Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...1314следующая »
Desmodus

Posts: 36087
good433 bad67
#351 прямая ссылка 11 августа 2015, 11:24


autocoder: Можно не жаловаться, можно петицию подписать.

Ну давайте подпишем.
Только вот мне кажется, что ничего это не изменит, увы.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
reklamkin
Posts: 5978
fpocbka

Posts: 851
good33 bad3
#352 прямая ссылка 11 августа 2015, 11:45
нам легче, у коренных москвичей кап.ремонт включён в общую платёжку и в ИРЦ им говорят что не платить нельзя, т.к. принятую сумму размазывают по всем "услугам"
--
Ирландские танцы в Троицке vk.com/ceilidh
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#353 прямая ссылка 11 августа 2015, 13:16

2fpocbka:


fpocbka: нам легче, у коренных москвичей кап.ремонт включён в общую платёжку и в ИРЦ им говорят что не платить нельзя, т.к. принятую сумму размазывают по всем "услугам"

Не забудьте плюсануть за это карму нынешних управляющих организаций
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
irinak
Posts: 4849
good135 bad14
#354 прямая ссылка 11 августа 2015, 13:22

2vpiven:
Владимир, просветите, номер ФЛС в квитанциях нашего ИРЦ - это ведь совершенно другой номер по сравнению с ФЛС в квитанциях на капремонт. (Впрочем, это, наверное. очевидно. ).
Так как же все-таки проверить этот новый ФЛС, если фамилия в квитанции с ошибкой? На сайте информационных услуг Москвы его просят внести самому, ручками.
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#355 прямая ссылка 11 августа 2015, 14:45

Desmodus: Ну давайте подпишем.
Только вот мне кажется, что ничего это не изменит, увы.

Я давно подписал. И мне тоже кажется, что это ничего не изменит. Но тем не менее. Говорить - не молчать. Хоть как-то ведь нужно показать свое несогласие. А то некоторые считают, что молчание - знак согласия.

--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#356 прямая ссылка 11 августа 2015, 15:31


autocoder: Я давно подписал. И мне тоже кажется, что это ничего не изменит. Но тем не менее. Говорить - не молчать.
Почему депутаты и Глава - те, кого мы делегировали в Троицке на защиту интересов горожан промолчали перед правительством Москвы. Никто из них не сказал там, где обязаны их выслушать, что сбор денег на капремонт напоминает трюк МММ.

Мы не тех выбрали? Они думают одинаково с правительством Москвы?
Или им не хватает денег на содержание Жилфонда?

Есть другой выход - не избирать никого из предложенных кандидатов в депутаты на местном уровне.
Пусть думают они, а мы отделаемся тем, что не будем их избирать больше никогда!
 
gerraa
Posts: 1960
good112 bad9
#357 прямая ссылка 11 августа 2015, 15:44

kopteva: Мы не тех выбрали?



kopteva: мы отделаемся тем, что не будем их избирать больше никогда!


Вот так и зарождаются революции...
:)
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#358 прямая ссылка 11 августа 2015, 16:44

Desmodus: а царь всемогущ.
Путин поручил разобраться с тарифами на ЖКХ

Ранее в Интернете и СМИ бурную дискуссию и недоумение вызвали суммы в квитанциях, которые в июле получили москвичи. Речь идет об оплате по 15 рублей за квадратный метр общей площади в Фонд капитального ремонта (ФКР). При этом в других регионах эту сумма значительно меньше (например, в Петербурге вЂвЂњ чуть больше 2 рублей за квадратный метр). В среднем сумма платежа за месяц в столице увеличилась на 1 тысячу рублей.
Московские власти назвали эту сумму "вполне реальной" и при этом расширили перечень москвичей, которые получат льготы при оплате капремонта жилья.

Тем временем в Интернете вЂвЂќ на платформе Change.org продолжают собирать подписи под петицией президенту Путину, премьеру Медведеву, а также депутатам и сенаторам с требованием отменить "оброк на капремонт". На минувшей неделе сообщалось, что подписавших петицию вЂвЂќ уже больше 200 тысяч.

Жгут журналисты. На прям щас 154 461 подписчик. А ещё vesti.


Собянин о сборах на капремонт жилых домов: сумма взносов вполне реальная
А лучше бы виртуальной она была.
По мнению мэра стырить реальную сумму - это нормально для реальных пацанов.

Немного фантастики
Как избежать поборов на капремонт. Инструкция по применению.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
alinka
Posts: 1104
good70 bad16
#359 прямая ссылка 11 августа 2015, 17:38
.
'Редактировано nata2012 '
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#360 прямая ссылка 11 августа 2015, 17:48

kopteva: Мой сын может сменить город, даже страну, кому деньги его достанутся, возврат вложенных денег по его адресу возможен при перезде?
Ещё одна попытка ответить на ваш вопрос ;) Рассматривается полуфантастический вариант спецсчёта.

Статья 36.1. Общие денежные средства, находящиеся на специальном счете
5. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе требовать выделения своей доли денежных средств, находящихся на специальном счете.
6. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю такого помещения переходит доля в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете.


--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#361 прямая ссылка 11 августа 2015, 19:14


gerraa: Вот так и зарождаются революции...
Ничего общего с революцией в выборах и ответственности за свой выбор нет.


Законы Бога надо знать.
 
irinak
Posts: 4849
good135 bad14
#362 прямая ссылка 11 августа 2015, 19:27


kopteva: Пусть думают они, а мы отделаемся тем, что не будем их избирать больше никогда!



gerraa: Вот так и зарождаются революции...

Да ладно. Какая там революция. Я два года назад потратила кучу времени и сил, чтобы разъяснить публике, кто есть кто среди претендентов из "бывших". troitsk.org/index.php?t=80413
И что? РОВНО тех же и избрали. Вообще, внимательно отслеживаю СД уже в течение порядка 10 лет (это третий созыв). И каждый раз мне кажется, что это все - край, хуже быть не может. И после выборов я понимаю - как же я ошибалась: снизу опять постучали.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#363 прямая ссылка 11 августа 2015, 19:42

2irinak: Ирина, вы правы. Но 15р. за кв. м, сделали намного лучше и больше, чем вы!:)))
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#364 прямая ссылка 11 августа 2015, 21:07


irinak: Владимир, просветите, номер ФЛС в квитанциях нашего ИРЦ - это ведь совершенно другой номер по сравнению с ФЛС в квитанциях на капремонт.
Разные.
По-хорошему, вообще забудьте термин "ФЛС" -- это какие-то пережитки из ныне несуществующей страны. Нынешний ЖК предполагает расчеты в рамках договора управления (ТСЖ/ЖСК -- особый случай), никаких ФЛСов там нет. Ну, есть некоторый идентификатор, который позволяет быстро соотносить оплату и "место" её начисления. И всё.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
lllalexlll

Posts: 491
good37 bad6
#365 прямая ссылка 11 августа 2015, 22:47 good1


autocoder: Жгут журналисты. На прям щас 154 461 подписчик. А ещё vesti.

Подписался. Там уже 154 741 подписчик.
--
أَلِكْسِي
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#366 прямая ссылка 12 августа 2015, 12:24 good2
.be
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#367 прямая ссылка 13 августа 2015, 14:56
Дудочкин оплатил. Книга описывает этот случай:

""""21 Но вот, это чтобы получать наживу, иметь хвалу людей, да, и чтобы получать золото и серебро. И вы сосредоточили свои сердца на богатствах и суетных делах этого мира, из-за которых вы убиваете и разбойничаете, и крадёте, и произносите ложное свидетельство на своего ближнего, и творите всевозможные беззакония.

22 И по этой причине горе постигнет вас, если вы не покаетесь. Ибо если вы не покаетесь, вот, этот великий город, а также все те великие города, которые вокруг, в земле нашего владения, будут отняты, дабы не было вам места в них; ибо вот, Господь не даст вам силы, как Он делал до сих пор, чтобы устоять против ваших врагов.""""
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#368 прямая ссылка 19 августа 2015, 16:05
7 дней от 15.08.15
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
OO7

Posts: 7144
good267 bad48
#369 прямая ссылка 20 августа 2015, 07:33
Через сколько дней платёж должен поступить при оплате через Сбербанк ? Вчера оплатил - в интернете на сайте www.bm.ru/ru/personal/platezhi-i-perevody/oplata-uslug/kvartplata/ до сих пор платежи висят в неоплаченных.


Пришла вторая платёжка - в которой отсутствует графа о предыдущих платежах - ну что за бред, неужели так сложно организовать всё по-нормальному.
 
Nastra

Posts: 33774
good334 bad30
#370 прямая ссылка 20 августа 2015, 09:06
Это Россия, детка. (с)
--
Bubblicious упал в песок...
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#371 прямая ссылка 21 августа 2015, 22:25
Будете ли вы платить за капитальный ремонт? (результаты опросов в сети и по телефону)
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
gerraa
Posts: 1960
good112 bad9
#372 прямая ссылка 22 августа 2015, 10:07
2autocoder:
Не хватает отдельно вопроса: "А вы уже заплатили за капитальный ремонт хотя бы один раз?"
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#373 прямая ссылка 24 августа 2015, 12:06
Штрафы ЖКХ хотят удвоить


Предлагается увеличить пени за просрочку оплаты коммунальных услуг с 1/300 ставки рефинансирования ЦБ (8,25%) за день просрочки платежа до 1/130 ставки. Фактически это означает рост пени за просрочку с 10% годовых до 23% годовых. В пояснительной записке уточняется, что пени должны быть приближены к средней ставке кредита для потребителей.
...
Законопроект будет обсуждаться в Госдуме 23 сентября.


--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
Bot
Posts: 1713
good82 bad8
#374 прямая ссылка 24 августа 2015, 13:42
Видимо проблема:

gerraa: Не хватает отдельно вопроса: "А вы уже заплатили за капитальный ремонт хотя бы один раз?"

действительно актуальна.
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#375 прямая ссылка 28 августа 2015, 12:50
Из выступления Яшина на теледебатах (Россия 1)
.be
Оригинал

Митинг против поборов за капитальный ремонт (30 августа, на площади Краснопресненской заставы (метро «Улица 1905 года»). Митинг согласован.)

Страница ВКонтакте


РОТ Фронт:
Капремонт: FAQ
Что делать с платежами за капремонт?

]
'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#376 прямая ссылка 29 августа 2015, 22:08 bad1
Пи.. рас этот яШин. Сначала его друзья из МВФ через наше правительство вводят адские законы для недовольства населения..
А потом это сваливают на Путина и ко, якобы с его подачи..
Ну ну..
Ладно, 3-я мировая все расставит по местам :)
--
ya
 
Bot
Posts: 1713
good82 bad8
#377 прямая ссылка 29 августа 2015, 23:37


Alikber: Сначала его друзья из МВФ через наше правительство вводят адские законы для недовольства населения..
А потом это сваливают на Путина и ко, якобы с его подачи..


Царь хороший, бояре дурные попались. Силой наверно перзидента заставляют указы подписывать.
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#378 прямая ссылка 30 августа 2015, 17:56
2Bot:

offtop:«Вот у нас не понимают, что отняли у пенсионеров Московской области право проезда в Москве - Соединённые Штаты Америки и Госдепартамент. Этого не понимают. Думают, что это сделал Путин. Понимаете? Вот в этом и есть технология обмана.»














'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
vpiven
Posts: 158
good6 bad2
#379 прямая ссылка 30 августа 2015, 20:15
offtop:

autocoder: Евгений Фёдоров
Это тот, который "я-не-наркоман-у-меня-справка-есть"?



Alikber: через наше правительство вводят адские законы для недовольства населения

Какой ещё бред ожидать от человека в майке со Сталиным? Тут бутовский полигон рядом -- съезди, освежи идеалы своего кумира.
На всякий случай так, намекну, что большинство ада, который напринимала Дума, инициировано не Правительством, а самими депутатами.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#380 прямая ссылка 30 августа 2015, 21:50


autocoder: Митинг против поборов за капитальный ремонт
Была там сегодня. Народа мало, человек 200 было, когда пришла.
Стало грустно, что народ не поддерживает протест против несправедливости.
 
panchovilla
Posts: 3099
good122 bad20
#381 прямая ссылка 30 августа 2015, 22:00

2kopteva:
Вы же заплатили, зачем ходили на митинг то?
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#382 прямая ссылка 30 августа 2015, 22:15

kopteva: Народа мало, человек 200 было, когда пришла.
Такой формат митинга и был запланирован. Много народу там бы не разместилось. Митинг слабо был "раскручен". Ну и ещё не все к коммунистам в гости готовы идти )

--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#383 прямая ссылка 30 августа 2015, 22:26


autocoder: Такой формат митинга и был запланирован. Много народу там бы не разместилось. Митинг слабо был "раскручен". Ну и ещё не все к коммунистам в гости готовы идти )
КПРФ не заметила, большевики? - "Рот-фронт", эти флаги пестрели! Но сила любого митинга и протеста - массовость.
Куда не ходят люди, там победа не ожидается!
Помню, против платного проезда в Троицке все шли на митинги, а ведь никто особо не раскручивал и даже не приглашал, так на едином порыве всё и вышло!
Немцев тоже прижали, все сражались в духовном порыве!
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#384 прямая ссылка 31 августа 2015, 07:30

kopteva: КПРФ не заметила, большевики? - "Рот-фронт", эти флаги пестрели
А што - это две большие разницы: РОТ Фронт и КПРФ? Я не заметил. Яблоко от яблони недалеко падает.



--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#385 прямая ссылка 31 августа 2015, 14:10


autocoder: А што - это две большие разницы: РОТ Фронт и КПРФ?
Разница в том, что желать прославиться на митинге - это одно, а защитить народ от произвола властей - другое!
Кто партийные амбиции ставит выше интереса народа ради власти и славы, тот объединиться и победить не может!
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#386 прямая ссылка 31 августа 2015, 15:14
Статья о митинге "Стоп ХАПремонт" 30 августа 2015г. на сайте РОТ Фронт
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#387 прямая ссылка 31 августа 2015, 19:44 bad1

2autocoder: Правильно написано!!! Но не заплатить невозможно, на суд не рассчитываю!!!
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#388 прямая ссылка 1 сентября 2015, 09:13

А вот и ответ от власти на законное желание самостоятельно по-отвечать за свою собственность

Необходимость заключения договора между собственниками помещения и региональным оператором в настоящее время(!) отсутствует.
Что там у вас? Добровольный фонд? Первый платёж - акцепт договора? Ага, размечтались. Все в сад! Плати, и никаких гвоздей!


По всей стране люди митингуют против сборов за капремонт В нескольких городах России
А по-моему, так все молчат в тряпочку. Прикольно: по всей России, а конкретно, в нескольких городах. Хи.

Митинг против платы за капремонт прошел в Новосибирске


'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#389 прямая ссылка 1 сентября 2015, 14:39


autocoder: А по-моему, так все молчат в тряпочку. Прикольно: по всей России, а конкретно, в нескольких городах. Хи.
Да, если молчат здесь на форуме!
Наверное позитивный момент в том, что недовольные сборами регоператора на капремонт, уже вышли на свой путь благодати: все создали ТСЖ!


autocoder: Что там у вас? Добровольный фонд?
Власть распорядилась умело и добровольцы ликуя объеденились для самостоятельных сборов на капремонт в ТСЖ.
Их не тревожит НИЧЕГО!
Мы, на Центральной 26, не смогли сами распоряжаться частной собственностью, поэтому придётся как и раньше ждать от неизвестного регоператора капремонта по срокам и качеству, которое он спланирует сам...
А контроль за этими показателями ещё непредусмотрен!
Но это пока...
"Платить не хочут", - факты жизни в городах...
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#390 прямая ссылка 1 сентября 2015, 15:44

kopteva: добровольцы ликуя объеденились для самостоятельных сборов на капремонт в ТСЖ.

По информации от администрации спецсчёт выбрало около 10% домов в Троицке. В наиболее выгодной ситуации находятся действительно ТСЖ. Но и их "нагнули" минимальной ставкой платежей. Про бред с "накопительной" системой стоит разобраться отдельно. Некоторые противники поборов согласны платить, но меньше ) Их устроит какая-то справедливая оплата. Почему меньше, а не больше, с учётом того, что деньги съедает инфляция? ) С ними я бы согласился лишь отчасти, поскольку уж если копить, то хотя бы знать конкретно на что и сколько. Почему накопительная в кавычках? Потому что накопительной взаправду она является лишь в случае с ТСЖ. В случае с региональным оператором реально собранные деньги будут пущены в расход, а "накопления" останутся лишь на бумаге. Чрезвычайно мутная история с этим региональным фондом, хотя и обещают какие-то надзорные органы для успокоения граждан.
Строка капремонта была в строках квитанций ещё в далёком совке. Тогда это не вызывало возражений)
Я помню, что меня это несколько удивляло (чо за капремонт, думал, если вчера купил ЖСК), но тогда все считали, что раз есть, то значит это правильно и так надо. То есть ничего нового власти сейчас не изобрели. Реанимация совка в условиях рынка. Бред сивой кобылы однако. Но сейчас уже давно не совок. И эта идея с региональным оператором, который централизованно отремонтирует нам все дома, как-то плохо встраивается в товарно-рыночные отношения. Пусть себе ремонтирует централизованно, только за бюджетные средства.


Лолила Милявская назвала новый сбор афёрой Кстати, способ Лолиты вычёркивать строку из ЕПД не работает, т.к. оплаченная сумма будет пропорционально распределена по всем статьям ЕПД
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
kopteva
Posts: 7168
good76 bad18
#391 прямая ссылка 1 сентября 2015, 22:48


autocoder: Чрезвычайно мутная история с этим региональным фондом, хотя и обещают какие-то надзорные органы для успокоения граждан.
Если нам необходимо органам довериться, то органы должны быть уверены в нашей обязательности оплаты капремонта, понимаете о чём я?
О взаимности в отношениях.
Трудно судьям защищать правонарушителей.

Мы потребовать с т.прокурора ничего не сможем, если не оплачиваем сами капремонт.
Как найти выход?
Отговорка регоператора уже очевидна:
" Вы сами виноваты, вы - неплательщики, погань!"


autocoder: И эта идея с региональным оператором, который централизованно отремонтирует нам все дома
Они обязуются в непредвиденных ситуацих делать ремонт от стихийных последствий, а использование средств практически определиться в деле. Уважать таких специалистов можно заранее, в крови у них - долг и честь и ничего кроме...
За бюджет отремонтировать жилой фонд - хорошая идея. Но у нас, как говорят, кризис и санкции.
Капремонт полуразрушенного фонда - дело дорогое. Но народу это не нравится. Думать надо народу и делать выводы: воровать - грязное занятие.

'Редактировано kopteva '
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#392 прямая ссылка 2 сентября 2015, 11:18
Резолюция митинга в Москве 30 августа 2015 года
.be
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
cj121

Posts: 15078
good96 bad16
#393 прямая ссылка 2 сентября 2015, 11:25
В Госдуме предложили освободить от оплаты капремонта людей старше 80 лет
news.mail.ru/politics/23168291/?frommail=1
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#394 прямая ссылка 2 сентября 2015, 11:31
Платить или нет: москвичам предложили бойкотировать взносы на капремонт

cj121: В Госдуме предложили освободить от оплаты капремонта людей старше 80 лет
Не верят в загробную жизнь?
Госдума погрязла в бесконечных поправках к маразматическому закону, как в болоте. Вместо того, чтобы признать ошибку и отменить незаконные поборы, пытаются залатать "закон" как тришкин кафтан. Закон должен быть прост и понятен, а не эти бесконечные "если .. то".
"Они будут махать всем строителем с кладбища" - иронизирует Лолита Милявская


"Городской ритм" опубликовал статью с демагогическим заголовком "Сами платим, сами тратим" Сами тратим, когда платим - так вернее.


88% россиян против хапремонта
А 1% готовы взяться за оружие. Сильны.

'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
alinka
Posts: 1104
good70 bad16
#395 прямая ссылка 4 сентября 2015, 19:20
.
'Редактировано nata2012 '
 
Desmodus

Posts: 36087
good433 bad67
#396 прямая ссылка 4 сентября 2015, 19:33

2nata2012:
Да вроде разумное предложение, чего не так-то?
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
alinka
Posts: 1104
good70 bad16
#397 прямая ссылка 6 сентября 2015, 17:49 bad1
.
'Редактировано nata2012 '
 
autocoder
#398 прямая ссылка удалено пользователем 9 сентября 2015, 22:14
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#399 прямая ссылка 9 сентября 2015, 22:14
Власти Москвы вцепились во взносы за капремонт мертвой хваткой
Собираемость платежей по программе капремонта в Троицке не превышает 30%
И это, по мнению Валькова, очень хороший показатель по собираемости платежей. Тогда вопрос: заложена ли такая собираемость в тариф 15 руб. с м2 ? Если да, то граждане переплачивают в 3 раза. Если нет, то пока программа откровенно буксует, но власти не теряют надежду залезть в кошельки бойкотирующих программу граждан.


'Редактировано autocoder '
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
autocoder

Posts: 1863
good66 bad3
#400 прямая ссылка 22 сентября 2015, 18:10
Митинг против Хапремонта 27.09.2015
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
12345678910...1314следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!