Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...272829следующая »
alinka
#101 прямая ссылка удалено пользователем 14 апреля 2014, 17:26
reklamkin
Posts: 5978
ызЫнаФ

Posts: 366
good13 bad2
#102 прямая ссылка 14 апреля 2014, 19:53
2 Alikber

А можно кратко своими словами что принципиально это (УЭК) меняет ?

Всё уже и так есть:
мобильный телефон - сим карта
кредитная/дебетовая карта
доступ в интернет
пересечение границы
покупка ж/д и авиабилетов
и т.д.

В принципе всё уже и так может мониториться, аккаунты и всё остальное в один профайл свести вопрос чисто технический.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 29800
good142 bad12
#103 прямая ссылка 14 апреля 2014, 20:00

2ызЫнаФ:
Ну, как же! Число зверя же и всеобщий впопукалипсис!
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#104 прямая ссылка 14 апреля 2014, 20:59

ызЫнаФ: В принципе всё уже и так может мониториться

Только все базы кривые, разного калибра и потому интегрировать их нереально, впрочем, никто и не собирается.
Так что любая хитрая система разбивается в России о традиционное местное разгильдяйство.
"Робот, призванный ловить воров был спи...н на двадцать третьей минуте" (с)

--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#105 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:06
Малограмотные личности из видео рассуждают о том, в чём не понимают. Хорошая подача, чего тут сказать?!
--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#106 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:35
2ызЫнаФ:
whitewater правильно говорит - свести все в одну базу, да еще с 100% мониторингом, а не когда пользователю вздумается - нереально.
А это - решение "все в одном" и под соусом универсальности, удобства, борьбы с коррупцией - все это будут запускать.
Сначала - все будут видеть только плюсы, а у тех кто будет против, будут сложности (т.е. у подобных мне :) ). Но потом - начнут "закручивать гайки", от обязаловки внедрения чипов, до повышения налогов, ужесточения требований по свободному перемещению граждан.
Знаешь - покупаешь ты продукт, версия "триал" - а потом эта версия заканчивается и ты думаешь - "да нафик он мне нужен за такие деньги". А в этом случае - "триальная" версия передет в официальную, без возможности отказа. И ты "пустишься во все тяжкие".
Вот тебе пример:
1) Недоволен налогами? - Отключаем чип.
2) Недоволен властью/руководителями на местах? - Отключаем чип.
3) Недоволен зарплатой? - Отключаем чип.
4) Недоволен ... да чем угодно, что не угодно власти? - Отключаем чип.
Но это не просто "отключение" - когда ты сам ничего не можешь не купить, не продать, не воспользоваться "госуслугами", не обратиться к врачу.
Ты попадешь в "черный список" - и везде где есть считывающие устройства и "служба охраны/мониторинга", тебя могут поджидать неприятности. Ведь ты не знаешь - что у этих "личностей" будет светиться на мониторе о тебе любимом...
Ну и самое опасное - зная, какие у тебя сложности со здоровьем, родственников и.т.д. может случиться так, что "случайно" у тебя, по непонятным причинам случится "сердечный приступ" или ты от "безысходности" выпрыгнешь из окна дома. Для всех это будет "несчастный случай" - а для тебя (перед смертью) и для твоих родственников, очевидный факт убийства - но доказательств не будет. И не забывай - с чипом, все твои перемещения будут логироваться системой, так что найти и "грохнуть" всегда будет просто.
И это только небольшое количество "неприятностей", которые могут с тобой произойти, если ты начнешь использовать электронную карту.

2Nastra:
Не настаиваю, пусть малограмотные, пусть умные - факт есть факт, во всяком случае для меня.
А для себя ты сам решишь - плохо это или нет.
Как там говорят "спаси себя сам и остальные рядом с тобой спасутся".
--
ya
 
Lesha

Posts: 32321
good224 bad11
#107 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:39

Alikber: И не забывай - с чипом, все твои перемещения будут логироваться системой,

Как (технически)?
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#108 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:41 good1
Такая технология при грамотной реализации серьезно ударит по коррупции, устранит массу ненужных чиновников, сильно сократит расходы человека на быт/бумажки/справки.
В этой стране недовольных станет резко меньше, и отключение чипа станет вполне себе альтернативой тюрьме - можно сделать натуральные поселения (либо они сами возникнут), а дедушка Дарвин уже с ними разберется.
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#109 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:44

Lesha: Как (технически)?
Он наверное про "перемещения" как информационные взаимодействия чипа. Сами операции. Хотя сейчас кого угодно можно отслеживать, неудобства баз и проблемы их объединения не волнуют белых полицейских.
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#110 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:45
2Alikber:
Факт чего?
2ddt:
Аликбер против этого, причём, уверен, что свести в базу не получится. Просто паранойя.
Переиграл в Doom и пересмотрел Матрицу. Бывает.
--
Bubblicious упал в песок...
 
Lesha

Posts: 32321
good224 bad11
#111 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:55

ddt: Он наверное про "перемещения" как информационные взаимодействия чипа.

Не, как следует из контекста, он имеет в виду именно отслеживание физического места расположения пассивного или крайне маломощного чипа. Вот мне интересно, как на его взгляд это предполагается реализовать.
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#112 прямая ссылка 14 апреля 2014, 21:57
2Lesha:
Лёша, ну что ты как маленький? Не смотрел Матрицу или Эквилибриум, штоле? Там же всё детально описано.
--
Bubblicious упал в песок...
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#113 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:00

Lesha: он имеет в виду именно отслеживание физического места расположения
Тогда подождем ответа Аликбера.
 
ызЫнаФ

Posts: 366
good13 bad2
#114 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:03

Alikber: И не забывай - с чипом, все твои перемещения будут логироваться системой, так что найти и "грохнуть" всегда будет просто.


да я каждый день"логируюсь" дома) так что найти меня не проблема.
в экзотических случаях можно человека по телефону найти, если даже выключил можно по истории посмотреть где ночевал например.

Телефон можно выключить, вместо пластика можно использовать наличные и картой УЭК тоже можно не пользоваться,
обмотать фольгой в три слоя) если преступник.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#115 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:04
2Lesha:
Когда есть сети беспроводной передачи данных - разных типов, объединенные в одну базу - это возможно.

2ddt:
Да, конечно, будет именно так как ты говоришь - и поначалу все будет ок.
Все будут просто "счастливы", а потом те кто с чипами, начнут завидовать тем кто - без.
Уверяю - причины найдутся.
P.s. а вот по поводу поселений - не согласен. Когда ты один - не выживешь, когда живешь общиной - как выясняется это вполне возможно.

2Nastra:
Факт того, что УЭК и чипы это зло.

Nastra: Аликбер против этого, причём, уверен, что свести в базу не получится. Просто паранойя. Переиграл в Doom и пересмотрел Матрицу. Бывает.

Да - по твоему, раз играл в дум, езжу по обочинам, вожу с собой баллончик, "ставлю на место тварей" - то точно, неадекват. :) Только твоя фраза

Nastra: Малограмотные личности из видео рассуждают о том, в чём не понимают. Хорошая подача, чего тут сказать?!

"говорит" мне о том, что ты начал задумываться - ведь утешаешь себя малограмотностью тех, кто описывает внедрение устройств...


--
ya
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#116 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:08

ызЫнаФ: да я каждый день"логируюсь" дома) так что найти меня не проблема.
в экзотических случаях можно человека по телефону найти, если даже выключил можно по истории посмотреть где ночевал например.Телефон можно выключить, вместо пластика можно использовать наличные и картой УЭК тоже можно не пользоваться если преступник.


Еще раз - использование мобильных устройств сейчас воля человека. И если ты захочешь убежать - просто вытащишь аккумуляторы из устройств, сядешь на общественный транспорт/авто и исчезнешь из поля зрения.
А когда у тебя будет чип - это будет сделать намного сложнее..
--
ya
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#117 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:08
2Alikber:
В чём именно факт того, что УЭК - зло?
Начал задумываться - ведь утешаю себя малограмотностью? Опять логика треснула?
Ролик из серии тех, что постит таксист. Тебе самому то не стыдно такое говно низкокачественное выкладывать? Тебя кто зомбировал?
--
Bubblicious упал в песок...
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#118 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:16

Alikber: Все будут просто "счастливы", а потом те кто с чипами, начнут завидовать тем кто - без.
Уверен на 100 процентов, что чип будет допускать простейшую процедуру снятия/замены. Не нужно под словом чип подразумевать его сложную установку/вживление в человека. Мож это вообще не чип будет, а система обработки биометрических данных (по отпечатку пальца, сетчатке глаза и так далее).

Alikber: P.s. а вот по поводу поселений - не согласен. Когда ты один - не выживешь, когда живешь общиной - как выясняется это вполне возможно.
Я не понял, с каким моим высказыванием ты не согласен.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#119 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:23

ddt: Я не понял, с каким моим высказыванием ты не согласен.


ddt: можно сделать натуральные поселения (либо они сами возникнут), а дедушка Дарвин уже с ними разберется.


ddt: Уверен на 100 процентов, что чип будет допускать простейшую процедуру снятия/замены. Не нужно под словом чип подразумевать его сложную установку/вживление в человека. Мож это вообще не чип будет, а система обработки биометрических данных (по отпечатку пальца, сетчатке глаза и так далее).

Не буду спорить, только то, что уже делают в штатах - мне такой уверенности не дает.


Nastra: 2Alikber:
В чём именно факт того, что УЭК - зло?
Начал задумываться - ведь утешаю себя малограмотностью? Опять логика треснула?
Ролик из серии тех, что постит таксист. Тебе самому то не стыдно такое говно низкокачественное выкладывать? Тебя кто зомбировал?


Ты как всегда прав, о великий.

--
ya
 
Йа Пьер д'оле!

Posts: 5236
good79 bad5
#120 прямая ссылка 14 апреля 2014, 22:33
Аликберу срочно записаться в секту Амишей...
--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
 
Lesha

Posts: 32321
good224 bad11
#121 прямая ссылка 14 апреля 2014, 23:17

Alikber: Когда есть сети беспроводной передачи данных - разных типов,

С которыми чип постоянно на связи? Каков вообще предполагаемый тобой радиус действия этой связи?
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#122 прямая ссылка 15 апреля 2014, 07:24
2Alikber:
Так в чём же факт того, что УЭК - зло?
--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#123 прямая ссылка 15 апреля 2014, 08:20

Lesha: С которыми чип постоянно на связи? Каков вообще предполагаемый тобой радиус действия этой связи?

Учитывая, что система "пассивная" - радиус связи зависит от внешних передающих устройств, на которые УЭК будет "откликаться".
С УЭК можно бороться - обкрутив ее фольгой, с чипом сложнее... Это будет видно...


Nastra: Так в чём же факт того, что УЭК - зло?

В ТОТАЛЬНОМ контроле за твоей личной жизнью.

Вот - первая "ласточка".


По мнению ЦБ, среди действующих платежных систем, в рамках которых эмитируются платежные карты, такие как УЭК, Union Card и "Золотая корона", наиболее широкой инфраструктурой обладает платежная система УЭК. Но для НСПК необязательно использовать эту систему, можно задействовать ее платежное приложение ПРО100. Как отмечается в письме, в настоящее время как раз проводится его технологический аудит на предмет целесообразности использования его при создании НСПК. Банк России отказался от комментариев.

Для того чтобы российская платежная система эффективно развивалась, в ЦБ предлагают в обязательном порядке перевести расчеты по зарплатам госслужащих, военнослужащих, работников бюджетных учреждений, госкорпораций, а также и Банка России на карточки НСПК. Закрепить эту норму в законе ЦБ думает с 2016 года.



Читать полностью: top.rbc.ru/economics/15/04/2014/917933.shtml

--
ya
 
Lesha

Posts: 32321
good224 bad11
#124 прямая ссылка 15 апреля 2014, 08:44

Alikber: Учитывая, что система "пассивная" - радиус связи зависит от внешних передающих устройств, на которые УЭК будет "откликаться".

Ну и каков он может быть на твой взгляд?


Alikber: Вот - первая "ласточка".

Которая говорит о том, что деньги на проект российской платежной системы с Б&Ш будут пилить те же люди.
 
ызЫнаФ

Posts: 366
good13 bad2
#125 прямая ссылка 15 апреля 2014, 09:07
2 Alikber

Я извиняюсь просто видео не смотрел так как оно без описания, поэтому и попросил своими словами коротко написать.
У меня есть предположение что вас беспокоит сокращение количества разрозненных "чипов" до одной штуки на человека.
И соответсвевенно теоретическая перспектива возможности вживления ?
Т.е. вживлять пятьдесят разных устройств не реально (т.к. разными организациями в разное время разные считывающие устройства и т.д.)
а один чип в принципе уже сейчас технология есть.

Я правильно понимаю ?
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#126 прямая ссылка 15 апреля 2014, 10:11

Alikber: В ТОТАЛЬНОМ контроле за твоей личной жизнью.
Какой тотальный контроль? О чём ты? Кому ты нах нужен? Это бизнес. Просто бизнес.
Если нужно кого-то тотально контролировать - надо бросить слишком много усилий, прежде всего, на выявление его взглядов. А это очень дорого и затратно.
Да даже ты сам уже на жОлтом форуме наговорил столько, что уже на статью можно насобирать, при желании. Просто ты нах никому не нужен, чтобы тотально контролировать тебя.

Alikber: Для того чтобы российская платежная система эффективно развивалась, в ЦБ предлагают в обязательном порядке перевести расчеты по зарплатам госслужащих, военнослужащих, работников бюджетных учреждений, госкорпораций, а также и Банка России на карточки НСПК.
Кстати, у тебя вся зарплата "белая"?

Alikber: С УЭК можно бороться - обкрутив ее фольгой, с чипом сложнее... Это будет видно...
Ты это серьёзно сейчас? Случайно, в религию не ударился?

--
Bubblicious упал в песок...
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#127 прямая ссылка 15 апреля 2014, 10:41 good1
offtop:Завернулся в фольгу и погнал по обочине.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#128 прямая ссылка 15 апреля 2014, 11:05

ызЫнаФ: 2 Alikber
Я извиняюсь просто видео не смотрел так как оно без описания, поэтому и попросил своими словами коротко написать.
У меня есть предположение что вас беспокоит сокращение количества разрозненных "чипов" до одной штуки на человека.
И соответсвевенно теоретическая перспектива возможности вживления ?
Т.е. вживлять пятьдесят разных устройств не реально (т.к. разными организациями в разное время разные считывающие устройства и т.д.)
а один чип в принципе уже сейчас технология есть.
Я правильно понимаю ?


Не совсем.
Меня беспокоит использование универсального хранилища, базы данных с персональной информацией о каждом человеке и возможности ее использования против этого человека (контролировать его действия).


Nastra: Какой тотальный контроль? О чём ты? Кому ты нах нужен? Это бизнес. Просто бизнес.
Если нужно кого-то тотально контролировать - надо бросить слишком много усилий, прежде всего, на выявление его взглядов. А это очень дорого и затратно.
Да даже ты сам уже на жОлтом форуме наговорил столько, что уже на статью можно насобирать, при желании. Просто ты нах никому не нужен, чтобы тотально контролировать тебя.


1) "Это бизнес. Просто бизнес" - правильно. После внедрения системы ты будешь просто трудовым ресурсом с набором характеристик - и в зависимости от твоей полезности, бесполезности, опасности для властьимущих, тебя могут просто "списать" как отработанный материал, при таком построении общества.
2) "А это очень дорого и затратно" - тоже правильно, до внедрения этой системы нужно затрачивать много усилий на выявление нелояльных, а после внедрения - затраты на выявление резко сократятся..


Nastra: Кстати, у тебя вся зарплата "белая"?

А какая ЗП может быть в Газпроме? :)
Кстати - если введут обязаловку по получению средств на УЭК, и я еще буду работать - не раздумывая уволюсь.

Nastra: Ты это серьёзно сейчас? Случайно, в религию не ударился?

Поясни связь с моей фразой.
--
ya
 
ZN

Posts: 1115
good96 bad7
#129 прямая ссылка 15 апреля 2014, 11:06
Алик, вот тебе повод для благоговейного ужаса :)

--
"Ангелы и битники выстраивали связь со звёздным генератором в механизме ночи..." - Гинсберг.
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#130 прямая ссылка 15 апреля 2014, 11:27
2ZN:
Путаешь - все что показано, воля конкретного человека и его возможности. Если это будет у каждого - в принципе не плохо.
А то, что хотят сделать - это возможности тех, кто будет "у руля".
Т.е. этот тип из ролика будет управлять многими людьми имея полный карт-бланш. Это то мне и не нравится..
--
ya
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#131 прямая ссылка 15 апреля 2014, 11:41

Alikber: После внедрения системы ты будешь просто трудовым ресурсом с набором характеристик - и в зависимости от твоей полезности, бесполезности, опасности для властьимущих, тебя могут просто "списать"
Сейчас тоже. И ты это прекрасно понимаешь.

Alikber: а после внедрения - затраты на выявление резко сократятся..
Это чем же?

Alikber: Поясни связь с моей фразой.
Про фольгу - серьёзно говорил?

upd

Alikber: А какая ЗП может быть в Газпроме? :)
Если ты не понял, то я не спрашивал про зарплату в Газпроме.

--
Bubblicious упал в песок...
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#132 прямая ссылка 15 апреля 2014, 12:26

Alikber: Ты попадешь в "черный список" - и везде где есть считывающие устройства и "служба охраны/мониторинга", тебя могут поджидать неприятности. Ведь ты не знаешь - что у этих "личностей" будет светиться на мониторе о тебе любимом...

У вас сбер карты восстанавливает неделю, а премьер штырит на айфон как эскимос на бусы. Эту систему в России развернут к тому моменту, как все уже разлетятся по галлактике.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#133 прямая ссылка 15 апреля 2014, 17:32

Nastra: Сейчас тоже. И ты это прекрасно понимаешь.

Разнице во времени реагирования.

Nastra: Это чем же?

Как сейчас? Посмотрел в одну "базу данных", посмотрел в другую, отправил запрос в МВД/ФСБ и.т.п. для получения полной картины.
Сделал "10 согласований".
А когда будет система - будет один "крендель" за компом, который получит полную картину за один клик мышкой..

Nastra: Про фольгу - серьёзно говорил?

Более чем. В карту по краям встроена рамочная антенна, подключенная к чипу (как Wi-Fi антенна, которую встраивают в экран ноутбука).
Если всю карту закрыть фольгой - то сигнал извне будет отражаться, или как минимум нужно будет находиться ближе к карте для возможности ее считывания.


whitewater: У вас сбер карты восстанавливает неделю, а премьер штырит на айфон как эскимос на бусы. Эту систему в России развернут к тому моменту, как все уже разлетятся по галлактике.

Дай бог... Только в Сочи все построили в срок, хоть и с распилом. Значит если действительно надо - смогут и это настораживает.

--
ya
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#134 прямая ссылка 15 апреля 2014, 17:36

Alikber: Как сейчас? Посмотрел в одну "базу данных", посмотрел в другую, отправил запрос в МВД/ФСБ и.т.п. для получения полной картины.
А когда будет система - будет один "крендель" за компом, который получит полную картину за один клик мышкой..

Смешной.

Alikber: Более чем. В карту по краям встроена рамочная антенна, подключенная к чипу (как Wi-Fi антенна, которую встраивают в экран ноутбука).
Если всю карту закрыть фольгой - то сигнал извне будет отражаться, или как минимум нужно будет находиться ближе к карте для возможности ее считывания.

У тебя ТЗ на разработку карты есть или инсайдерская информация о её ТТХ?

offtop:Так что с зарплатой? Вся белая?

--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#135 прямая ссылка 15 апреля 2014, 18:06

Nastra: Смешной.

Да, ты очень смешной... будешь потом..

Nastra: offtop:Так что с зарплатой? Вся белая?

Белее не бывает.

Nastra: У тебя ТЗ на разработку карты есть или инсайдерская информация о её ТТХ?

Достаточно знания, что есть антенна для второго чипа...

--
ya
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#136 прямая ссылка 15 апреля 2014, 18:11

Alikber: Достаточно знания, что есть антенна для второго чипа...
Без информации о радиусе действия внешне энергозависимой системы. Прекрасно. Заготавливай фольгу.

--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#137 прямая ссылка 15 апреля 2014, 18:26
2Nastra:
Внешняя система может иметь разную мощность передатчика, о которой я не имею понятия.
В одном случае - 50 см, в другом до 100 метров и ты не будешь знать где это устройство установлено..
--
ya
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 29800
good142 bad12
#138 прямая ссылка 15 апреля 2014, 19:33 good1

2Alikber:
Алик, в твоем рассказе слишком много "если", и все они "загнуты" в одну сторону. Из твоего "чипа" можно и зло и благо извлекать, как и из всех других предметов без исключения. И чем проще извлечь зло, тем проще извлечь и благо! Ядерная бомба позволяет проще вести войну. Но! Тот, кто захочет ее взорвать подумает тыщу раз, и вероятно передумает. А неандерталец с дубинкой и думать не станет, метнется в бой.
Думать же, что все делается заведомо специально для зла, - паранойя. Об чем тебе тут и говорят.
Опять же, почему ты только про УЭК так рассуждаешь? Почему не про все остальные новации тоже? Например скоро автомобили будут ездить сами, без шофера. Это же заговор против тебя, чтобы ты не мог ездить по обочине и стал всюду опаздывать.
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#139 прямая ссылка 15 апреля 2014, 20:23
2Alikber:
Все цифры берутся с потолка, как и все остальные "факты" о теории заговора. Ничего не знаешь, но знаешь всё.
Рассуждаешь очень странно и однобоко. Вроде, с высшим образованием.
--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#140 прямая ссылка 15 апреля 2014, 21:06

Nastra: 2Alikber:
Алик, в твоем рассказе слишком много "если", и все они "загнуты" в одну сторону. Из твоего "чипа" можно и зло и благо извлекать, как и из всех других предметов без исключения. И чем проще извлечь зло, тем проще извлечь и благо! Ядерная бомба позволяет проще вести войну. Но! Тот, кто захочет ее взорвать подумает тыщу раз, и вероятно передумает. А неандерталец с дубинкой и думать не станет, метнется в бой.
Думать же, что все делается заведомо специально для зла, - паранойя. Об чем тебе тут и говорят.
Опять же, почему ты только про УЭК так рассуждаешь? Почему не про все остальные новации тоже? Например скоро автомобили будут ездить сами, без шофера. Это же заговор против тебя, чтобы ты не мог ездить по обочине и стал всюду опаздывать.




Nastra: 2Alikber:
Все цифры берутся с потолка, как и все остальные "факты" о теории заговора. Ничего не знаешь, но знаешь всё.
Рассуждаешь очень странно и однобоко. Вроде, с высшим образованием.



Да ясное дело, что убеждать Вас в своей правоте - дело бесполезное.
Да - вы правы, живите с этим - я сообщил что хотел. Кто-то заинтересуется.
Это не тема про обочины, где можно вечно быть "на баррикадах".

А по поводу зла и добра.
Вот вам две крайности.
1) Аликбер проехал по обочине - автоматически списался штраф со счета - Лёха доволен.
2) ... проехал по выделенке - автоматически списался штраф со счета - Лёха доволен.
3) ... запарковался на тротуаре - автоматически списался штраф со счета - Лёха доволен.
4) ... купил дорогую машину, автоматически списался налог - Лёха доволен.
Итого - Лёха счастлив. "Справедливость" восторжествовала.

Лёха получает белую зарплату, платит налоги, ездит на своей "ласточке", ведет законопослушный образ жизни - рай!
1) ... правительство решило поднять налоги для малолитражек в 4 раза, причина "дефицит" бюджета. Лёха недоволен, не согласен! После массового обращения населения - налог не снижают, и он автоматически списывается с УЭК без их ведома.
Благосостояние "Алексея" начинает падать...
2) ... правительство решило обязать родителей платить за.. обучение детей, независимо от их фин. возможностей.
Леха недоволен, не согласен! После массового обращения населения - ничего не меняется. За обучение ребенка с УЭК списываются средства - без его ведома. Благосостояние "Алексея" продолжает падать....
3) ... правительство решило... сделать полностью платной медицину ... Благосостояние "Алексея" продолжает падать...
4) ... правительство решило... обязать жителей покупать только "сертифицированную" еду - другую купить в магазине более невозможно - частникам запрещено продавать продукты со своего огорода на рынках как не сертифицированные... "Алексей" не доволен...
5) ... правительство решило... "Алексей" существует "за чертой бедности", он недоволен.
Население устроило "голодный" бунт - но было жестоко подавлено силами правопорядка. Сотрудники получили.. премии.
"Алексею" отключили чип.. Он больше не может содержать семью, его выселяют из дома и за желание поесть "за чужой счет" от голода - бросают в тюрьму вместе с такими же как он на "каторжные работы".

Больное у меня воображение - не так ли? :)
--
ya
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 29800
good142 bad12
#141 прямая ссылка 15 апреля 2014, 21:48


Alikber: Больное у меня воображение - не так ли?

Да.
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#142 прямая ссылка 15 апреля 2014, 22:10
2Alikber:
Да ясное дело, что убеждать Вас в своей правоте - дело бесполезное.

Слишком толсто. Слишком! Нет, это даже жЫрно! :)
Тем более, что фактов для убеждения нет никаких. Сплошные догадки, основанные на паранойе.
--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#143 прямая ссылка 16 апреля 2014, 09:41

Nastra: Тем более, что фактов для убеждения нет никаких. Сплошные догадки, основанные на паранойе.

Да, фактов нет - пока их нет в практике, как начнутся - будет "веселее" для таких как ты :)
--
ya
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#144 прямая ссылка 16 апреля 2014, 09:56

Alikber: Да, фактов нет - пока их нет в практике
Фактов нет, но "правота" уже есть. Это и называется паранойя.
--
Bubblicious упал в песок...
 
semen

Posts: 4066
good166 bad17
#145 прямая ссылка 16 апреля 2014, 11:09

Nastra: Фактов нет, но "правота" уже есть. Это и называется паранойя.

:)
--
ya
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#146 прямая ссылка 16 апреля 2014, 16:08

Alikber: Лёха получает белую зарплату


Alikber: Больное у меня воображение


--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Nastra

Posts: 53928
good334 bad30
#147 прямая ссылка 16 апреля 2014, 16:15
offtop:Многих, смотрю, кого зацепило весенним обострением.
--
Bubblicious упал в песок...
 
ZN

Posts: 1115
good96 bad7
#148 прямая ссылка 16 апреля 2014, 16:20
Алик, я знаю как нам заработать бабла :)
Всё, что ты в этой теме написал, сводим в один файл, немного правим и продаём режиссёрам в голливуд как продолжение "Бегущего по лезвию" или "Матрицы" (второе, правда будет сложнее, т.к. у них там и так всё хорошо без нас).
Получаем деньги, где-то 85/15 (15% мне за идею), покупаем небольшое островное государство и создаём там райскую жизнь, а на остаток денег выкупаем у Японцев обратно мультики про ёжика в тумане.
Как тебе идея?
--
"Ангелы и битники выстраивали связь со звёздным генератором в механизме ночи..." - Гинсберг.
 
(= ^ • x • ^ =)

Posts: 29800
good142 bad12
#149 прямая ссылка 16 апреля 2014, 16:29


Alikber: Да, фактов нет - пока их нет в практике, как начнутся - будет "веселее" для таких как ты

Алик, давай еще раз. Ты нам рассказываешь про катастрофический прогноз. При этом ты не даешь никаких аргументов. То, что ты приводишь в качестве их - последствия, а не причины. При этом верным ты считаешь только то, что укладывается в твой прогноз. Остальное ты с порога отметаешь, даже не рассматривая вариант, что ты сам можешь быть неправ. Любой факт ты рассматриваешь только в одном возможном преломлении - что в нем можно найти негативного. Алик, это классическая параноидальная теория заговора.

(Пишу не столько для Алика, который, похоже окончательно потерян для разума, сколько для неокрепших духом, которых Алик может склонить к ерунде своими страшными пророчествами)
 
Йа Пьер д'оле!

Posts: 5236
good79 bad5
#150 прямая ссылка 16 апреля 2014, 16:50
offtop:ну а чо и ленина вынесут и земля провалится(с)аликбер
--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
 
12345678910...272829следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.