Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
123456следующая »
Vatan

Posts: 38802
good255 bad53
#101 прямая ссылка 20 февраля 2015, 11:28 good1

julych: Теоретическое попадание в Москву быстрее?
Только теоретическое. Можно сделать хоть 20 полос на Текстильщиках, от этого светофор на Газопроводе больше машин не пропускать не начнет.
 
reklamkin
Posts: 5978
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#102 прямая ссылка 20 февраля 2015, 11:42 good1


beryllium: Проблема-то в другом:
все хотят жить в своем коттеджике в лесу у пруда с лебедЯми, но чтобы метро было рядом (хотя бы легкое, на крайняк), хорошие дороги, детские сады/школы/больницы/церкви/магазины в шаговой доступности и т.п. А кого для этого придется побеспокоить, вам все равно.


Понимаете в чем беда, есть живые примеры, когда подобного рода хотелки с успехом реализуют. Например частная застройка в США и Канады, Германии. Вот Вам, для примера, город Вашингтон maps.yandex.ru/?ll=-77.013099%2C38.773955&spn=0.322723%2C0.213663&z=12&l=sat. Вы же не считаете его маленьким? Очень мирно существует без пробок. Почему у нас все через задницу делают? Это конечно хорошо, что речь идет о развитии территорий, но обещания властей в 2011 о малоэтажной застройке провалились как и все остальные их обещания. Оттуда и недовольство. Мнение людей у нас - это дело второстепенное. Мне другое интересно, когда об Вас начнут "вытирать ноги" Вы так же будете придерживаться мнения, что двигатель прогресса не остановить судьбой людей? Основная мысль, вытекающая из постов в этой ветке - всем не угодишь. Но ведь власть и посажена НАМИ для того, чтобы сделать все возможное для этого. А в итоге у нее даже притворяться не получается. Дорога ни кому не помешает, а вот мы помешаем своими "свиными рылами в калашном ряду". Деньги кому-то заработать помешаем... Любят у нас отобрать и не дать ничего взамен, кроме веры в светлое будущее.
 
julych
Posts: 2386
good58
#103 прямая ссылка 20 февраля 2015, 11:44

2Василий:
Я поэтому и написала, теоретическое. Да и вообще, по планам сейчас до Троицка на Калужке все светофоры заменят на эстакады, сделают выделенку для общественного транспорта, метро в Коммунарке (это уже точно обещано и начата стройка, кроме метро, но и его обещают независимо от кризиса) будем считать, что беспроблемный выезд в Москву мы получим. Вопрос, зачем городу эта дорога? Особенно если реконструировать выезд на Калужку и убрать светофор на той же Текстильщиков, пробка ведь на въезд-выезд только из-за светофоров, об этом уже тут сто раз писали.
 
poxer
#104 прямая ссылка удалено пользователем 20 февраля 2015, 11:56
beryllium

Posts: 1377
good85 bad24
#105 прямая ссылка 20 февраля 2015, 11:56

julych: я со своей зарплатой, к сожалению, не смогу взять и быстро продать квартиру
Когда я этим занимался, у меня вообще не было ни зарплаты, ни какого-либо источника дохода. Поверьте, это пошло только на пользу. Не вижу вообще никакой связи между зарплатой и продажей квартиры. Другое дело, что Вы находите отговорки для бездействия и ждете, что кто-то подумает/сделает за Вас (это точно буду не я).

julych: кто ж ее купит, с видом на такое шоссе из окон
Какое ТАКОЕ шоссе у Вас видно из окон?

julych: Я не против метро, трамвая и других "безвыхлопных" видов транспорта у себя под окном.
Ну и как же Вы собираетесь строить "безвыхлопные" виды без дорог? Да и станция метро "глубокого заложения" требует подъездных путей, иначе как Вы до него доберетесь?

julych: Но дышать многополосным шоссе я не смогу.
Но Вы же теперь знаете, что делать, не так ли?

julych: Никто и не говорит что транспортные магистрали не нужны, вопрос какие и где.
Я так понял, что только не у Вашего дома, но достаточно близко, чтобы Вам было удобно. Можно, например, через мой дом провести, Вы же не будете возражать?

julych: это существенное ухудшение экологии для нескольких тысяч людей, им теперь всем нужно срочно прогнуться под желание властей?
"Желание властей" в той или иной мере соответствует потребностям современного мегаполиса, населенного несколькими парой десятков миллионов. Не хотите прогибаться? А нас это не сильно волнует.

В конце концов (хоть и обещал не помогать Вам), вот выход: попросите у знакомых телефон НАДЕЖНОГО риелтора, он все сделает за Вас. Неужели до этого сами не можете догадаться? Ну, лежите тогда на диване и страдайте от плохой экологии.
--
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#106 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:00 good1


kopteva: Допустим, дорогами, которые могут связать все пункты ТИНАО простой прямоугольной сеткой, которая легко читается на карте и только так можно обеспечить доступ к любой деревне и посёлку.
Такая схема задаст направление развития городского строительства в прямоугольниках, подобных авеню и стритам, которые есть в Нью-Йорке, что избавляет мегаполис Москвы от заторов и пробок.



2kopteva:
А вот это поддерживаю! Радиальная схема развития - изначально тупиковый путь. Просто изобретаем велосипед. И, самое главное, некоторые хотят чтобы велосипед был обязательно дорогим, и ничего страшного что у него колеса квадратные и когда педали крутишь, едешь назад. Вот и с такой схемой развития придем к большим пробкам в будущем. А нужно сделать по другому. Те же общественные слушания - кто о них знает? Если бы я не читал форум, то так же был бы не в курсе. И мои коллеги, жители Троицка, НИ ОДИН НЕ ЗНАЛ! Их более 20 человек. О чем речь? Какой диалог предлагают власти? "Мы тут подумали и я решил". А в итоге оказывается, что большинство решений принимаются мягко говоря не компетентными должностными лицами. А когда начинаются проблемы с реализацией, их уже и след простыл. Только народ может решать какой они хотят видеть территорию на которой они родились, живут и хотят жить. И предлагать нужно не так. Намазали сырой вариант и нате, ешьте. Предлагать нужно несколько вариантов и решать на общественном слушании (а может быть и референдуме) какой из вариантов наиболее подходящий. А так как сейчас - домохозяйка со свободным временем, тусующаяся на форуме будет решать быть их варианту или нет. А если ответственные за это люди не могут предложить несколько альтернативных вариантов, то может кто-то занимается не своим делом?
 
beryllium

Posts: 1377
good85 bad24
#107 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:04 good1

sancho777: есть живые примеры, когда подобного рода хотелки с успехом реализуют. Например частная застройка в США и Канады, Германии.
Ну так я о том же и пишу - кому не нравится, пусть едет туда. Я не утверждаю, что здесь все хорошо и правильно, но ЗДЕСЬ ТАК. А там по-другому.

sancho777: Почему у нас все через задницу делают?
Потому что никто ничего не хочет делать ДАЖЕ ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ. Все хотят лежать на диване/копаться в огороде/сюсюкать с детьми, но при этом ждать чьих-то действий и возмущаться, что эти действия не соответствуют их ожиданиям.

--
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#108 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:07


julych: 2Василий:
Я поэтому и написала, теоретическое. Да и вообще, по планам сейчас до Троицка на Калужке все светофоры заменят на эстакады, сделают выделенку для общественного транспорта, метро в Коммунарке (это уже точно обещано и начата стройка, кроме метро, но и его обещают независимо от кризиса) будем считать, что беспроблемный выезд в Москву мы получим. Вопрос, зачем городу эта дорога? Особенно если реконструировать выезд на Калужку и убрать светофор на той же Текстильщиков, пробка ведь на въезд-выезд только из-за светофоров, об этом уже тут сто раз писали.



Ага, самое прикольное это то, что дальше Ветерана все остается так как есть. В том числе и светофор у макдака, с вечными утренними "водителями" школьников. А нельзя ли как в цивильных странах, сделать школьные автобусы по времени? Или много ума нужно для этого?
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#109 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:08


sancho777: . Те же общественные слушания - кто о них знает? Если бы я не читал форум, то так же был бы не в курсе. И мои коллеги, жители Троицка, НИ ОДИН НЕ ЗНАЛ! Их более 20 человек.

Извините, а КАК нужно Вашим коллегам сообщить о публичных слушагниях, чтобы они узнали.
На сайте префектуры ТиНАО - есть.
На сайте Москомархитектуры - есть.
На городском сайте - есть. admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=35833&oid=114083
На городском ТВ - есть.
В городской газете - есть (?)
На городских форумах есть.
В ФБ - есть.
В ВК - есть.
Что еще? Домой придти? Вслух на ночь пропеть? Может, стоит самим начинать активно жизнь воспринимать, а?
 
julych
Posts: 2386
good58
#110 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:08 good1

2beryllium:
Вы всюду видите людей, которые ничего не хотят делать и просят Вас за них поработать. Печально.
 
poxer
Posts: 1075
good54 bad3
#111 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:16


irinak: В городской газете - есть (?)
если нет в газетах то кажись это нарушение положения об оценке воздействия намечаемой хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду в Российской Федерации (Приказ Госкомэкологии РФ от 16 мая 2000 г. № 372)..... кажись еще в региональной и федеральной надо....
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#112 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:24 good5


beryllium: Ну так я о том же и пишу - кому не нравится, пусть едет туда. Я не утверждаю, что здесь все хорошо и правильно, но ЗДЕСЬ ТАК. А там по-другому.

sancho777: Почему у нас все через задницу делают?

Потому что никто ничего не хочет делать ДАЖЕ ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ. Все хотят лежать на диване/копаться в огороде/сюсюкать с детьми, но при этом ждать чьих-то действий и возмущаться, что эти действия не соответствуют их ожиданиям.


Вы притворяетесь? Или проездом в России? У меня участок в Ветеране. Мы уже года полтора бьемся, порядок навести не можем. То владельцы участков (бабуси), засеявшие свои участки бурьяном и борщевиком, тормозят прогресс, то власть наша делает все чтобы жить "легче" было. А ведь есть желание и силы. Упираемся в великое , продуманное Российское законодательство. Как можно, в контексте данного диалога что-либо сделать? Подобные идеи должны предварять геодезические изыскания. Вы, на пример, в курсе, почему в советское время Троицк не начали расстраивать? Вы в курсе что геодезисты тех времен ОЧЕНЬ сомневались в грунтах данных территорий? За то наши современники ни в чем не сомневаются. То мост через Керченский пролив собираются строить, то исчиркать леса сетью дорог. У меня руководитель всегда савит первый вопрос, для чего я начинаю какое-то дело? Вот и я хочу спросить. Для чего это они делают? Почему шесть полос, а не три или две? Что, кто-то просчитывал предполагаемую необходимость в пропускной способности? Откуда такие бредовые идеи в необходимости ИМЕННО ТАКИХ дорог? Деревни бходят, людям платить не хотят за сносы. Меня просто бесят подобного рода законопроекты, сырые, не продуманные. Но рвение должностных лиц просто впечатляет!!! Принимаем на ура, как в гос думе. Сами же наверняка удивляетесь как им в голову приходят такие бредовые законы? Почему думаете, что в нашем варианте обсуждения очевидное сбалансированное решение. У меня впечатление, что ничего не зависит об обсуждения и каких-то подписей "за" и "против". Как верещал украинский военный в донецком плену "Нас кинули. Тупо кинули". Мое мнение - несколько вариантов с обоснованием того или иного. И заниматься этим должны не мы с вами, а компетентные люди, институты, как это было при совке. Если обоснуют необходимость сноса деревьев и прокладывания дороги через лес и город - вперед. А то какой-то умник нарисовал по принципу "побольше сэкономим" и выдает за проведенную титаническую работу. Хоть бы потрудились понятные карты и схемы в интернете выложить А то приходится местным умельцам трусы на глобус натягивать.
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#113 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:27 good1


irinak: Извините, а КАК нужно Вашим коллегам сообщить о публичных слушаниях, чтобы они узнали.

Не нужно себя считать умнее других... Коллеги не дураки и не идиоты, уж поверьте.
Если говорю что не знали, значит не знали. И не важно, как они об этом не узнали. Значит так хочется у нас сообщать о подобных мероприятиях. Когда нужно, даже волонтеры ходят, а когда не нужно... ну Вы поняли, надеюсь.
 
gav

Posts: 1649
good56 bad12
#114 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:29


beryllium: gav: А вот сады и школы - дело нужное, их и нужно указывать
Это кому НУЖНО (2 раза)? Вам?


Всем в городе, у кого дети есть дошкольного и школьного возраста. Сады и школы переполнены.

beryllium: Я и мои дети видали трудные времена, но сейчас нам мегаполис нужнее, чем... что?

Что это за мегаполис у Вас без образовательных учреждений?
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#115 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:31 good2


sancho777: Не нужно себя считать умнее других... Коллеги не дураки и не идиоты, уж поверьте.

Я вовсе не считаю Ваших коллег дурами и идиотами. Я просто считаю (и, поверьте, знаю, о чем говорю),что знать они просто НЕ ХОТЯТ. Так спокойнее. И делать ничего не надо. И реагировать никак не надо. "Все равно сделают, что хотят, от нас ничего не зависит".
Такая вот психологическая защита. Можно даже это понять.
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#116 прямая ссылка 20 февраля 2015, 12:41 good1


irinak: Я вовсе не считаю Ваших коллег дурами и идиотами. Я просто считаю (и, поверьте, знаю, о чем говорю),что знать они просто НЕ ХОТЯТ. Так спокойнее. И делать ничего не надо. И реагировать никак не надо. "Все равно сделают, что хотят, от нас ничего не зависит".
Такая вот психологическая защита. Можно даже это понять.


Согласен с Вами. Но придерживаюсь своей позиции. Что они могут там посоветовать? Они архитектурных институтов не заканчивали, опыта гос. управления у них нет. Почему у нас решаются только глобальные задачи? Почему не могут уже тысячу лет открыть въезд в город с 38 км? Там уже лет пять как просится эстакада. Почему закрыт проезд по городу через Юбилейную? Да много всяких почему. Вы считаете, что люди, не способные решать проблемы такого порядка Вам предложили что-то хорошее.
)))) Прочитал текст, улыбнуло. "Я Д`Артаньан, а все гомосеки". Ну ладно, давно хотел выдохнуть. Власть по ругать. Ну не на Майдан же ходить.
 
ecologdmitriy
Posts: 349
good38 bad6
#117 прямая ссылка 20 февраля 2015, 13:14 good2 bad1
Приди в праздники 23 февраля на экспозицию по терсхемам ТАО по Троицку/Первомайскому и оставить в журнале свое мнение против проекта!

1) Дорога No.74 уничтожает ценный лесной массив, часть лыжной базы "Лесная" !

Дополнительно в Мкр В Троицка и Первомайском планируется еще 4 транзитные трассы:
одна 8-ми полосная, две 6-ти полосные дороги и одна 4-х полосная:
2) Текстильщиков (дорога №89) и
3) Бол. Октябрьская (дорога №87),
4) Октябрьский пр.-38 км (дорога №14).
5) В Первомайском 8-ми полосная трасса №8-дублер Калужки

6) Проект транзитной дороги через Троицкий лес также не отменяется-будет вынесен позднее!

Часы работы экспозиции:
21,22,23 февраля с 10.00 до 15.00

Адрес и место проведения экспозиции по терсхемам ТиНАО:«Культурно – технический центр» Государственного – научного центра РФ ТРИНИТИ (Троицкий институт инновационных термоядерных исследований»),г. Москва, г. Троицк, ул. Сиреневый бульвар, д.2

Краткая инструкция для жителей
КУДА ПИШЕМ:
1.В книге для регистрации на экспозиции в Троицке (нужен паспорт, но паспортные данные в журнале-не указываем, только ФИО и адрес).Зовем ВСЕХ родственников, друзей и соседей.

ЧТО ПИШЕМ: против проекта!

Предложения оформляем в виде отдельного листа и сдаем с подписями семьи пишем/звоним troitskles@gmail.com или 8-916-76 четыре-68-69.


Оставлять мнения могут жители без прописки, но являющиеся собственниками с недвижимостью на территории Троицка, Первомайского поселения и РАБОТАЮЩИЕ на этой территории.
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#118 прямая ссылка 20 февраля 2015, 13:20


sancho777: Они архитектурных институтов не заканчивали, опыта гос. управления у них нет.

Конечно. Но именно живущие на этой территории люди должны определять приоритеты развития этой территории. А дело специалистов - эти приоритеты воплощать в конкретные схемы. А не наоборот.

sancho777: Прочитал текст, улыбнуло. "Я Д`Артаньан, а все гомосеки".

Не поняла, это о чем?
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#119 прямая ссылка 20 февраля 2015, 13:32


irinak: Не поняла, это о чем?

Это я про свой пост.
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#120 прямая ссылка 20 февраля 2015, 13:50 good1


sancho777: Вот и я хочу спросить. Для чего это они делают? Почему шесть полос, а не три или две? Что, кто-то просчитывал предполагаемую необходимость в пропускной способности? Откуда такие бредовые идеи в необходимости ИМЕННО ТАКИХ дорог?

А, между прочим, это ОЧЕНЬ хороший вопрос.
Вот здесь я приводила цитату из Градкодекса, что, собственно, должны содержать территориальные схемы. так вот. кроме. собственно, планов по строительству. они в обязательном порядке должны еще содержать и ОБОСНОВАНИЕ этих конкретных планов. ПОЧЕМУ именно так, а не эдак. Почему нельзя по-другому.
Вот этих обоснований мы в документах, представленных нам, как раз и не наблюдаем.
Получается, что представленные нам схемы и не схемы вовсе, а так, их макет.
Я. когда сыну-подростку покупала велосипед, выяснила, что есть собственно велосипеды (достаточно дорогие), а есть их макеты, дешевые и назначения соответствующего. И с смартфонами так же. Так и здесь.
 
sancho777
Posts: 170
good14 bad1
#121 прямая ссылка 20 февраля 2015, 14:03


irinak: Вот этих обоснований мы в документах, представленных нам, как раз и не наблюдаем.
Получается, что представленные нам схемы и не схемы вовсе, а так, их макет.
Я. когда сыну-подростку покупала велосипед, выяснила, что есть собственно велосипеды (достаточно дорогие), а есть их макеты, дешевые и назначения соответствующего. И с смартфонами так же. Так и здесь.


Ага. Я тоже человек, и иногда (не всегда) предоставляю руководству отчеты в виде отписок. За что получаю по шапке. Есть этому детищу название "Филькина грамота". Как то не вяжется вся имеющаяся информация с предполагаемыми тратами в десятки и сотни миллиардов рублей. Ну, конечно если это так, для кипиша, то фиг с ним. Мы ведь сами видим, как предполагаемые планы меняются на глазах. Но ведь они нам потом этой бумажкой в лица будут тыкать, что все согласовано и одобрено. И, ели это для обсуждения, то почему тогда рубку уже начали? На каком основании?
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#122 прямая ссылка 20 февраля 2015, 14:06


sancho777: Но ведь они нам потом этой бумажкой в лица будут тыкать, что все согласовано и одобрено.

Именно.
 
Vatan

Posts: 38802
good255 bad53
#123 прямая ссылка 20 февраля 2015, 19:21 good1

irinak: А, между прочим, это ОЧЕНЬ хороший вопрос.
Возможно есть отличия в отжатии земли/собственности в зависимости от вида (значения) дороги.
 
autocoder

Posts: 1881
good66 bad3
#124 прямая ссылка 20 февраля 2015, 19:58 good1

irinak: Что еще? Домой придти?

Именно. Далеко не все жители пользуются интернет. Нужно, чтобы было объявление в подъезде (в моём УК смонтировала свой информ. щит). А ещё лучше - персональное письмо от Собянина )


irinak: Вот здесь я приводила цитату из Градкодекса, что, собственно, должны содержать территориальные схемы. так вот. кроме. собственно, планов по строительству. они в обязательном порядке должны еще содержать и ОБОСНОВАНИЕ этих конкретных планов.
Абсолютно правильно. Не хватает также постановки задачи - описания проблем, которые ребята собираются решить с помощью своего проекта. Эти задачи тоже неплохо бы предварительно согласовать с населением. Должна быть выстроена чёткая логическая цепочка от проблем и задач до реализации. Необходима защита проекта - доказательство того, что он решит поставленные задачи.



--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
Olga
Posts: 230
good25
#125 прямая ссылка 20 февраля 2015, 20:41 good1

2autocoder:

и кстати в городских газетах тоже информации 0
 
siobhan

Posts: 14
good1
#126 прямая ссылка 20 февраля 2015, 21:17 good1 bad1
irinak: На сайте префектуры ТиНАО - есть.
На сайте Москомархитектуры - есть.
На городском сайте - есть. admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=35833&oid=114083
На городском ТВ - есть.
В городской газете - есть (?)
На городских форумах есть.
В ФБ - есть.
В ВК - есть.
Что еще? Домой придти? Вслух на ночь пропеть? Может, стоит самим начинать активно жизнь воспринимать, а?

Ирина, вы сейчас смотрите с позиции вовлечённого в ситуацию человека.
Я, например, живу в Троицке, работаю в Москве.
При этом не хожу на сайт префектуры ТиНАО. И на сайт Москомархитектуры не хожу.
И телевизора в доме нет. И газеты городские уходят в спам непрочитанные.
В городских фейсбуках и контактах меня тоже нет.

Здесь есть вот, с недавних пор. Теперь про ситуацию знаю. И на слушания приду, и голос оставлю.
Просто не все такие активные и если вы за это взялись - можно и нужно информировать людей, да.
Какие-то листовки на подъездах, не знаю. В почтовых ящиках листовки. На остановках...
Сейчас информационное поле по данной теме - пустое.
А не ругать их за инертность на ровном месте. У людей может тупо не быть времени выдохнуть и осмотреться по сторонам.
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#127 прямая ссылка 20 февраля 2015, 21:54 good2

2siobhan:
Вы знаете, может, для Вас это будет очень неожиданно, но я тоже работаю, у меня тоже семья, я тоже не горю желанием сидеть на сайтах префектуры и Москомархитектуры. И газеты я тоже могу выбрасывать не читая. И проводить часы за изучением подробностей для информирования жителей мне тоже не всегда хочется - у меня есть более приятное времяпровождение. В конце-концов моя профессия требует сосредоточенности вовсе не на градостроительных тонкостях. :)

siobhan: если вы за это взялись - можно и нужно информировать людей, да.

Я пытаюсь - насколько хватает МОИХ сил, времени и возможностей. В конце-концов у меня

siobhan: может тупо не быть времени выдохнуть и осмотреться по сторонам.

Если Вы уже в курсе, то, может, Вам стоит оповестить соседей. бросить им листовку в почтовый ящик. Наклеить на остановке. пока ждете автобус в Москву. В автобусе раздать объявления. А? Давайте попробуем?
И, может, стоит почитывать иногда местные газеты, прежде, чем выбросить? В городские группы на ФБ вступить? Может, попробовать вовлечься? А?
Кстати, Вы были на митинге в защиту Троицкого леса? Там говорили о скором пришествии этих территориальных схем. Вот о митинге листовки и в ящик, и на остановках, и в подъездах вешали, причем обновляли ежедневно (точнее, еженочно), потому что их ежедневно срывали. Результат - 200 человек максимум.
Те люди. которые эти листовки развешивали-раскладывали такие же жители. как Вы, работают (чаще в Москве), имеют семьи и т.д. И у них тоже 24 часа в сутках.
И я никого ни в чем не упрекаю (по-моему, это Вы меня упрекаете в недостаточной активности). Я просто констатирую факт.
Но у меня не получается Вас, таких занятых, пожалеть. Извините.
 
babay
Posts: 204
good15 bad1
#128 прямая ссылка 20 февраля 2015, 21:56


yuriyb: Научитесь правильно цитировать, а если накосячили, то уж потрудитесь исправить, будьте так любезны.


Научитесь внятно излагать свои мысли .......... и далее по вашему же тексту , начет косяков и исправлений .

Судя по вашим высказываниям - дороги строить не нужно , так как они причина пробок . И чем больше дорог - тем больше пробок.
--
не люблю кошек
 
abryss
#129 прямая ссылка удалено пользователем 20 февраля 2015, 22:08
siobhan

Posts: 14
good1
#130 прямая ссылка 20 февраля 2015, 22:14
2irinak: я, собственно, не в поисках жалости написала. а попыталась объяснить, что мимо простых обычных людей все названные вами источники информации пролетают со свистом. только и всего. и что упрёки - не лучший метод привлечения сторонников. и что не все такие активные. я готова отвечать за себя и свой голос. распространять информацию по автобусам - не готова. удачи.
 
irinak
Posts: 4960
good135 bad14
#131 прямая ссылка 20 февраля 2015, 22:17


siobhan: не все такие активные. я готова отвечать за себя и свой голос. распространять информацию по автобусам - не готова. удачи.

Спасибо. И я. к сожалению, тоже не готова придти к каждому домой для персонального информирования. И Вам - удачи!
 
kopteva
Posts: 7343
good76 bad18
#132 прямая ссылка 20 февраля 2015, 22:18 good1


siobhan: что мимо простых обычных людей все названные вами источники информации пролетают со свистом.
Наши стреляют из пушек по воробьям, но попасть не умеют...
 
chernichka
Posts: 198
good12 bad1
#133 прямая ссылка 20 февраля 2015, 23:57
irinak: Что еще? Домой придти? Вслух на ночь пропеть? Может, стоит самим начинать активно жизнь воспринимать, а?

Ирина, согласна со всеми, кто писал о том, что мимо "простых смертных" всё это информирование идёт, к сожалению. Я сама только что совершенно случайно обо всём этом узнала. На форум очень редко выхожу. Я готова попытаться хоть что-то успеть. Повесить объявления на своем и соседних домах, в парке, раздать листовки, гуляя с ребенком, собрать подписи в подписной лист под коллективным обращением. Я не готова (просто не успею уже физически) создать эти листовки/ обращения. Есть уже готовые варианты? Где можно посмотреть / скачать / распечатать? Подскажите, кто может.


irinak: Вот о митинге листовки и в ящик, и на остановках, и в подъездах вешали, причем обновляли ежедневно (точнее, еженочно), потому что их ежедневно срывали. Результат - 200 человек максимум.


Живу на Парковой, на остановках не бываю. О митинге уже пост - фактум недавно так же совершенно случайно узнала :( Кстати, почему - то на стендах базы "Лесная" тоже никакой информации об этой ситуации :( А ведь там бывает немало народа, для которых очень важно сохранение леса, я думаю.
 
autocoder

Posts: 1881
good66 bad3
#134 прямая ссылка 21 февраля 2015, 08:39
Ещё одна схема планируемых дорог для Троицка - годится для ч/б печати
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
Jаmеs

Posts: 3315
good51 bad19
#135 прямая ссылка 21 февраля 2015, 09:54


irinak: Вот здесь я приводила цитату из Градкодекса, что, собственно, должны содержать территориальные схемы. так вот. кроме. собственно, планов по строительству. они в обязательном порядке должны еще содержать и ОБОСНОВАНИЕ этих конкретных планов. ПОЧЕМУ именно так, а не эдак. Почему нельзя по-другому.
Вот этих обоснований мы в документах, представленных нам, как раз и не наблюдаем.
Получается, что представленные нам схемы и не схемы вовсе, а так, их макет.





mitra: Хотелось бы увидеть тут тех пучковцев, кто заявлял, что пустить эту трассу по Троицку - это развитие города

деревенщина попутала "рост" и "развитие". Мы же развитее Бутово по своей комплексности, лол.


Nastra: ТНР? :)


с ЯО в инвентаре, впервые в истории XD


ecologdmitriy: Нужно прийти на экспозицию по терсхемам ТиНАО и оставить в журнале свое мнение против!

Краткая инструкция для жителей
КУДА ПИШЕМ:
1.В книге для регистрации на экспозиции в Троицке (нужен паспорт, но паспортные данные в журнале-не указываем, только ФИО и адрес).Зовем ВСЕХ родственников и пишем каждый день.
2. Звоним на пейджер Мэра 8 495 620 27 00

ЧТО ПИШЕМ:
Наши основные требования:
1. Только малоэтажная застройка 3-4 этажа, максимум 5 этажей со всей сопутствущей инфраструктурой. Как нам много раз обещал Собянин.Тогда и дорог надо будет меньше.

Вот текст для жителей Жуковки, Фоминского,Конюшково и Клоково и Хатминок поселения Первомайского:
2. Отмена дороги No.143, как абсолютно ненужной, так как она создает транзитный поток и под нее вырубается большой массив ценного леса.

Для Пучково и Троицка меняем пункт №2 на
2. Отмена дороги No.74, так как она уничтожает ценный лесной массив,часть базы "Лесная" и нарушает права жителей на благоприятную окружающую среду.

3.Вместо 8-полосной дороги No.8 - строительство на ее месте линии легкого метро. Собянин обещал нам легкое метро или скоростной трамвай. Удобно для жителей, современно, экологично и лес вырубается по минимуму



бамп


poxer: вопрос в развязках и организации движения в "бутылочных" горлышках (дороги населенных пунктов, подъезды к ТЦ итд..).....




poxer:
не спроста в гейропах уже не строят многополосные дороги




kopteva: Гнобить неудачное проектирование нужно только тем, что действительно превосходнее.

Например: хорошей схемой дорог.

Ту путаницу, что представил нам здесь зять Лотова - Овчаренко, можно озадачить




kopteva:
Допустим, дорогами, которые могут связать все пункты ТИНАО простой прямоугольной сеткой, которая легко читается на карте и только так можно обеспечить доступ к любой деревне и посёлку.
Такая схема задаст направление развития городского строительства в прямоугольниках, подобных авеню и стритам, которые есть в Нью-Йорке, что избавляет мегаполис Москвы от заторов и пробок.


+1 Коптевой за идею застроить весь "шлейф газовой струи" ТиНАО в сеточку.
Ванкувер одобряет, там квадратная сеточка идеальная (ну ладно, с одним "разломом". Абадона, подтверди, а?


sancho777: 2kopteva:
А вот это поддерживаю! Радиальная схема развития - изначально тупиковый путь.




 
autocoder

Posts: 1881
good66 bad3
#136 прямая ссылка 21 февраля 2015, 11:20 good1

chernichka: Есть уже готовые варианты? Где можно посмотреть / скачать / распечатать? Подскажите, кто может.
Объявление про экспозицию.docx
Объявление про экспозицию.pdf
Творческий подход без фанатизма приветствуется.
Родилась мысль обозвать всё это схемами территориального террора Гоню прочь.
--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#137 прямая ссылка 21 февраля 2015, 11:51

autocoder: Объявление про экспозицию.docx
Объявление про экспозицию.pdf


Мне кажется,еще дату публичных слушаний можно добавить 5 марта-там тоже же журнал будет (если прорвешься к нему)
 
katka
Posts: 216
good22 bad1
#138 прямая ссылка 21 февраля 2015, 12:29
Написать отзыв мне не дали. Прописки в Троицке нет, регистрация на маму оформлена, а работаю я в Москве. Ходила с мужем, он отписался :) хоть не зря посетили сие мероприятие. В час дня было порядка 30 человек. Отписалось чуть больше 1000 человек, по моим наблюдениям было больше протестной аудитории. В книге на двух страницах, которые удалось посмотреть, массовые голосования против 74 дороги (в основном). А вообще планчик этот - вилами по воде писано.
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#139 прямая ссылка 21 февраля 2015, 12:36

katka: Прописки в Троицке нет, регистрация на маму оформлена, а работаю я в Москве.
А собственности в Троицке у вас нет?
 
katka
Posts: 216
good22 bad1
#140 прямая ссылка 21 февраля 2015, 12:38
Да, выше ошиблась - не регистрация, а собственность на маму. Но ничего - я маму подключу :)
 
autocoder

Posts: 1881
good66 bad3
#141 прямая ссылка 21 февраля 2015, 13:07


katka: массовые голосования против 74 дороги (в основном).
А на каких страницах пресловутые бюджетники? Кто знает - журнальчик пофотографировать дадут?

--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#142 прямая ссылка 21 февраля 2015, 13:10

autocoder: Кто знает - журнальчик пофотографировать дадут?
Мне кажется, это как книга регстрации на выборах. Это персональные данные. Но если закрыть ФИО газеткой-то почему нельзя фоткать?

Кстати, Белова пишет в ФБ: "ВНИМАНИЕ! На экспозиции по терсхемам ПРОПАЛА ОДНА ИЗ КНИГ!!! Когда я была там в Троицке 16.02 книг было две, а вчера вечером , 20 февраля уже только одна и в ней сплошные одобрямс" www.facebook.com/natalia.belova.587?fref=nf
 
katka
Posts: 216
good22 bad1
#143 прямая ссылка 21 февраля 2015, 13:15 good1
Ну, может, они и есть, я ж не всю книгу читала, а последние две страницы смотрела. Но 1000 пришедших на экспозицию из почти 50 тысяч жителей одного Троицка - это, ИМХО, капля в море. Не надо воспринимать мое сообщение с оптимизмом. Отрывать пятую точку от дивана наши люди не очень любят, в толпы бюджетников, голосующих по разнарядке, верится больше :)
 
autocoder

Posts: 1881
good66 bad3
#144 прямая ссылка 21 февраля 2015, 13:40

iratn: На экспозиции по терсхемам ПРОПАЛА ОДНА ИЗ КНИГ!

Кто ещё собирается пойти и сможет спросить про записи от 16 февраля?

--
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Я других стран вообще не знаю.
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#145 прямая ссылка 21 февраля 2015, 14:24 good1 bad1

iratn: "ВНИМАНИЕ! На экспозиции по терсхемам ПРОПАЛА ОДНА ИЗ КНИГ!!! Когда я была там в Троицке 16.02 книг было две, а вчера вечером , 20 февраля уже только одна и в ней сплошные одобрямс"

Слушайте, мне кажется, книгу отправили по рукам-бюджетникам, плюс делать приписки.
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#146 прямая ссылка 21 февраля 2015, 15:05
Оспади, еще и тубик и нарко психо венеро строить собираются в лесу: www.troitsk.org/index.php?t=93850&goto=2#goto
И УФСИН из прессы: www.troitsk.org/index.php?t=93319&goto=8#goto
Что бы заключенные сразу сходили в УФСИн отметились, в тубик заодно зашли полечиться?
 
iratn
Posts: 1625
good57 bad11
#147 прямая ссылка 21 февраля 2015, 15:10 good1
Это мой вариант листовки по мкр В: yadi.sk/i/a_eqHNdkepGwd
Кто то из Ветерана выше писал, что они не оповещены. Надеюсь, развесят хотя бы у себя
 
gutenmorgen
Posts: 1285
good98 bad2
#148 прямая ссылка 21 февраля 2015, 16:43 good1
2iratn:

Нужно прийти на экспозицию по терсхемам ТАО до 25 февраля или 5 марта и оставить в журнале свое мнение против данного проекта!

Демократичная такая фраза получилась ))

Бол. Октябрьскую (№87)

Если ее таки расширят, то отпадет главный аргумент дороги от Курочкина до Окт. пр-та, а именно нормальная транспортная связь между частями города.

4-х полосный выезд с Октябрьского пр. на 38 км (№14)

А разве давно уже не велась речь о ее необходимости?

ул. Текстильщиков (№89)

Ее хотели расширить еще в 70-х. Но городок хотел, чтобы за счет фабрики, а фабрика наоборот. В итоге там большая ж. на долгие годы.

Я категорически против дороги через лес, но в остальных вариантах вполне возможно есть смысл.
 
Vishenka
Posts: 165
good22 bad3
#149 прямая ссылка 21 февраля 2015, 16:59
Наши сегодня ходили на экспозицию. Вторую книгу после долгих препирательств им показали.Но ее действительно НЕТ НА СТОЛЕ. Спрашивается,зачем они ее убрали?
 
Vatan

Posts: 38802
good255 bad53
#150 прямая ссылка 21 февраля 2015, 17:04

Vishenka: Спрашивается,зачем они ее убрали?
Чтобы сделать дисбаланс по количеству, который потом можно "заполнить"?
 
123456следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!