Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...1314следующая »
s17
Posts: 228
good15 bad1
#101 прямая ссылка 2 июня 2015, 15:09

2vpiven:


vpiven: Но вот позиция, изложенная ниже несколько более продуктивна: она не принесёт желаемого результата, но в перспективе даёт положительный эффект.


Не уверен, правильная ли это позиция в более дальней перспективе. Не будет ли она стимулировать чиновников и дальше сбрасывать с себя ответственность на конечных потребителей
 
reklamkin
Posts: 5978
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#102 прямая ссылка 2 июня 2015, 17:35
Анонс прошедшего(?) 30 мая в Москве митинга против поборов за капремонт Похоже на фейк.

s17: Нашел пару интересных статей по оплате кап ремонта: superomsk.ru/news/13196 и ulgrad.ru/?p=122677
Это пара статей по неоплате взносов на капремонт. Любопытна позиция автора 2-й статьи - пройти путь по выбору спецсчёта - лишь затем, чтобы ... не платить, поскольку

никак не урегулирована ситуация, при которой жители не платят по строке капитальный ремонт


irinak: И тут начинается интересное: (ст. 7) «фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели (мудрые депутаты, умудрились установить минимальный размер ДОБРОВОЛЬНЫХ взносов!)

Вопрос на пресс-конференции Кексинова :

само существование Фонда будет ограничено по времени. Можно пояснить, какой период ограничения? На период программы - те 30 лет? Или есть прогнозы, что Фонд проработает меньше?
Внятного ответа не последовало...
Дальше вообще треш

Ю. ЗАГРЕБНОЙ - ИА «МОССОВЕТ»
А положением о Фонде предусмотрено, что когда Фонд будет ликвидирован те деньги, которые люди заплатят за это время, они каким-то образом к ним могут вернуться?
А.Л. КЕСКИНОВ
Фонд - это городская структура. Все средства Фонда, которые есть, не размещаются в каком-то коммерческом банке. Они размещаются в Московском городском казначействе



ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, когда появится эта новая строка в платежках?
А.Л. КЕСКИНОВ: Наверное, числа 15 июля.



Будут ли какие-то штрафы к тем, кто не платит за ремонт?
И опять нет внятного ответа:

так же, как организована система оплаты ЖКХ.

Ответ на безумную затею выбрать спецсчёт и не платить:

А.Л. КЕСКИНОВ: Если эти дома не будут выполнять требования региональной программы, Москва в течение 2 месяцев пригласит их и переведет их в региональный фонд.


'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
autocoder
#103 прямая ссылка удалено пользователем 3 июня 2015, 12:40
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#104 прямая ссылка 4 июня 2015, 20:23
Вот оно, долгожданное )

Инсценировки собраний-голосований благополучно закончились.
Забудьте про добровольные фонды, акцепты и прочую чепуху.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#105 прямая ссылка 4 июня 2015, 22:49

s17: Не будет ли она стимулировать чиновников и дальше сбрасывать с себя ответственность на конечных потребителей
Здесь надо определиться с крестиком и трусами. Либо играем в капитализм, либо -- в социализм.
Если у нас "собственность" и её защита, то всех чиновников, что тянут к ней свои лапы, надо гнать; обратной же стороной этого процесса будет то, что и государство (специально написал не "чиновники", дабы негативный окрас был меньше) не будет помогать решать проблемы за собственников.

Ваш дом? Вот вы капитальный ремонт и делайте. Что к государству пристали-то? Ах, до этого в доме ремонта не было? Ну так, простите, а когда приватизировали-покупали вы об этом не знали? Знали? Значит принимали такие условия.
Вы когда чайник покупаете, надеетесь, что государство выдаст денег на его ремонт? А машину? Разница в стоимости покупок: дом это не машина? А если доходы как у Сечина-Якунина-Миллера?


Пока у нас экономика "рыночная", а, значит, во главу угла ставится собственник и его ответственность. То, что будут с себя скидывать ответственность (или повышать роль собственника -- зависит от точки зрения) очевидно исходя из ряда положений ЖК/ГК. Другое дело, что государство боится социального взрыва, если резко всё свалить на собственников: во-первых, многие вообще не понимают собственности, считают, что она ограничена входной дверью; а, во-вторых, какой ужас ждёт чиновников, когда собственники в борьбе за свою собственность, начнут проявлять гражданскую ответственность! Начнут интересоваться за что они платят налоги за эту собственность, куда идут эти налоги, почему так странно распределяются, не велика ли доля зарплаты и т.д. и т.п. Чтобы не допустить этого, выделяют какие-то субсидии, транши, субвенции и проч, тем самым "заливая" проблему деньгами и всегда имея готовый ответ: "Не будут покупать билеты -- отключим газ"
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
s17
#106 прямая ссылка удалено пользователем 5 июня 2015, 08:32
s17
Posts: 228
good15 bad1
#107 прямая ссылка 5 июня 2015, 09:39


vpiven: Если у нас "собственность" и её защита, то всех чиновников, что тянут к ней свои лапы, надо гнать; обратной же стороной этого процесса будет то, что и государство (специально написал не "чиновники", дабы негативный окрас был меньше) не будет помогать решать проблемы за собственников.

2vpiven:

А это точно не попытка манипуляции?
 
s17
Posts: 228
good15 bad1
#108 прямая ссылка 5 июня 2015, 09:41
vpiven: Пока у нас экономика "рыночная", а, значит, во главу угла ставится собственник и его ответственность. То, что будут с себя скидывать ответственность (или повышать роль собственника -- зависит от точки зрения) очевидно исходя из ряда положений ЖК/ГК. Другое дело, что государство боится социального взрыва, если резко всё свалить на собственников: во-первых, многие вообще не понимают собственности, считают, что она ограничена входной дверью; а, во-вторых, какой ужас ждёт чиновников, когда собственники в борьбе за свою собственность, начнут проявлять гражданскую ответственность! Начнут интересоваться за что они платят налоги за эту собственность, куда идут эти налоги, почему так странно распределяются, не велика ли доля зарплаты и т.д. и т.п. Чтобы не допустить этого, выделяют какие-то субсидии, транши, субвенции и проч, тем самым "заливая" проблему деньгами и всегда имея готовый ответ: "Не будут покупать билеты -- отключим газ"



2vpiven:

Про "повышать роль собственника", - по-моему, очередная пропаганда и манипуляции, чтобы чиновникам снять с себя ответственность и при этом сладко жить, ни за что не отвечая.

И про то, "какой ужас ждет чиновников, когда собственники начнут проявлять гражданскую ответственность" - тоже очень похоже на байку, которой пытаются скормить населению, чтобы заставить его проявлять эту ответственность, следить и контролировать все и вся, беря на себя работу, которую должно выполнять государство (чиновники)

Только кризис продолжается. По нарастающей...
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#109 прямая ссылка 5 июня 2015, 09:53

s17: "повышать роль собственника", - по-моему, очередная пропаганда и манипуляции

Точно. Давайте повышать роль собственника на имущество, которое как бы его - общедомовое (по ЖК), но за ним (или за ними?) никак не закреплено: никто это имущество собственнику не передавал и т. д. Цитата:

irinak: это право собственности на общее имущество (технические этажи, чердаки, подвалы, иные помещения, земельный участок) не признаётся. Общее имущество до сих пор не оформлено, не зарегистрировано, не поставлено на учёт, то есть документально, у нас общего имущества нет.
Ааа. Ошибочка.( Оказывается

vpiven: Законодатель решил, что право собственности, возникающее в силу закона, дополнительно не регистрируется.
И миллионы россиян в недоумении. Где это, оно - моё? А смотри в ЖК - оно там. Право собственности в силу ЖК, носящего скорее декоративный декларативный характер. Как относиться к этому ЖК демонстрирует г-н Собянин, подписывая ПП Москвы, вступающее в противоречие с ЖК - ну как не обойтись без поправочек к "закону" (ЖК), если он становится помехой на пути изъятия денежных средств из кошельков. (закон што дышло...)
offtop:ЗЫ Мечтаю, чтобы кто-нить устроил мне экскурсию по дому, по чердакам и подвалам, по нежилым заселённым помещениям - и ознакомил меня, чем же я владею. Кто ознакомит меня с моими владениями? УК не только не спешит, но даже чинит препоны "законному собственнику"
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#110 прямая ссылка 5 июня 2015, 12:59


s17: Про "повышать роль собственника", - по-моему, очередная пропаганда и манипуляции, чтобы чиновникам снять с себя ответственность и при этом сладко жить, ни за что не отвечая.
Я привёл аналогию с автомобилем и чайником: там же нет никаких чиновников. Почему вы вероятно полагаете в одном случае такой подход правильным, а в случае с домом -- нет? Поясните.
Разница в стоимости? В целевом назначении? Почему где-то это не вызывает вопросов, а где-то "чиновникам снять с себя ответственность"? Кстати, ответственность за что в данном случае?
Да, это действительно может быть манипуляцией -- так в чём её суть? (не цель, а суть!)
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#111 прямая ссылка 5 июня 2015, 13:03

s17: Яблоко не отвечает
Отвечает:

Яблоко инициирует проведение референдума в Москве Для этого необходимо стать членом иниц. группы ( от 300 человек) и в случае регистрации группы за месяц собрать 157 тыс подписей москвичей С уважением, Ирина 495 780 30 13

--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
s17
Posts: 228
good15 bad1
#112 прямая ссылка 5 июня 2015, 14:19


vpiven: Я привёл аналогию с автомобилем и чайником: там же нет никаких чиновников. Почему вы вероятно полагаете в одном случае такой подход правильным, а в случае с домом -- нет? Поясните.
Разница в стоимости? В целевом назначении?


И в стоимости, и в целевом назначении. А Сечин-Якунин-Миллер - это не показатель, это единицы, имеющие не самое непосредственное отношение ко всему народу.


vpiven: Почему где-то это не вызывает вопросов

Такую фразу часто используют для манипуляций, чтобы у людей предыдущая фраза не вызывала вопросов. Мне как раз кажется, для объективности было бы неплохо, чтобы вопросы возникали.


vpiven: Кстати, ответственность за что в данном случае?

За то, что если государство хочет процветать, то неплохо бы обеспечить людям нормальные условия существования, и не заставлять людей, вместо того, чтобы делать свое дело и свою работу (на мой взгляд, необходимое условие процветания государства), заниматься отстаиванием этих условий существования. Самостоятельно решать проблемы со своим жильем, медицинским обслуживанием, образованием и т.п..
Ответственность за нормальные условия существования (жизни) людей, что должно приниматься как функция государства просто по умолчанию.


vpiven: Да, это действительно может быть манипуляцией -- так в чём её суть? (не цель, а суть!)

Суть этой манипуляции, в частности, в том, что "собственность" ("рыночные отношения", "свобода" и т.п.) изначально ставится во главу угла и преподносится людям, как очевидное, не вызывающее сомнений и не требующее осмысления, БЕЗУСЛОВНОЕ благо. А все остальные рассуждения вроде бы логично вытекают из этой ВРОДЕ БЫ аксиомы


'Редактировано s17 '
'Редактировано s17 '
 
kopteva
Posts: 6824
good74 bad18
#113 прямая ссылка 5 июня 2015, 22:53 good1


s17: Самостоятельно решать проблемы со своим жильем, медицинским обслуживанием, образованием и т.п..
Не самостоятельно всё решать - жизнь раба.

Государство не знает ваши запросы.
Они не могут сопли вытереть, если у вас нет платочка с собой,- так говорят.

Образование - прилежно учитесь в школе.
Не курите и не выпивайте, занимайтесь спортом, время от времени отдыхайте, чтобы быть здоровым и не обслуживаться никчёмными врачами, тогда денег хватит. На жильё у вас будут деньги, если можете зарабатывать.

Гражданам не всегда удавалось получать заботу от государства, поэтому жильё надо ремонтировать самим и расплачиваться за это по мере износа дома.


'Редактировано kopteva '
 
s17
Posts: 228
good15 bad1
#114 прямая ссылка 6 июня 2015, 08:55



kopteva: Не самостоятельно всё решать - жизнь раба.


Ярлык, практически не имеющий смысла без соответствующих пояснений. Понятно, что в итоге человек все решает сам, и несет ответственность за свои решения. Я имел в виду - самолично, без поддержки государства. Любое решение подразумевает ответственность. Государство и создавалось, в частности, для того, чтобы часть решений (и ответственности за них) можно было переложить на это государство (защита границ, социалка и т.п.)



kopteva:
Государство не знает ваши запросы.


Государство должно знать запросы народа, создавшего это государство



kopteva:
Они не могут сопли вытереть, если у вас нет платочка с собой,- так говорят.


У нас и на заборах много чего пишут. Только применяют написанное (и сказанное) часто для диаметрально противоположных целей


kopteva:
Образование - прилежно учитесь в школе.


С нашими реформами образования, похоже, прилежно учиться в школе будет недостаточно, придется доучивать своих детей дома, или у репетиторов


kopteva:
Не курите и не выпивайте, занимайтесь спортом, время от времени отдыхайте, чтобы быть здоровым и не обслуживаться некчёмными врачами


Полностью поддерживаю! Единственное, хочется добавить, что помимо физического здоровья неплохо бы развивать умственные и духовные качества, а этому, почему-то в последнее время не очень-то уделяется внимание. Хотя примерно понятно почему. Например, потому что совесть, наверное, мешает воровать...


kopteva:
тогда денег хватит.


Еще неизвестно, что будет в ближайшем будущем, на что хватит, кому хватит и надолго ли. Советские коммуникации изнашиваются, государство сбрасывает с себя ответственность


kopteva:
Гражданам не всегда удавалось получать заботу от государства, поэтому жильё надо ремонтировать самим и расплачиваться за это по мере износа дома.


Не очевидно, как из одного следует другое
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#115 прямая ссылка 9 июня 2015, 17:07
Митинг в Челябинске 3 июня 2015г Сотня митингующих на город-миллионник. Негусто.
offtop:И вы, народ Советского Союза, юридически живёте в СССР
Лихо закручен сюжет )

Проект резолюции митинга Ни много, ни мало - отменить ЖК(?).

Принимается единогласно.



Закон (ЖК) буксует уже на этапе созыва собрания собственников, которых строго по ЖК на собрание никто созывать не собирается (затратно!)
Но жилищная инспекция думает по-другому

'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#116 прямая ссылка 18 июня 2015, 20:47
Не, ну а чё: через месяц и 12 дней всем должны уже разнести квитанции на капитальный ремонт, а персонал ещё и не набран.
www.admtroitsk.ru/index.aspx?oid=118912
П.С. По имеющимся у меня сведениям от сотрудника МФЦ в "Старой" Москве, там начисления вроде как бы планируется отдать в ЕИРЦ/ГУИС. Но со всеми вопросами отправляют в МФЦ, которые сами ничего не знают (например, о порядке предоставления льгот)
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#117 прямая ссылка 22 июня 2015, 14:32
Для грамотного распила бабла нужны грамотные кадры. Деньги на зарплату уже есть. Вопрос: из какого кармана?
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#118 прямая ссылка 27 июня 2015, 00:14
2all:
Иными словами, нужно быть пассивным и ждать судебного пристава - только тогда можно будет сказать, что гребаный закон заработал :)
P.s. Главное - не подписывать бумажки на обработку персональных данных в редакции, предлагаемой организацией.. :)
--
ya
 
s17
Posts: 228
good15 bad1
#119 прямая ссылка 16 июля 2015, 22:17
Вот еще движение появилось против капремонта (точнее, против ставки 15 руб/кв.м.): http://москонтроль.рф
По телефону говорят, что подписи можно собирать до сентября
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#120 прямая ссылка 17 июля 2015, 10:09
А я не понял вопроса в отдел ЖКХ , что - у кого-то капремонт уже в квитанциях появился?
Петиция об отмене "оброка"
'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
OO7

Posts: 7027
good265 bad48
#121 прямая ссылка 20 июля 2015, 07:04
Народ, вопрос в другом - а где оплачивать то теперь эту обдираловку ? Я думал включат в стоимость кварплаты, но прислали отдельной бумагой. И что ж теперь - на поклон в сбербанк ходить нужно оплачивать? Или можно как-то через Интернет оплатить?
 
rz
Posts: 30
#122 прямая ссылка 20 июля 2015, 08:28
Через сбербанк-онлайн все что угодно можно оплачивать (если есть реквизиты получателя).
 
OO7

Posts: 7027
good265 bad48
#123 прямая ссылка 20 июля 2015, 08:30

2rz:

А через QIWI-Кошелёк есть возможность? Меня к примеру не устраивает, что нужно оплачивать через сбербанк. Мало того, что такую сумму ежемесячно отдавать, так еще и оплачивать подстраиваться нужно ?
 
susanna
Posts: 80
good2
#124 прямая ссылка 20 июля 2015, 20:07
Получила сегодня ту самую "отдельную квитанцию" оплаты капремонта от Фонда капремонта МКД (простите за повтор), созданного, как представляется, для формирования нового легиона чиновников(см.www.admtroitsk.ru/index.aspx?oid=118912, где они САМИ об этом пишут). Я не агитирую за перечисление оплаты капремонта в УК, нет! .Но со "своего" ТроицкЖилСервиса я хотя бы могу что-то спросить. С УК разговаривать можно,результаты имели место быть(получается, пробовала на раз за 40 лет проживания в Троицке). А этот Фонд капремонта?Что и как я смогу спросить у этого фонда с Маросейки,11/4? Как могут собственники квартир контролировать использование их собственных средств? Кстати, реквизиты фонда - в Банке Москвы. Это специально так придумали для жителей Троицка, ГДЕ НЕТ (или я не в курсе) ОТДЕЛЕНИЯ БАНКА МОСКВЫ? Можно платить как угодно-через СБ или любой другой банк. В любом случае-процент комиссии.Только надо ли вообще платить? Не уверена, что санкции к неплательщикам будут законны.Может быть, стоит обратить внимание на постоянно присутствующую в наших квитанциях квартплаты статью "содержание ж/ф"? 35% от общего платежа, между прочим. На 2 оплаты капремонта хватит. Сами посчитайте. Что она включает? Кроме вывоза мусора и КАПРЕМОНТА, мы за всё остальное платим по отдельным статьям:вода,водоочистка, тепло, дверь,телевидение,радио, электроэнергия и т.п.Сейчас в Троицке во многих домах осуществляется капремонт сетей водоснабжения, электросетей, меняют лифты. Фонда ещё физически нет, объявлен лишь конкурс на приём сотрудников(!), а работа идёт. Так зачем этот не существующий фонд с его квитанциями? Может, если аккуратно посчитать и не плодить армию чиновников, на капремонт хватит того, что мы всю жизнь платим?Прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но просто цинизм авторов проекта дополнительной оплаты капремонта зашкаливает.
 
Профессор

Posts: 36679
good253 bad51
#125 прямая ссылка 20 июля 2015, 20:23

susanna: Только надо ли вообще платить?

irina-bi.livejournal.com/23516.html
stilett-1.livejournal.com/315566.html
Муниципальный депутат Александра Андреева продолжает делать все от себя зависящее, дабы защитить москвичей от творимого властями беспредела. На сей раз Инструкция по применению, выложенная в блоге лефортовского депутата, дает столичным жителям возможность проявить свою принципиальную позицию относительно введенного в начале этого месяца нового сбора - за капитальный ремонт (депутат Андреева приводит обширную аргументацию в обоснование того, что речь идет о финансовой пирамиде типа ГКО).

Итак, приводим прямую речь депутата:

С 1 июля в квитанциях москвичей появится новая графа – плата за капитальный ремонт. Правительство Собянина хочет получать с собственников квартир и комнат по 15 рублей за квадратный метр общей площади в месяц. Это в среднем увеличивает кварплату на 1000 рублей.

Попытка ввести поборы на капитальный ремонт для собственников квартир нарушает множество законов:

1) В соответствии со ст. 16 Закона о приватизации жилых помещений, первый капитальный ремонт после приватизации проводится за счет государства. Можно обсуждать, в какой степени государство должно участвовать в оплате этого капитального ремонта – полностью или только за тот период, когда квартира или комната находилась в его собственности. Но, в любом случае, его обязанность принять участие в оплате этого капитального ремонта закреплена и Законом РФ «О приватизации жилых помещений», и договором передачи квартиры от государства частному собственнику, который подписывается при приватизации.

2) В постсоветский период в течение многих лет оплата капитального ремонта входила в структуру платы за квартиру. Где, спрашивается, эти деньги?

3) От собственников требуют каждый месяц перечислять немаленькую сумму фонду капитального ремонта. При этом правительство Москвы:
- узурпирует право определять сроки капитального ремонта, список работ, выбор подрядчиков (собственники здания, оплачивающие ремонт из своего кармана, не могут выбрать ни время проведения ремонта, ни его содержание, ни исполнителей работ!);
- обещает сделать этот самый капитальный ремонт через 10-20-30 лет;
- оставляет за собой право менять сроки ремонта (то есть откладывать его на неопределенное будущее);
- не гарантирует защиту денег от инфляции (то есть гарантирует их сгорание);
 не гарантирует сохранность денег в случае банкротства банка или махинаций его сотрудников.

4) Москвичам предлагают оплачивать капитальный ремонт по единому платежному документу.
При том, что ЕПД – это квитанция, которую выставляет управляющая организация по договору управления многоквартирным домом за уже оказанные услуги и поставленные ресурсы: воду, отопление, газ и т.д. Ни ЕПД, ни управляющая организация не имеют к капитальному ремонту никакого отношения.

В общем, факты заставляют делать вывод, оплата капитального ремонта в нынешнем варианте – это финансовая пирамида в чистом виде. Наша задача – как можно быстрее ее ликвидировать и перевести систему оплаты капитального ремонта в разумное, справедливое и законное русло.
Способ ликвидации финансовой пирамиды под названием «оплата капитального ремонта» ровно один: массовые протестные действия и массовые неплатежи.

От собственников квартир и комнат требуют деньги в Фонд капитального ремонта. А какова юридическая суть этого действия?

Задача фонда – выполнять на полученные от собственников деньги работы и услуги по капитальному ремонту. Таким образом, юридический смысл взаимоотношений собственника помещения в многоквартирном доме и Фонда капитального ремонта – это сделка. Фонд оказывает услуги, собственник эти услуги оплачивает. Да, стороны обязаны заключить эту сделку. Но от этого она не перестает быть сделкой. А условия сделки должны быть согласованы между сторонами. Если одна из сторон сделки с условиями сделки не согласна, она уведомляет об этом другую сторону. Дальше стороны начинают процесс согласования условий сделки. Если они не могут прийти к согласию, условия сделки определяются в суде. Но в ситуации, если одна из сторон уведомила другую о своем несогласии с условиями сделки и процесс согласования условий не завершен, сделка не может считаться заключенной, обязательства по выплате денег по этой сделке наступить не могут.

Итак, что нужно сделать для ликвидации поборов на капремонт. Инструкция по применению.

1) КАЖДЫЙ собственник должен написать заявление в свою управляющую организацию, в МФЦ, в фонд капремонта и в мэрию.
Суть заявлений:
- в МФЦ и в управляющую организацию - запрет включать в ваши платежки, в т.ч. в ЕПД, плату за капитальный ремонт,
- в фонд капитального ремонта - о том, что вы не согласны с условиями сделки и требуете их согласования,
- в мэрию – о том, что у нее имеются перед вами долги, и вы требуете урегулирования ситуации с этими долгами.

заявление в Фонд капитального ремонта – ул. Маросейка, д. 11/4, стр. 3
заявление в Мэрию Москвы – ул. Тверская, 13
заявление в МФЦ – Вознесенский переулок, 22
заявление в управляющую организацию

Очень важно, чтобы такое заявление подписал КАЖДЫЙ собственник.
Каждое заявление нужно подписать в двух экземплярах. Один экземпляр заявления нужно отдать в соответствующую организацию. На втором экземпляре нужно получить штамп о принятии, подпись сотрудника и дату принятия.

В МФЦ г. Москвы, в Фонде капремонта, в ДЭЗах и ГБУ "Жилищник" соответствующих столичных районов письма принимают в режиме работы правительства Москвы: пн-чт 8-17, пт 8-00 – 15-45, обед 12-13.

Письма может приносить любой человек, не обязательно тот, кто их подписал. То есть можно собрать письма по своему подъезду, дому, кварталу и централизованно отвезти пачку в соответствующую органазицию. При этом нужно проследить, чтобы штамп о принятии, дату принятия и подпись поставили на копии каждого письма.

2) нужно собрать как можно больше подписей под подписными листами.


Подписи можно ставить ТОЛЬКО на листе с шапкой и ТОЛЬКО на той стороне листа, где есть шапка. Копии ваших подписей, поставленных на листе без шапки или на стороне листа без шапки, могут быть подложены сотрудниками управы или префектуры под любой вредоносный текст.

3) ОЧЕНЬ ВАЖНО – НЕ ОПЛАЧИВАТЬ сумму, выставленную за КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ.

Самый простой способ это сделать – вычеркнуть соответствующую строку «за капитальный ремонт» из ЕПД, вычесть сумму за капремонт из общей суммы и оплатить общую сумму без капитального ремонта.

Некоторые юристы считают, что так делать не надо, потому что тогда ваш «долг» за капремонт случайным образом распределится по разным графам ЕПД, и вам могут присылать долговые квитанции за воду, отопление и что угодно еще. Они предлагают платить не по ЕПД, а напрямую по отдельным квитанциям за отдельные услуги: в управляющую организацию, страховую компанию и т.д.
Так делать можно, но для этого нужно сначала узнать в банке Москвы (в котором находится транзитный счет ЕПД), на какие счета перечисляются деньги именно с вашего ЕПД. Дело долгое и муторное, заняться им в принципе можно, но сейчас я это делать не готова.

Что делать тем, кто получает субсидии и льготы?

Прежде всего, нужно отличать льготы от субсидий:

Льгота – это то, что указано в ЕПД в графе «льгота». Льготы получают инвалиды, кавалеры орденов и некоторые другие категории социально незащищенных граждан.
Льгота не зависит от мнения властей относительно наличия или отсутствия у вас долгов по ЖКХ: даже если вы вообще не платите за квартиру, льгота у вас сохраняется.

Субсидия – это дополнительная выплата правительства Москвы тем, чьи расходы на коммунальные услуги превышают определенный процент от общего семейного дохода.
Субсидия выплачивается напрямую на счет в банке.
Субсидия рассчитывается индивидуально для каждого человека. Она назначается на полгода. Дата назначения субсидии, как мне объяснили, одинакова для всех жителей Москвы: ближайшая дата – 10 июля.
В следующий раз субсидию будут переназначать в январе 2016 года.
Если на момент (пере)назначения субсидии правительство Москвы считает, что у человека есть задолженности по кварплате, субсидию ему не назначат.
Но если по состоянию на 5-10 июля долгов по кварплате у человека нет, субсидию ему назначат, и в следующий раз будут проверять наличие или отсутствие долгов по кварплате только в конце декабря – начале января. Возникновение долгов по кварплате в течение полугода между назначением субсидий не влияет на ее получение (если долги будут оплачены к моменту следующего переназначения).
Это значит, что в течение 5-6 месяцев после назначения субсидии можно иметь долги по кварплате – главное, погасить их к моменту следующего переназначения субсидии.

3.1) Если у вас льгота на оплату квартиры

Вы можете поступать точно так же, как и нельготники - вычеркивать капремонт из ЕПД или платить за все, кроме капремонта, отдельными квитанциями.

3.2. Если у вас субсидия на оплату квартиры

До декабря 2015 года вы можете так же, как и не льготники, вычеркивать капремонт из ЕПД или платить за все, кроме капремонта, отдельными квитанциями.
Но сумму, начисленную на капитальный ремонт, нужно иметь под рукой, чтобы была возможность оплатить перед переназначением субсидии на следующие полгода. Например, можно откладывать эти деньги на отдельный счет.

4) В настоящее время группа активистов продумывает судебный процесс против существующей системы оплаты капитального ремонта. Если вы готовы быть заявителем в таком процессе, сообщите об этом.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
rz
Posts: 30
#126 прямая ссылка 20 июля 2015, 20:24
Кто то уже говорил: "Очередной пенсионный фонд", т.е. деньги уйдут в никуда, на латание сегодняшних "дыр", а лет через n-адцать правила игры изменятся ...
Какая предусмотрена ответственность при просрочке платежей?
 
troich
Posts: 8
good1
#127 прямая ссылка 20 июля 2015, 21:19
Товарищи! Пришла квитанция "ЕПД" в которой указан мой адрес, но остальные реквизиты какие-то левые.Очередной развод?
ФИО не мои. ФЛС тоже.
Внимание вопрос. Это вообще что?
 
troich
Posts: 8
good1
#128 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:03
Вот статья с сайта прокуратуры. Моя платежка попадает минимум по двум параметрам. Расчетный счет проверить нет возможности.

www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/mohenicestvo-pri-rassmotrenii.php
 
htman

Posts: 97
good2
#129 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:09
Сегодня попытался сформировать платёжку по этой квитанции - ничего не получилось, т.к. номер счёта не соответствует БИК. Всё.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#130 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:33

2htman:

Сегодня попытался сформировать платёжку по этой квитанции - ничего не получилось, т.к. номер счёта не соответствует БИК. Всё.

Поделитесь опытом. Тут вот в чем дело: в той квитанции указано ДВА РАЗНЫХ лица. Первое -- это Банк Москвы, его ИНН и проч. Второе --сам Фонд. В верхней части квитанции -- только банк. Вы что вводили? Или отвалилось еще до ввода этих реквизитов?

Эксперимент сегодня провели в СБ. Результат -- отрицательный.
ТКБ (это В-49) тоже не может считать штрих-код для своей системы (значит, не заключен с ними такой договор); в кассы ООО ИРЦ можно не ходить с этим вопросом.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#131 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:38


troich: Очередной развод?
Угу.

ФИО не мои. ФЛС тоже.
У них своя нумерация, не зависящая от той, что в квитанциях за квартиру.
Внимание вопрос.

Это вообще что?
Квитанция за капремонт. Новый вид развода.
 
troich
Posts: 8
good1
#132 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:44
Суть в том что указанное ФИО вообще никогда по моему адресу не проживало и мне не известно. Плюс статус Троицка указан не верно - поселение Троицк. В итоге почитав разъяснения компетентных органов написал заявление в полицию. Пусть разбираются.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#133 прямая ссылка 20 июля 2015, 22:51

2troich:

troich: Суть в том что указанное ФИО вообще никогда по моему адресу не проживало и мне не известно.
Там у них свои сведения. Если квитанция на полтора А4, с одной стороны цветная надпись про ЕПД и герб Москвы, появилась вчера-сегодня, с высокой степенью вероятности -- не фальшивка. Сейчас работает принцип "То, что можно объяснить глупостью, не надо объяснять заговором."

В итоге почитав разъяснения компетентных органов написал заявление в полицию. Пусть разбираются.

ЗачОтный троллинг. Ждём разъяснений от Валькова.
 
troich
Posts: 8
good1
#134 прямая ссылка 20 июля 2015, 23:00 good1
Не знаю Вальков или кто, но если мое государство хочет от меня денег, то оно хотя бы должно знать как меня зовут!
 
kopteva
Posts: 6824
good74 bad18
#135 прямая ссылка 20 июля 2015, 23:20


troich: Товарищи! Пришла квитанция "ЕПД" в которой указан мой адрес, но остальные реквизиты какие-то левые.Очередной развод?
ФИО не мои. ФЛС тоже.
Внимание вопрос. Это вообще что?

Наше тв предупреждает: если вы обнаружили в платёжке на капремонт ошибки, то обращайтесь в Администрацию, там готовы и создали комиссию для рассмотрения этих вопросов!
 
gerraa
Posts: 1910
good112 bad9
#136 прямая ссылка 21 июля 2015, 02:25
Мне тоже пришло "письмо счастья" - на отдельной квитанции, с гербом Москвы на обороте. ФИО и адрес верные. "Дата последней оплаты" - "нет". Троицк - ага, "поселение".
Очень хочется узнать: что будет, если не платить? Кто ко мне будет предъявлять претензии? И когда?
Методы написания писем и обращений - можно попробовать.

Кстати, Банк Москвы теперь принадлежит ВТБ24, а их филиал недавно открылся возле Кванта - вроде они как бы единое целое теперь. Почти.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#137 прямая ссылка 21 июля 2015, 08:05


kopteva: Наше тв предупреждает: если вы обнаружили в платёжке на капремонт ошибки, то обращайтесь в Администрацию, там готовы и создали комиссию для рассмотрения этих вопросов!
Оу! А я думал платежки за капитальный ремонт Фонд выставляет и значит с ним надо разбираться, а оказывается у него есть агент (интересно, за вознаграждение? =) ) в лице Администрации.
 
alinka
Posts: 1104
good70 bad16
#138 прямая ссылка 21 июля 2015, 08:57
.
'Редактировано nata2012 '
 
OO7

Posts: 7027
good265 bad48
#139 прямая ссылка 21 июля 2015, 09:11
Ладно бы суммы были копеечные и включались в кварплату. Но блин они охренели такие деньги с народа брать ? Ещё больше денег на шикарную жизнь со всеми радостями захотелось?

А вообще действительно непонятно, как всё это оплачивать (если уж прижмут). Кто узнает точно - напишите.
 
susanna
Posts: 80
good2
#140 прямая ссылка 21 июля 2015, 09:34
2vpiven.
Владимир,получила письмо на 1,5 А4, с гербом и т.п., но: их ("мой") код не совпадает с моим флс с квитанции квартплаты, под полосками штрихкода никаких цифр нет, выбора оплаты с или без страхования нет, т.е. указана фиксированная сумма, Троицк указан как поселение. С этим письмом куда: к Валькову, в ОВД или сразу его-в урну? Спасибо. И, кстати, если знаете,почему это оформлено как ЕПД (единый платёжный документ)? В чём или с чем его единение? Спасибо.
 
autocoder

Posts: 1802
good65 bad3
#141 прямая ссылка 21 июля 2015, 09:52

nata2012: народ интересуется как заплатить, вместо того, чтобы послать этих бендеров
На просторах инета пишут, что если не платить тем, кому полагаются субсидии, то субсидий в недалёком будущем не видать как своих ушей.
Петиция на change.org - Требуем отменить «оброк» на капремонт! Еще необходимо 37 620 до 150 000
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
More

Posts: 2306
good58 bad2
#142 прямая ссылка 21 июля 2015, 09:59
В других областях 6.3 и 6.9 рублей, у нас же 15 рублей. Как со штрафами бле.
 
cj121

Posts: 14755
good95 bad16
#143 прямая ссылка 21 июля 2015, 10:06

2More:
Больше зарабатываем, больше отдаем. Логично, чо.
 
More

Posts: 2306
good58 bad2
#144 прямая ссылка 21 июля 2015, 10:39


cj121: Больше зарабатываем, больше отдаем. Логично, чо.

Особенно пенсионеры рады такому раскладу.
 
Профессор

Posts: 36679
good253 bad51
#145 прямая ссылка 21 июля 2015, 10:41

cj121: Больше зарабатываем, больше отдаем. Логично, чо.
Пропорции должны быть от стоимости ремонта, а не от доходов населения. Стоимость ремонта в Москве если и выше, то незначительно (а иногда и ниже).
 
cj121

Posts: 14755
good95 bad16
#146 прямая ссылка 21 июля 2015, 11:30

More: Особенно пенсионеры рады такому раскладу

Да, особенно московские пенсионеры - они больше других получают!

Василий Пуговкин: Пропорции должны быть от стоимости ремонта

Согласен.

Это я все "черно" юморил конечно. А по делу:
Вот сейчас у меня в руках квитанция (у нас ТСЖ), в ней есть графа: "Содержание общего имущества" - 30,42 р/кв.м. Вот и думай теперь, на хрена все это время собирали бабосы и куда они ушли...
 
Bot
Posts: 1713
good82 bad8
#147 прямая ссылка 21 июля 2015, 11:45


cj121: Вот сейчас у меня в руках квитанция (у нас ТСЖ), в ней есть графа: "Содержание общего имущества" - 30,42 р/кв.м. Вот и думай теперь, на хрена все это время собирали бабосы и куда они ушли...




В соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирных домах, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 в„– 491
Содержание общего имущества в многоквартирном доме в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния включает в себя:

осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;
освещение помещений общего пользования;
обеспечение установленных законодательством температуры и влажности в помещениях общего пользования;
уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством о пожарной безопасности;
содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» — «д» пункта 2 Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.
В состав услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме не входят:

содержание и ремонт дверей в квартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, не являющегося помещением общего пользования, внутриквартирного инженерного оборудования, не являющегося общим имуществом;
утепление оконных и балконных проемов, замена разбитых стекол окон и балконных дверей, утепление входных дверей в квартирах и нежилых помещениях, не являющихся помещениями общего пользования;
уборка и очистка земельных участков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территории и уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями и кустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общего имущества. Указанные действия осуществляются собственниками соответствующих земельных участков.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.


 
alinka
Posts: 1104
good70 bad16
#148 прямая ссылка 21 июля 2015, 11:47
.
'Редактировано nata2012 '
 
savely

Posts: 13762
good211 bad14
#149 прямая ссылка 21 июля 2015, 11:52

Вот и думай теперь, на хрена все это время собирали бабосы и куда они ушли...

А чего думать - ты каждый год голосуешь за тариф, где эти 30,42 р/кв.м расписаны (должны быть) по конкретным статьям.
Типа вот nagornoe.org/tarif

--
А кому счас легко?!
 
Nastra

Posts: 31931
good334 bad29
#150 прямая ссылка 21 июля 2015, 11:54


nata2012: Общее имущество вообще платить не надо и общедомовые территории. Развод все это.
Обоснуй.

nata2012: Знаю многих,кто не платит.
Знаю многих, у кого задолженность по квартплате около 100 тыс. руб. и более. Списки висят в подъезде. :)
--
Bubblicious упал в песок...
 
12345678910...1314следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!