали s ? То-то я гляжу, все кругом какие-то странные.
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#166 прямая ссылка 26 марта 2015, 22:40
угу.
Физики не подтверждают.
Не, ну офигеть же.
 
Desmodus

Posts: 39256
good433 bad67
#167 прямая ссылка 26 марта 2015, 23:17


lusy: даже протон изменил свою структуру.

Вот это новости. Пойду помою свои мезоны и смажу глюоны.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#168 прямая ссылка 27 марта 2015, 10:20


Desmodus: Пойду помою свои мезоны и смажу глюоны.

Чем мыл? Вода тоже изменила свои свойства.
А вы тут корни извлекаете по двадцать раз на дню и не знаете, как далеко в дремучий лес ушел народ.
Вот.
 
MaxL

Posts: 17106
good217 bad13
#169 прямая ссылка 27 марта 2015, 11:09

lusy: даже протон изменил свою структуру.
А еще завтра в Россию врежется огромный астероид, и нам всем п...ц. skuky.net/98091

ЗЫ. А, нет, уже сегодня! Все, давайте прощаться.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#170 прямая ссылка 27 марта 2015, 11:26


MaxL: А, нет, уже сегодня! Все, давайте прощаться.


пока нигде не трясёт,не извергается?
 
MaxL

Posts: 17106
good217 bad13
#171 прямая ссылка 27 марта 2015, 11:30
2tory1: Только на желтом.
 
Vatan

Posts: 42723
good255 bad53
#172 прямая ссылка 27 марта 2015, 15:53
2tory1: Пока астероид не упал, у тебя еще есть шанс.
 
tory1

Posts: 5926
good32 bad1
#173 прямая ссылка 27 марта 2015, 16:28


Василий: Пока астероид не упал, у тебя еще есть шанс.

где мой счастливый свитер с оленями.......
 
ivanattroitsk

Posts: 49126
good228 bad35
#174 прямая ссылка 27 марта 2015, 17:32

tory1: MaxL: А, нет, уже сегодня! Все, давайте прощаться.
пока нигде не трясёт,не извергается?

ну вообще-то если прилетит некая крупная космическая штучка, то до момента вхождения в атмосферу ничего трястись и извергаться не будет

Кстати, та фигня, которая прилетела в Челябинск, вообще-то крохотулька, которую, кажется, и не заметили на подлете. А если будет подлетать что-то заметное издалека, то это однозначный пц.
 
serebr
Posts: 2252
good42 bad1
#175 прямая ссылка 28 марта 2015, 00:45


ivanattroitsk: крохотулька,
400 кТ тротилового эквивалента
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#176 прямая ссылка 28 марта 2015, 00:55
Ну, вчера ничего на нас не грохнулось.
 
Desmodus

Posts: 39256
good433 bad67
#177 прямая ссылка 28 марта 2015, 19:59


lusy: Ну, вчера ничего на нас не грохнулось.

Я бы не был так категоричен.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
Abadonna

Posts: 12408
good251 bad18
#178 прямая ссылка 31 марта 2015, 19:55
Как это часто со мной бывает, если я слишком долго обдумываю какую-то мысль, то прихожу к заключению, что она и яйца выеденного не стоит и уж тем более того, что бы ее высказывать. Возможно и в этот раз следовало бы довериться интуиции, но с одной стороны я уже Люсе обещал (и с её подачи купил таки мороженное и оно меня теперь «греет» в морозилке), с другой стороны мы и так уже оффтопим в научном, а он еще и научно-философский, так что всякое вот.
Как настоящий слоупок я только недавно досмотрел финал Во все тяжкие, а тут еще и самолет упал под управлением пилота, у которого в 27 лет работа мечты для многих, 2 ауди, триатлон и депрессия. И вспомнил я в очередной раз университетский курс философии, а конкретно пирамиду потребностей Маслоу: Физиологические – Безопасность – Принадлежности – Уважении – Познавательные – Эстетические – Самоактуализации. Вот и картинку нашел красивую:
habrastorage.org/files/2b5/678/b5d/2b5678b5d5b04d9db24cf9387193ebff.jpg

Понятно что они совсем не обязаны складываться в красивую пирамидку из учебника и «вес» потребностей может отличаться. Субъективно мне кажется что большинство легко расстается с Познавательными и Эстетическими потребностями (с самоактулизацией сложнее т.к. её легко свалить в Уважение). А вот ради потребности в Уважении (я не особо вникал в оригинальную концепцию, но для себя определил Уважение по Маслоу, как «respect» от социума, а Принадлежность – как любовь, “respect” от близких, т.е. локальное и глобальное Уважение, которое для простоты можно объединить в одно) человек легко может отказаться от Безопасности. Собственно чем мне понравился финал сериала, так это тем что Уолт наконец признает что все что он делал, он делал для себя, для удовлетворения своей потребности в Уважении, ну и самоактуализации. Потому как даже если в начале он и думал о семье, то многочисленные его приключения, за которым всем нам так нравилось следить – происходили из-за его жажды Уважения. Конечно, сериал на то и сериал, что это не реальная жизнь, но в качестве иллюстрации мне кажется пойдет, можно возразить дескать диагностировав у Уолта рак была решена проблема Физиологических потребностей – все равно умрет. Но с другой стороны, если уже честно не над многими из нас постоянно давлеет угроза голода/смерти (можно спорить и приводить частные случаи, но пока предлагаю вынести за скобки). И уж над тем кто покупает 2 ауди она точно не давлеет.

Но тем не менее «бич современного общества» (ну не мог я дать пропасть такому клише) – депрессия, очевидно имеет место быть. И здесь я попадаю в довольно трудное положение, потому что отрицать клиническую депрессию так же глупо, как отрицать гравитацию – она имеет место быть. Причем даже не где-то там, а он оказывается вполне бывает вокруг меня, с другой стороны я лично не испытывал депрессии (хотя подозреваю, что испытывал, но мне никто не сказал что надо забиться в уголок и плакать). И тут опять «вилка»: либо говорить что фигня эта ваша депрессия, бухни с друзьями на шашлыках и все пройдет – этот подход не состоятелен; другой классический вариант – тебе нужно хобби, т.е. удовлетворение потребности в Самоактуализации – отвлекись от грустных дум, в деревню, в глушь, в Саратов – писать натюрморты. Подозреваю однако, что все «истории успеха» связанные с таким подходом сопровождались так же удовлетворением и потребности в Уважении. По личному скоромному опыту заинтересовать депрессоида чем-либо не реально, только таскать с собой насильно впихивая локальное Уважение. Таким не хитрым образом я снова прихожу к тезису, что это самое Уважение – краеугольный камень. Идея не нова, и можно надергать кучу примеров «из жизни» как люди добиваются этого Уважения где только могут: в он-лайн играх, на интернет форумах, среди товарищей по команде, на работе и т.д. И тут я сопоставил пару личных наблюдений и пришел к мысли что Уважение имеет срок годности, его надо обновлять либо через новых людей, либо в новых сферах, заново вызывая удивление, уважение старых знакомых/любимых/коллег. Потому как с одной стороны рутина затягивает, а фальшь большинство таки чувствует (плюс мы становимся мнительными). И все это еще здорово накладывается на годы нашей жизни/ ступени развития.

Пока мы ходим в школу/институт, учимся, служим в армии и т.п. – все ок, много новых людей, много новых возможностей добиваться уважения. И заниматься этим можно лет до 25 легко, потом однако становится не так гладко. Конечно родители, например, нами гордятся – но они всегда гордились, на работе ты добился какого-то положения – следующий левалап если будет то не скоро. Или вот тебе говорят: быть пилотом это так здорово, так романтично. Я не знаю что думают пилоты, но мне несколько раз говорили как это круто быть физиком, как они гордятся родством/дружбой с «настоящим ученым», а ты так думаешь – «Е*ааааааать». Может у пилотов так же, хз. Ну и ты начинаешь искать другие сферы – в хоккей там играть, триатлон бегать. Но очень часто окружающим наплевать, а тебе уже не 14 (когда-то мне отец говорил что человек примерно до 14 лет бессмертен, ну т.е. не верит в возможность своей смерти/боли/травм и таких хоть в экстремальный спорт, хоть с гранатой под танк – я почему-то запомнил) и ты помнишь, как думал про себя в 16 какой ты особенный, а оказалось что все так думают. Т.е. ты уже с неким цинизмом относишься не только к окружающим, но и к себе. И если жизнь вошла в колею и в ней редко появляются новые люди – поток субъективного Уважения начинает снижаться, а с этим надо что-то делать. Можно забухать или там любовницу найти, можно начать делать глупые вещи, которые для тебя вдруг начинают обретать большой смысл (успешное выполнение повышает самоуважение), причем спонтанно, но в то же время спокойно. Плюс в какой-то момент может стать интересно «а что дальше», подозреваю что многим хоть раз приходила в голову мысль: прыгнуть вниз стоя на краю или выхватить пистолет у проходящего копа. Здравый смысл говорит нам, что вообще-то будет очень больно либо от удара от землю, либо от того что тебя сначала отпинает коп, а потом посадят. Но и если в какой-то момент ценность «безопасности» будет снижена, то этот интерес может стать сильнее «соображений здравого смысла». И это сугубо личная тема, другие люди, вне зависимости от того кем они тебе приходятся, в такие моменты не имеют абсолютно никакого значения.

Все прекрасно знают про кризис среднего возраста (я хотел стать космонавтом, а продаю табуретки индусам), все знают про бунтующих «подростков», а что насчет подобных заскоков? Я не думаю что это депрессия, это...скука? Или та самая самоактуализация в извращенной форме? Что говорит современная психология на этот счет?) Получается что время перед кризисом среднего возраста опаснее и не надо нанимать на должности с высоким уровнем ответственности за других людей в возрасте 25-30 без детей, т.к. личные заскоки могут сорвать общественные тормоза. (Круто я от общих спекуляций перешёл к частным выводам, да?)

--
You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
 
savely

Posts: 15587
good214 bad15
#179 прямая ссылка 31 марта 2015, 21:42
Первая реакция:
1. Многа букафф
2.


А вообще - "я Люсе обещал". Т.е. теперь я пообещаю, что завтра почитаю как надо. И, возможно, что-то напишу.
--
А кому счас легко?!
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#180 прямая ссылка 31 марта 2015, 22:59


Abadonna: Я не думаю что это депрессия, это...скука?

смена гормонального фона.
Сильно меняет поведение личности, не знакомой с самоконтролем и самоанализом.


Abadonna: Что говорит современная психология на этот счет?

Современная психология оторвалась от физиологии, возможно и от социологии тоже, и становится похожа на религию.
Ты предмет психологии вспомни, где у него гравитация проверь, и все станет на место.
Про безопасность.
Это особенность нашего времени и места. При всех нюансах нашего правового поля, жизнь стала безопасней. И жизнь стала комфортней. Добавь сюда опыт виртуальной реальности и плохое базовое образование. Результат этого виден на дороге: многие люди не понимают той опасности, которую представляет из себя автомобиль. Поэтому делают иногда странные вещи с печальным финалом. Эта неадекватность лечится хорошим образованием, но где его взять, не всем повезло с родителями и учителями, некоторые суют руки куда не следует и не понимают, чем может быть опасен лифт. Ведь лифт - это так просто и совершенно безопасно, да?
про депрессию.
Это физиология. Психологическими штучками не лечится. Психологическое проявление - в данном случае симптом физиологического отклонения, болезнью назвать не рискну, потому что может быть исправлено коррекцией питания и режимом. Но почему-то ее отнесли к психологии, и психологи пытаются снять проявления симптома, не имея возможности решить и даже увидеть проблему.
Про уважение согласна. Это базовый инстинкт.
 
ivanattroitsk

Posts: 49126
good228 bad35
#181 прямая ссылка 1 апреля 2015, 11:11

Abadonna: не надо нанимать на должности с высоким уровнем ответственности за других людей в возрасте 25-30 без детей
Надеюсь, ста пятидесяти жизней европейцам хватит чтобы пересмотреть врачебную этику, при которой врачи обязаны хранить тайну болезни поциэнта в подобных случаях.

Abadonna: По личному скоромному опыту заинтересовать депрессоида чем-либо не реально
Была статейка занятная, кстати, про депрессию. Депрессующая деваха отписала про свой опыт. Щас поищу.

Вот. halemaumau.livejournal.com/102443.html
Деваха молодая, по слегка залихватскому стилю чувствуется. Но я считаю материал полезный - его не придумаешь, пока сам это не пройдешь.
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#182 прямая ссылка 5 апреля 2015, 15:54
Сюда положу:
www.docme.ru/doc/131567/novoe-izmerenie.-1998
 
Йа Пьер д'оле!

Posts: 4798
good79 bad5
#183 прямая ссылка 6 апреля 2015, 16:12

2lusy:
легкая наркомания)
тоже что то из той серии Трилогия Кацци
Накойкаци
--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
 
savely

Posts: 15587
good214 bad15
#184 прямая ссылка 6 апреля 2015, 21:48

manzero: легкая наркомания)


Эммм, не понял. Обычные 3D-картинки, IMHO. Я их вижу, но с кучей геморроя (настройки).
Но знаю людей, которые умеют быстро и правильно "сфокусироваться"..

--
А кому счас легко?!
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#185 прямая ссылка 6 апреля 2015, 21:51
А я не вижу :(
 
Desmodus

Posts: 39256
good433 bad67
#186 прямая ссылка 6 апреля 2015, 21:58
У меня минут 5 уходит на каждую картинку, чтобы увидеть 3D.
Сложно очень.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
savely

Posts: 15587
good214 bad15
#187 прямая ссылка 6 апреля 2015, 22:01
О, на первую за минуту где-то "настроился". Возможно, надо хоть раз увидеть (т.е. понять, что именно должно видеться).
И как. Ибо "что" - там слева внизу дельфинчики нарисованы, но видятся реально они не так, а как типа "пустоты".
Ну, и методики были в Инетах - типа "представьте, что вы смотрите на точку, которая за пару см ЗА картинкой"

Вот на второй картинке я 3D "поймал", вполне четко. Но что именно я вижу - хер его знает. :))
--
А кому счас легко?!
 
MaxL

Posts: 17106
good217 bad13
#188 прямая ссылка 6 апреля 2015, 22:03
В свое время, лет 15 назад, эти книжки повсюду продавались в бумажном виде, очень модная была тема. У меня до сих пор несколько штук валяется. Сначала пару дней никак разглядеть не мог, как ни пыжился, а потом как-то резко получилось. Ща настраиваюсь моментально.
 
Desmodus

Posts: 39256
good433 bad67
#189 прямая ссылка 29 апреля 2015, 07:08
Физики из Индии, Австрии и Японии представили расчеты, которые не исключают того, что Вселенная может быть голограммой. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Physical Review Letters, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Венского технического университета.

lenta.ru/news/2015/04/29/hologram/
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#190 прямая ссылка 29 апреля 2015, 10:22
Вот это я как-то не очень понимаю.
Совсем.
 
Campan
Posts: 30739
good358 bad49
#191 прямая ссылка 29 апреля 2015, 15:29


lusy: Вот это я как-то не очень понимаю.
Совсем.


Ты не одинока в этом. Я тоже не понимаю.
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#192 прямая ссылка 29 апреля 2015, 15:37


Campan: Ты не одинока в этом. Я тоже не понимаю.

Ура.
А я правильно понимаю, что голограмма изображает что-то, что не голограмма?
 
Campan
Posts: 30739
good358 bad49
#193 прямая ссылка 29 апреля 2015, 15:53
Типа того, но я сам не знаю. Десма поспрашивай, он вроде... математику знает :)
 
Abadonna

Posts: 12408
good251 bad18
#194 прямая ссылка 29 апреля 2015, 17:00
Вот тут более понятно написано:
www.tuwien.ac.at/en/news/news_detail/article/9447/


lusy: А я правильно понимаю, что голограмма изображает что-то, что не голограмма?


Если ооочень грубо (далее вольный пересказ), то ты видела голографические наклейки и тому подобное, они плоские - двумерные, но нам кажутся 3х мерными. Идея в том, что наша 3х мерная вселенная может быть подобной голографической проекцией двумерной картины на огромном горизонте вселенной. Зачем это надо? Все это от попыток увязать гравитацию (3D) и квантовую механику (2D). Как пишет автор, это все равно как если бы заумные формулы из квантовой теории и учебников по астрономии помогли починить CD-плеер. До этого удавалось показать только для всяких специфичных случаев этого самого отрицательного искривления (такой вселенной в которой брошенный по прямой объект в конечном итоге вернется к тебе). А тут показали что и для плоской вселенной как у нас прокатит. Вернее как, показали что расчет для одного и того же явления (запутанных квантовых частиц) по двум теориям дает один и тот же результат. Что само по себе не доказывает, что мы живем в голограмме.
--
You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
 
Nastra

Posts: 41732
good334 bad30
#195 прямая ссылка 29 апреля 2015, 17:04 good1

Abadonna: Идея в том, что наша 3х мерная вселенная может быть подобной голографической проекцией двумерной картины на огромном горизонте вселенной. Зачем это надо? Все это от попыток увязать гравитацию (3D) и квантовую механику (2D). Как пишет автор, это все равно как если бы заумные формулы из квантовой теории и учебников по астрономии помогли починить CD-плеер. До этого удавалось показать только для всяких специфичных случаев этого самого отрицательного искривления (такой вселенной в которой брошенный по прямой объект в конечном итоге вернется к тебе). А тут показали что и для плоской вселенной как у нас прокатит. Вернее как, показали что расчет для одного и того же явления (запутанных квантовых частиц) по двум теориям дает один и тот же результат. Что само по себе не доказывает, что мы живем в голограмме.

Ну так-то горааааздо понятнее, да. :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
Desmodus

Posts: 39256
good433 bad67
#196 прямая ссылка 29 апреля 2015, 21:55
Я на самом деле нихера не понял из новости, а запостил чтобы почитать умные комменты - а их почти и нет))
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#197 прямая ссылка 29 апреля 2015, 22:02


Abadonna: Что само по себе не доказывает, что мы живем в голограмме.

ну вот это самый главный ответ на мой вопрос.
Несколько раз встречала утверждение со ссылкой на ученых, что Вселенная - это голограмма. И это вызывает у меня внутренний протест, обосновать который не хватает мозга.



Abadonna: ты видела голографические наклейки и тому подобное, они плоские - двумерные, но нам кажутся 3х мерными.

Кажутся.
Эти картинки - носитель информации о трехмерном объекте, который существует или может быть придуман. Но это не объект, эти картинки могут измениться только если изменится носитель информации: испачкается, поломается. Это будет деформация. И на состоянии объекта эта деформация картинки никак не отразится.



Abadonna: Идея в том, что наша 3х мерная вселенная может быть подобной голографической проекцией двумерной картины на огромном горизонте вселенной

может быть наша вселенная имеет такое свойство - создавать свою собственную голограмму? Не вселенная - голограмма, а наше восприятие ее свойств таково, что некоторые из них мы можем осмыслить/осознать/воспринять только через голограмму? И не важно, является эта голограмма свойством вселенной или свойством воспринимающего существа, его способностью подсвечивать воспринимаемый реальный объект некоторой мерности так, чтобы появлялось его трехмерное изображение, понятное сознанию этого воспринимающего существа и достаточное для адекватного взаимодействия с объектом восприятия. Также как мы делаем при чтении: воспринимаем значение символов, а не их объективные характеристики, пиксели эти, или что там.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 26122
good142 bad12
#198 прямая ссылка 29 апреля 2015, 23:17


lusy: И это вызывает у меня внутренний протест, обосновать который не хватает мозга

Внутренний протест против того, что не понятно, это сильно! Желание обосновать неправильность непонятого - сильно в кубе!!!
 
lusy

Posts: 25444
good110 bad8
#199 прямая ссылка 29 апреля 2015, 23:28

2мимими:
Я баба, мне можно. В кубики играть.
 
Abadonna

Posts: 12408
good251 bad18
#200 прямая ссылка 30 апреля 2015, 01:24
Голограмма это не есть что-то плохое или статичное, на самом деле речь идет скорее о математическом трюке который позволяет уменьшить число измерений. Грубо говоря мы воспринимаем мир как некую функцию от 3х координат - F(X,Y,Z). Голографический принцип говорит, что возможно X,Y,Z сами являются функциями но только уже 2х координат X= F1(X', Y'), Y=F2(X', Y'), Z=F3(X', Y') (Какие все эти функции F, F1, F2, F3 не суть важно пока). Является ли при этом зеленая метабелка "на самом деле" квантовой белкой на некой бесконечно удаленной плоскости - на вкус съедаемого ореха это не влияет. Но, опять же, возможно поможет белке ловчее прятать орехи в черных дырах.
--
You want to know what Zeus said to Narcissus?
"You better watch yourself!"(c)
 
123456789следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!