Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
123456789следующая »
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#201 прямая ссылка 16 июля 2014, 11:49
Сереженька, здравствуй)
Ермилов, я врач анестезиолог-реаниматолог. и в своем деле я хороший специалист.
туберкулез - не мой профиль. но, как могла объясняла, мне показалось доходчиво.
и Леша пришел, написал - Сика права. но вы предпочли этого не заметить)
 
reklamkin
Posts: 5978
ermilov

Posts: 1002
good55 bad2
#202 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:00

sika: Ермилов, я врач анестезиолог-реаниматолог. и в своем деле я хороший специалист.

хорошо.. спасибо..
...
но я Вас искренне не понимаю, честное слово..

sika: туберкулез - не мой профиль. но, как могла объясняла, мне показалось доходчиво.

давайте остановимся на первой части этого предложения.. потому что все остальные написали не менее доходчиво..
и прежде чем кидаться защищать "коллег по цеху" (понятное чувство) с призывами про суд = будем вспоминать про первую часть предложения.. хотя бы потому, что речь вообще была не про туберкулёз..

sika: и Леша пришел, написал - Сика права. но вы предпочли этого не заметить)

заметил/не заметил = не торопитесь с выводами.. голосование по этому поводу, кто больше прав, за кого больше форумчан = дело по-моему так себе..
Лёшу уважаю, но это при чем?.. сейчас он напишет, что туберкулез = его профиль, выложит скан диплома и трудовой книжки, и я паду на лопатки, сраженный наповал..
...
я к чему это сейчас? к тому, что у Вас такая жуткая аргументация, что просто оторопь берёт..
но я прислушаюсь к perez и (для себя) закрою тему..
до свидания..
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#203 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:18 good1
про Лешу вспомнила, потому что он прочитал то, что я написала и с первого раза все понял. и написал, что я права.
и уверена, что для большинства тех, кто читал эту ветку - все было ясно сразу.
еще могу сказать, что для любого врача профессия очень много значит, и, как правило, очень непросто дается, прежде чем получить диплом специалиста я училась 8 лет. вы меня не видели в работе и не нужно так просто и легко кидаться словами.
до свидания.
 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#204 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:21

sika: еще могу сказать, что для любого врача профессия очень много значит

Особенно для тех, кто консультирует 6-и летнего ребёнка по поводу инфицирования тубером.

sika: вы меня не видели в работе

Зато читали ваши слова поддержки действиям бухого "врача".
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
gav

Posts: 1601
good56 bad11
#205 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:41

2sika: Я тоже поняла, что Вы попытались объяснить что-то про носительство, но я спрашивала про другое, а Вы упорно мне отвечаете про "профилактику, наблюдение, мурыжение сына подруги". Я всего лишь хотела узнать про продолжение цепочки "положительная Манту" - далее - далее - "запрещено посещение ОУ". Какие следующие после "положительная Манту" обследования и результаты (рентген, пробы какие-нибудь) дают основание на запрет посещения ОУ? Можно было просто написать "я не знаю, я не фтизиатр", но Вы по новой пишите про профилактику, спецгруппы и наблюдение и пишите, что все все уже давно поняли. Я вот ниче не поняла, но ТТТ пока и не надо, просто было интересно. Уже нет)
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#206 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:48

гав, а, я про вас забыла. по другим темам давно поняла, что вы "звезд с неба не хватаете", но в этой ветке тоже удивлялась. если бы вам фтизиатр объяснял, думаю результат был бы тот же.
тему вроде закрыли, нет обязательно нужно свои 5 копеек вставить.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#207 прямая ссылка 16 июля 2014, 12:55


gav: какая то цепочка должна быть и закончиться либо "болен" либо "не болен".

наитупейший вопрос, если вы читали до этого ветку.
 
gav

Posts: 1601
good56 bad11
#208 прямая ссылка 16 июля 2014, 13:19


sika: что вы "звезд с неба не хватаете"

это что означает? я на личности не переходила, Вашу квалификацию не обсуждала. В последнем посте просто объяснила, что мне не понятны дальнейшие действия в случае положительного анализа. А тут и мне до кучи за "5 копеек" прилетело.
 
irinak
Posts: 4296
good127 bad14
#209 прямая ссылка 16 июля 2014, 13:29



gav: А тут и мне до кучи за "5 копеек" прилетело.

Вас тоже сейчас спросят про образование.
А ведь. как правильно заметил Ермилов,

ermilov: речь вообще была не про туберкулёз..

а именно про это


gav: Какие следующие после "положительная Манту" обследования и результаты (рентген, пробы какие-нибудь) дают основание на запрет посещения ОУ?

Но человек не умеет читать. Но предпочитает всех хамить. Причем, насколько я понимаю, буквально в всех темах.
Я для себя этого персонажа исключила из списка собеседников. Все.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#210 прямая ссылка 16 июля 2014, 13:32
Гав, это означало, что вы часто что-то непонимаете. и что тему закрыли, все успокоились (кроме Сереженьки), и вот появляетесь вы - и опять заново. ну не поняли и не поняли, видите, что больше нет обсуждения, зачем опять заново начинать.
Ирина, ой, какого я приятного собеседника лишилась)
 
irinak
Posts: 4296
good127 bad14
#211 прямая ссылка 16 июля 2014, 14:06

2gav:
Вот что нашла:

Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. На результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: индивидуальные характеристики чувствительности кожи, фаза менструального цикла у девушек, сбалансированность питания ребенка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств.
На результаты туберкулинодиагностики также могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту.
Также в Инструкции указывается на возможную индивидуальную непереносимость туберкулина, при которой, по логике, реакция Манту просто противопоказана (именно это я и пытаюсь доказать медикам в отношении своего ребенка – на вводимый туберкулин поднимается высокая температура, наблюдается общая вялость, плохое самочувствие, расстройство желудочно-кишечного тракта).
С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом.



Сама по себе положительная реакция Манту не является 100-процентным доказательством наличия туберкулеза. Однако есть моменты, которые свидетельствуют об опасности:
чувствительность к туберкулину из года в год увеличивается по нарастающей;
резкий “скачок”, при котором уплотнение увеличивается на 6 мм и более (например, в прошлом году “пуговка” была размером 10 мм, а в этом - 16);
недавнее пребывание в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза;
даже временный контакт с больным открытой формой туберкулеза;
наличие в семье родственников, болевших или инфицированных туберкулезом.



Если у вашего ребенка положительная проба Манту.

Напомню, проба Манту не является 100% достоверным средством диагностики туберкулеза, и на основании одной только положительной реакции диагноз «тубинфицирование» ставиться не может!

При первом визите к фтизиатру вам назначат следующие обследования – флюорография грудной клетки, микробиологический посев мокроты, обследование членов семей.
Если вам назначают профилактический курс изониазида или др. препараты, то требуйте весь комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»: исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.
Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка. Сами понимаете, что значит – «рассчитать на вес» препарат с большим количеством побочных эффектов, дети – они ведь не одинаковые механизмы, поэтому риск профилактического лечения здорового ребенка очень высок!
Режим и методику химиотерапии определяют индивидуально с учетом факторов риска. Требуйте достоверной оценки состояния здоровья своего ребенка. Уточните рекомендации врача по приему витаминов, гепатопротекторов (лекарственные средства, защищающие печень) и режиму специальной диеты.


www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103
 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#212 прямая ссылка 16 июля 2014, 14:26


sika: тему закрыли

Кто закрыл, вы? Своим личным решением? Ну тогда что вы тут продолжаете делать? Идите. А тут останутся те, кто не считает эту тему закрытой.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
MaxL

Posts: 13436
good214 bad13
#213 прямая ссылка 17 июля 2014, 11:16

sika: уверена, что для большинства тех, кто читал эту ветку - все было ясно сразу.
Нет. По-моему, кроме Леши, никто ничего не понял, помимо того, что ты хороший врач, а все остальные - мудаки.
Итак, еще раз: нормальны ли действия врача, который при положительной манту и отрицательных крови и рентгене выдал справку об инфицировании и отправил поцыэнта восвояси без доп. обследований и обследования членов семьи? Да или нет? Что в этом случае делать родителям?

 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#214 прямая ссылка 17 июля 2014, 11:52 good1
Макс, насчет членов семьи, конечно им нужно обследоваться, особенно бабушкам и дедушкам, но в письме не сказано, что врач этого НЕ назначала.
она, смотри, что сделала - назначила им рентген и анализ крови. они оказались отрицательными. значит ребенок не болен. но и профилактику врач тоже решила не назначать. (руководствуясь приказом Минздрава, там сказано какой ребенок нуждается в профилактике, а какой нет). написала справку об инфицировании (не могла не написать, по тому же приказу). и, наверняка! - дала дальнейшие рекомендации, о которых просто не написано в письме. скорее всего, повторить пробу через какое-то время.
еще из письма непонятно какая это Манту по счету, по идее не первая, но кто знает. еще раз повторю, что важен вираж пробы. вот они через пару месяцев пусть повторят и посмотрят есть он или нет.

 
MaxL

Posts: 13436
good214 bad13
#215 прямая ссылка 17 июля 2014, 12:06 good1
Ну вот так сразу и надо было написать, а не жечь глаголом сердца людей ))
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#216 прямая ссылка 17 июля 2014, 12:10

2MaxL:
так ты и спросил понятно )
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#217 прямая ссылка 18 июля 2014, 19:46
друзья, привожу некоторые уточнения вышесказанного мной - по приказу Минздрава, у фтизиатра ЕСТЬ право не считать положительную пробу Манту первичным инфицированием и соответственно не выдавать справку об инфицировании. ниже привожу сам приказ, любезно предоставленый мне ддт )
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ
21 марта 2003 г.
N 109
"При решении врачом вопроса о том, связана ли положительная
реакция на туберкулин у ребенка (подростка) с инфицированием МБТ или
она отражает послевакцинную аллергию, следует учитывать:
- интенсивность положительной туберкулиновой реакции;
- количество полученных прививок БЦЖ;
- наличие и размер послевакцинных рубчиков;
- срок, прошедший после прививки;
- наличие или отсутствие контакта с больным туберкулезом;
- наличие клинических признаков заболевания."
 
Lesha

Posts: 26250
good224 bad11
#218 прямая ссылка 20 июля 2014, 00:41

MaxL: По-моему, кроме Леши, никто ничего не понял,

Леша тоже не понял, Леша просто знал заранее. :-)
 
ermilov

Posts: 1002
good55 bad2
#219 прямая ссылка 25 июля 2014, 17:47
www.admtroitsk.ru/index.aspx?oid=106047

Добрый день! Необходимо сделать рентгеновcкий снимок зуба.Вот уже несколько дней этот аппарат не работает.Направление от врача-стоматолога на руках имеется.Сегодня,отсидев очерель до обеда и так и не попав в кабинет пришлось ждать время после перерыва..Из кабинета вышел сотрудник и ответил на мой вопрос,что апппарат работает.Просидев час и зайдя в кабинет ,мед.сестра сказала,что рентгеновский аппарат для снимков зубов не работает и техник не знает что с ним.Идите делайте в частные клиники.ОБЪЯВЛЕНИЯ на двери кабинета №418 НЕТ! Неужели так сложно вывесить объявление о поломке аппарата?Это что безразличие или наплевательство на пациентов? Если наш техник не может отремонтировать рентгеновкий аппарат,то вызывйте техников из Москвы.Или он так и неск.месяцев не будет работать? Р.S. в поликлинику по месту жительства обращаются не только пациенты,но и коллеги.Не забывайте об этом!
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

выделено мной.. или чего не понял, или коллегу не распознали и обошлись, как с пациентом.. жуть..


--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
jahkost
Posts: 8
good1
#220 прямая ссылка 25 июля 2014, 23:44 good1
можно мудрый совет?.....если звоните в Скорую Помощь!!! Сразу!!!!!!!!! Будьте Готовы Что Вас Увезут В Кукуево(мягко Сказано)(по мою душу аж 2 приезжало-я не просил! Они Сами так План Отрабатывают!Не В Напряг Из Москвы Ехать проведать Меня? Куда Дешевле Укол Обезболивающего? Я Просил!!! Не положено им иметь при себе!!!!!) И Сами понимаете "уровень обслуживания".......я убежал с приступом острого панкреатита меня привезли в 3 ночи В Район Парк Победы!!!!!!!???????Заранее запасусь Уколом обезболивающего-но только не Скорая Помощь!!! Уж Лучше с Утреца к Родному ГОРОДСКОМУ ВРАЧУ.......Москва Пошла На!!!!!!!!!!!!!!! Там Все Больницы Тухлые-их понастроили а лечить некого Там и Докторишки все зажравшиеся.. жирные полусонные"Я Тут пока буду оформлять примерно два часа!!! а ты вон там пока покарячься-помучайся"!!! там-это 3 железных типа стула вместе но один ниже другого-средний прогнут вовнутрь...короче лучше на полу) Где я был -Как В Подольске В 90Х и еще в подвале реально там живут Бомжи-Клянусь!!! Сам Видел.....03
 
MaxL

Posts: 13436
good214 bad13
#221 прямая ссылка 26 июля 2014, 17:48
Отлично зачитал.
 
мимими

Posts: 22524
good139 bad11
#222 прямая ссылка 27 июля 2014, 02:40
offtop:
2MaxL:
Чугуняка вспомнился :-(
 
ermilov

Posts: 1002
good55 bad2
#223 прямая ссылка 5 августа 2014, 23:39
и о погоде..
offtop:РАСПОРЯЖЕНИЕ От 06.06.2014 № 49 Об обеспечении свободного доступа населения в помещения, оснащенные кондиционерами, в связи с наступившей аномальной жарой в городском округе Троицк
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=105&submenuid=125&oid=106362

1. Управлению образования администрации городского округа Троицк в городе Москве обеспечить свободный доступ населения в кондиционируемые помещения учебных заведений:
 Гимназия им. Н.В. Пушкова;
 Среднее общеобразовательное учреждение № 2;
 Лицей г. Троицка;
 Колледж № 39;
2. Отделу культуры и Отделу физической культуры и спорта Управления по социальным вопросам администрации городского округа Троицк в г. Москве обеспечить свободный доступ населения в кондиционируемые помещения следующих организаций:
 Троицкая ДШИ им. Глинки;
 Троицкая ДХШ;
 МАУК ТКЦТ;
 МАУК «Центр Мост»;
 Дворец спорта «Квант».

+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

распоряжение от 06 июня 2014.
опубликовано на сайте 05 августа 2014.
то ли лыжи не едут...
по "тротеку" кто-нибудь видел что-то на эту тему?

--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#224 прямая ссылка 6 августа 2014, 12:48
если кому-то интересна была тема про Манту, то я могу еще дополнить. сейчас общалась с другом мужа (главный фтизиатр УФСИН по Красноярскому краю), он сказал, что сейчас при положительной реакции Манту используют Диаскинтест, он более специфичный и чувствительный. и вроде как его и вместо Манту можно.
 
ermilov

Posts: 1002
good55 bad2
#225 прямая ссылка 6 августа 2014, 13:21

sika: при положительной реакции Манту используют Диаскинтест, он более специфичный и чувствительный. и вроде как его и вместо Манту можно.

как доп.анализ, учитывая недостаточную точность манту?

--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#226 прямая ссылка 6 августа 2014, 13:40

2ermilov:
да, почитайте про него, действительно интересная штука. возможно скоро им заменят пробу Манту.
(кроме 7 и 14летнего возраста, когда определяются показания к ревакцинации БЦЖ, они только по пробе Манту определяются).


 
wings
Posts: 583
good22 bad2
#227 прямая ссылка 7 августа 2014, 11:46
Во всей этой истории удивляет, что на зоне уже успешно применяют, а в столице еще не слышали об этом.
Кому на Руси жить хорошо.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#228 прямая ссылка 1 октября 2014, 11:17
Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют. В двенадцатикоечной реанимации один человек лежит.
В ТГБ тоже с этого начиналось (
 
Campan
Posts: 27862
good354 bad48
#229 прямая ссылка 1 октября 2014, 11:33


sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать

А нафига она нужна? Я как то спрашивал ради интереса - можно ли сотруднику РАН супругу на бесплатную операцию. Сказали - нет, всё за бабло. И нафига она? Пора давно уже её в Мосгорздрав передать как непрофильный актив и баста.
 
serebr
Posts: 1721
good34 bad1
#230 прямая ссылка 1 октября 2014, 12:15


sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют. В двенадцатикоечной реанимации один человек лежит.
В ТГБ тоже с этого начиналось (



Все ж переиминовалось, похоже все лицензии заново оформляются. В РАМНовских учреждениях, которые переезжают в РАН, похоже все еще хуже ... Зарплаты местами сели в разы, люди разбегаются.


Campan:
А нафига она нужна? Я как то спрашивал ради интереса - можно ли сотруднику РАН супругу на бесплатную операцию. Сказали - нет, всё за бабло. И нафига она? Пора давно уже её в Мосгорздрав передать как непрофильный актив и баста.




Вроде их достаточно давно уже обязали по ОМС принимать.
 
gerraa
Posts: 1880
good112 bad9
#231 прямая ссылка 1 октября 2014, 12:18

sika: Что-то в больницу РАН перестали пациенты поступать, всех в Москву госпитализируют.

Ничего себе. А при этом в соцсетях в последнее время участились сообщения о том, что по скорой людям отказывают - говорят, мест в московских больничках нет.


Campan: А нафига она нужна?

Ну я, к примеру, в случае чего за деньги, но лучше туда пойду (и собственно с травмой уже ходила), а не в коммерческие клиники. Что-то у меня доверия к РАНовским докторам больше... И потом в городе должна быть больница - пусть платная, но хоть какая-то быть должна!

Вот, кстати, про закрытие больниц из свеженького: Москва повысила штрафы для медучреждений за необоснованную госпитализацию . Это значит, что больнички сначала будут всеми силами открещиваться от госпитализации, а потом будет заявлено, что койки пустуют, значит их надо сократить - ну и дальше больницу под закрытие.

 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#232 прямая ссылка 1 октября 2014, 13:01


Campan: А нафига она нужна

Как это не нужна? Скоропомощная больница нашему городу разве не нужна?


 
gav

Posts: 1601
good56 bad11
#233 прямая ссылка 1 октября 2014, 13:31
Недавно знакомые ЗА БАБКИ просили скорую отвезти в РАНовскую на госпитализацию жителя города - нет, говорят, в Москву, в Москву! В итоге самоходом туда же ЗА БАБКИ.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#234 прямая ссылка 1 октября 2014, 13:39
Да, похоже, что станции скорой помощи и поликлиники получили распоряжение не госпитализировать в рановскую. А там недалеко до простоя коек и признания больницы неэффективной.
 
АРХАНГЕЛ

Posts: 252
good27 bad2
#235 прямая ссылка 1 октября 2014, 15:18
Жаль ,рановская больница хоть и платная условно но врачи там в целом не плохие.Койки там пустовали и лет пять назад почему не сделать ее просто платной хорошей клиникой вопрос,но где найти инвестора.
К сожалению общий уровень культуры гос работников просто ужасный,но исключения есть всегда поэтому врачей лучше выбирать из опыта знакомых,а когда выбора нет но тут работает теория вероятностей.

Госпоже сика врач это не только его знания но еще и культура,защищать пьяного врача который знал что делал тоже самое что защищать полицейских
в казани износиловавших бутылкой заключенного,там правда обьяснили стрессовой работой.
Угрожать будующим пациентам это вообще край,говорить что ложноположительная реакция это тоже самое что вич просто за гранью.можеть быть в свой узкой специализации вы хороший практик,но судя по вашему общению и выгораживанию преступников звание врач это не про вас,пинками выпихивайте пациентов и их родственников дальше).

Сразу отвечу два высших образования техническое экономичское ,работаю в гос структуре и приказы по этике вы не можете не знать.
П/с не сдержался тошнит когда преступников выгораживают коллеги фразами он когда трезвый хороший а вот выпил сбил двух женщин насмерть так он не виноват ,он же человек хороший знал что делал,в шеремтьево тоже знали да батареек не было,культуры в целом в стране не хватает увы ))
--
Живи сердцем
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#236 прямая ссылка 1 октября 2014, 15:45

2АРХАНГЕЛ:
Очень сложно читать безграмотный текст, товарищ с двумя высшими образованиями.
Да и вранья там полно, точнее глупости.
 
АРХАНГЕЛ

Posts: 252
good27 bad2
#237 прямая ссылка 1 октября 2014, 16:02
Цитировать ваши пинком под зад,были бы вы у меня пациентом.Вы не бойтесь сложностей, 8 лет не даром наверное прошли почерк то у вас разборчивый ))))
--
Живи сердцем
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#238 прямая ссылка 1 октября 2014, 16:15

2АРХАНГЕЛ:
А вы считаете не существует пациентов, достойных метафоры "пинком под зад"? Вы искренне так полагаете?
 
АРХАНГЕЛ

Posts: 252
good27 bad2
#239 прямая ссылка 1 октября 2014, 16:34
Я считаю если вы врач вы обязаны заботиться о здоровье пациента в независимости от его хамства,наглости,глупости,так как медицина это сервисная служба,и да с хамами надо быть спокойными, вежливыми и не повышать голос.Хамство рождается от чрезмерной гордыни,конфликтные ситуации решаются в большинстве случаев спокойным тоном ,но не обратными оскорблениями и хамством,всегда можно уйти и направить в...жалобную книгу но не повышать голос кричать и.т.д.В местную поликлинику приходила моя бабушка ,у нее шишка была на руке,слова врача'если бы бы были инструменты под рукой я б ее вырезала сейчас' без анализов ,диагноза,и это была не метафора.
Сам лично попадал к хирургу в москве который помял мою руку и сказав снимок не нужен прикладывай лед,отправил с двойным переломом запястья отдыхать,к слову в троицкой больнице передали привет московским врачам ).Ошибки врачей порой исправляются годами,а порой никогда,это ответсвенная профессия как сапер,да зарплата никакая ,граждане возмущенные хамы не понимают условий работы врачей,но тут два варианта призвание или садомазохизм,если второе то это приводит к конфликтам.))Когда люди повернуты заднцей друг к другу хорошего не получается.
--
Живи сердцем
 
MaxL

Posts: 13436
good214 bad13
#240 прямая ссылка 1 октября 2014, 16:36

АРХАНГЕЛ: не сдержался тошнит когда преступников выгораживают коллеги фразами он когда трезвый хороший а вот выпил сбил двух женщин насмерть так он не виноват ,он же человек хороший знал что делал,в шеремтьево тоже знали да батареек не было,культуры в целом в стране не хватает увы
Вот интересно, когда люди начнут понимать, что любая мысль (даже самая обоснованная), изложенная таким языком, выглядит смешной и нелепой?
 
АРХАНГЕЛ

Posts: 252
good27 bad2
#241 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:00 bad1


MaxL: Вот интересно, когда люди начнут понимать, что любая мысль (даже самая обоснованная), изложенная таким языком, выглядит смешной и нелепой?


Вот интересно,когда люди начнут понимать,что некоторые люди не придают особого значения чувству юмору и попыткам показаться умнее чем есть,наверное с помощью чудовищных мозговых усилий вам удалось увидеть обоснованную мысль изложенную так смешно и нелепо,парадоксы вокруг нас не так ли))

--
Живи сердцем
 
Campan
Posts: 27862
good354 bad48
#242 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:02


gerraa: в городе должна быть больница - пусть платная, но хоть какая-то быть должна!



gav: В итоге самоходом туда же ЗА БАБКИ.



А что вам не нравится в нормальной БЕСПЛАТНОЙ городской больнице? На весь ТиНАО
 
Campan
Posts: 27862
good354 bad48
#243 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:03 good1

АРХАНГЕЛ: работаю в гос структуре


АРХАНГЕЛ: К сожалению общий уровень культуры гос работников просто ужасный

 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#244 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:09
2Campan:
Это всё равно что судить о культуре и честности всех научных работников страны по Бланку.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#245 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:10

2АРХАНГЕЛ:
Я абсолютно согласна, что маленькая зарплата это не повод работать некачественно или срывать свою злобу на пациентах. Лучше вообще уходить из медицины тогда.
Но не согласна, что с хамами нужно быть вежливой и на цырлах "обслуживать". Я считаю, что врачи (не экстренных служб) должны иметь право отказать пациенту-хаму в лечении и посоветовать ему другую клинику, допустим.
Я здесь как-то писала интересный случай - женщину, у которой была истерика на борту самолета компании "Аэрофлот", занесли в черный список и не разрешали ей летать, пока она не прошла специальные курсы.
А врачи абсолютно незащищены в этом отношении.
 
whitewater
Posts: 13181
good150 bad35
#246 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:12

sika: Я считаю, что врачи (не экстренных служб) должны иметь право отказать пациенту-хаму в лечении и посоветовать ему другую клинику

Только после того, как пациенты смогут увольнять нахрен бездарей-врачей.

sika: женщину, у которой была истерика на борту самолета компании "Аэрофлот", занесли в черный список и не разрешали ей летать, пока она не прошла специальные курсы

А меж тем истерика - это один из подвидов шока, купируется довольно легко и может быть вызвана заболеванием. Но откуда это знать "дипломированному врачу", правда?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
MaxL

Posts: 13436
good214 bad13
#247 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:12

АРХАНГЕЛ: Вот интересно,когда люди начнут понимать,что некоторые люди не придают особого значения чувству юмору и попыткам показаться умнее чем есть,наверное с помощью чудовищных мозговых усилий вам удалось увидеть обоснованную мысль изложенную так смешно и нелепо,парадоксы вокруг нас не так ли
Ну, с двумя высшими образованиями вроде как пора уже как-то научиться потоки сознания структурировать. Из уважения к собеседникам, так что ли.
 
Зима

Posts: 13889
good73 bad25
#248 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:20



whitewater: после того, как пациенты смогут увольнять нахрен бездарей-врачей.

Без комментариев.


whitewater: истерика - это один из подвидов шока, купируется довольно легко и может быть вызвана заболеванием.

Бред. Не мудри. Просто паническая атака. Купируется легко, если есть чем.
 
АРХАНГЕЛ

Posts: 252
good27 bad2
#249 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:24


MaxL: Ну, с двумя высшими образованиями вроде как пора уже как-то научиться потоки сознания структурировать. Из уважения к собеседникам, так что ли.

Понимаете уважаемый вроде "как то" я не на правовом форуме нахожусь,если я своим сообщение нанес вам морально-литературную травму то прошу у Вас прощения,но к сожалению вынужден предупредить Вас ,о невозможности в будущем исповедовать Ваш литературный язык даже из глубокого к Вам уважения,"так что ли"))
Закончим флуд на этом?)
--
Живи сердцем
 
gerraa
Posts: 1880
good112 bad9
#250 прямая ссылка 1 октября 2014, 17:33

Campan: А что вам не нравится в нормальной БЕСПЛАТНОЙ городской больнице?

Все нравится. Но ее не будет. Нынче тренд такой - сокращение бесплатного здравоохранения скоростными темпами, причем г-н заммэра по социалке Леонид Печатников по Москве это делает жестко и не задумываясь о последствиях. Так что ее просто не будет как факт - хотим мы этого или нет. Люди не смогли отстоять даже известные крупные городские московские больницы, что уж говорить о больничке РАН.
 
123456789следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.