Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Троицк. Прачечная самообслуживания Стирка.сом
12345678следующая »
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#1 прямая ссылка Конец однополярности? 24 апреля 2014, 09:56
Дабы соседние темы не засорять таким важным сабжем, давайте стартанем такую ветку.
Как вы, жители Москвы, думаете: лучше жить при полицейской демократии, но без голода и в относительной стабильности, или же стремиться к великой державе?
Сторонники величия, оцените, сколько бед придется пережить вам и вашим детям, пока Россия не станет одним из величайших игроков на планете? Беды тяжело пророчить, поэтому давайте измерять их временем до благополучия из второго вопроса:
Насколько достигнутое величие улучшит уровень жизни ваших потомков относительно других развитых стран?

Ну и прочие обсуждения/споры по сабжу приветствуются!
 
reklamkin
Posts: 5978
Stark
Posts: 1242
good98 bad10
#2 прямая ссылка 24 апреля 2014, 10:33
Я считаю что поиски утраченного величия для нас ни к чему не приведут, кроме изоляции и дополнительных проблем. Пока не поймем, что величие одной страны меньше чем сумма величия каждого гражданина, а значит нужно стремиться к тому чтобы каждый гражданин чувствовал себя хорошо и был доволен уровнем своей жизни, включая стариков и матерей-одиночек, будет депрессивная стагнация. ИМХО, именно это и есть величие страны, а не то что нам пытаются навязать "лучше жить хреново но зато делать что хочу". Да и 140 миллионов не смогут противостоять почти 1 миллиарду НАТОвцев и 1,5 миллиардам Китайцев. Единственный аргумент сдерживания- наш ядреный арсенал и энергоресурсы, но это уже не помогает развитию. Даже СССР не мог полностью быть независимым от запада, равно как и запад от СССР. А чем опасна изоляция- истощением народа, отставанием производства, заморозкой уровня жизни, поскольку наше правительство неэффективно и само это признает. Пример- Северная Корея. И это оптимистичный вариант изоляции, пессимистичный- третья мировая, поскольку наше правительство сразу обвинит в бедах запад, уничтожит людей с другим мнением и долбанет по "виновникам наших бед". Самый лучший вариант это развивать неотвратимость исполнения законов, интегрироваться в мировую экономику, политику, и уже там диктовать свои условия.
--
Целое всегда есть нечто большее, чем простая сумма его частей.
 
ызЫнаФ

Posts: 366
good13 bad2
#3 прямая ссылка 24 апреля 2014, 10:39

ddt: без голода и в относительной стабильности, или же стремиться к великой державе


Мне кажется что Украина выбрала первый вариант, Северная Корея второй.
Ни та ни другая ни преуспела в достижении поставленной цели.

Для России, моё мнение, необходимо стремится устранить внешнее влияние на внутреннюю политику.
И так же противостоять внешнему давлению для этого нужно в чём то становится великой державой, объединять вокруг себя другие страны и т.д.

Необязательно же крайности)
 
alinka
#4 прямая ссылка удалено пользователем 24 апреля 2014, 10:52
whitewater
#5 прямая ссылка удалено модератором 24 апреля 2014, 11:22 bad1
alinka
#6 прямая ссылка удалено пользователем 24 апреля 2014, 12:08
lusy

Posts: 27604
good110 bad8
#7 прямая ссылка 24 апреля 2014, 13:09


ddt: лучше жить при полицейской демократии, но без голода и в относительной стабильности, или же стремиться к великой державе?

а в чем тут или?
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#8 прямая ссылка 24 апреля 2014, 13:17

lusy: а в чем тут или?

Лучше объясните, нафига вообще эти стремления к великому чему-угодно? Почему нельзя спокойно жить как, ну к примеру, на Ямайке?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
lusy

Posts: 27604
good110 bad8
#9 прямая ссылка 24 апреля 2014, 13:23

2whitewater:
Ну вот этого я тебе точно не смогу объяснить. И думаю, что полицейская демократия и великодержавие - две стороны чего-то одного.
Потому и спросила, о чем вопрос. Хочется поговорить, а тему не поймала.
Стремиться к Великому в ротонду на пикник - это нормальное стремление.
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#10 прямая ссылка 24 апреля 2014, 14:18 bad2
_
'Редактировано muvi '
--
откровенно толстый
 
sika
Posts: 14771
good73 bad25
#11 прямая ссылка 24 апреля 2014, 14:27
а мы разве еще не великая держава? по-моему давно вышли из тени.
 
you are probably banned here

Posts: 2962
good161 bad20
#12 прямая ссылка 24 апреля 2014, 14:29 bad1
Только Великая Держава в XXI веке способна на оккупацию и аннексию. Так что всё зашибись, добились-таки.
--
Политика жёлтого форума в трёх строчках:
"Ты призывал убивать по классовому признаку, неоднократно", - администратор JE.
"Можете привести цитату?" - пользователь whitewater.
"Тут многие удивились бы, если бы такого не было", - администратор JE.
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#13 прямая ссылка 24 апреля 2014, 15:41
_
'Редактировано muvi '
--
откровенно толстый
 
sika
Posts: 14771
good73 bad25
#14 прямая ссылка 24 апреля 2014, 16:03

2muvi:
насчет технологий и производства не уверена, а в остальных областях ( наука, культура, медицина) мы преуспели.
 
you are probably banned here

Posts: 2962
good161 bad20
#15 прямая ссылка 24 апреля 2014, 16:14

sika: а в остальных областях ( наука, культура, медицина) мы преуспели.

Если успехи - это ФАНО, Мединский и кодеин имени Голиковой, то да, круто.
--
Политика жёлтого форума в трёх строчках:
"Ты призывал убивать по классовому признаку, неоднократно", - администратор JE.
"Можете привести цитату?" - пользователь whitewater.
"Тут многие удивились бы, если бы такого не было", - администратор JE.
 
lokilonly

Posts: 23190
good289 bad51
#16 прямая ссылка 24 апреля 2014, 16:16


sika: насчет технологий и производства не уверена, а в остальных областях ( наука, культура, медицина) мы преуспели.
перечисли последние достижения

--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
 
you are probably banned here

Posts: 2962
good161 bad20
#17 прямая ссылка 24 апреля 2014, 16:19 good1

lokilonly: перечисли последние достижения

«Единая Россия» очень много сделала достижений: они подняли экономик… экономику, мы стали более лучшие… одеваться, и не было того что щас — это очень большие достижения! В сельском хозяйстве очень хорошо. Стало больше… земель за-а… много, ну… я не знаю даже как сказать… засеивать больше земель… а-а-а вот, овощи там, рожь — вот это всё. Что еще сказать… Так как у нас страна многонациональная, у нас в Москве очень много людей, которые очень помогают нам… с других городов… Да, это большое достижение! Очень хорошее даже! Видите ну… да… Видите ну у нас в Иванове очень хорошая стала медицина… а…что ещё… благоустройство в городах хорошее… с жильём… никаких проблем. Люди подмогают очень хорошо.
--
Политика жёлтого форума в трёх строчках:
"Ты призывал убивать по классовому признаку, неоднократно", - администратор JE.
"Можете привести цитату?" - пользователь whitewater.
"Тут многие удивились бы, если бы такого не было", - администратор JE.
 
whitewater
#18 прямая ссылка удалено модератором 24 апреля 2014, 16:19
Bot
Posts: 1724
good82 bad8
#19 прямая ссылка 24 апреля 2014, 19:06


sika: 2muvi:
насчет технологий и производства не уверена, а в остальных областях ( наука, культура, медицина) мы преуспели.


Ничего не могу сказать на счет медицины ибо давно в частной больнице лечусь, если необходимость возникает. Но вот в науке, которую я успел зацепить до ухода, все держалось на советских запасах: советские детали для элетросхем, советские приборы, советские лампы, зачастую советские лазеры, ускорители. Бюджеты установок и групп колеблются от 2 до 3 миллионов в год, и это конечная сумма, вместе с грантами, те отсюда надо закупать ломающиеся детали, платить зарплату, оплачивать публикации. В обнародованных расходах одна чета Дудочкиных "заработала" больше... Про культуру говорить стыдно, третье поколение видит одни и те же хари. Про распилы в кино можете посмотреть badcomedian, он раньше выкладыва для сравнения, что на аналогичные деньги делают у нас и у "них"
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#20 прямая ссылка 24 апреля 2014, 19:09

stark: а не то что нам пытаются навязать "лучше жить хреново но зато делать что хочу".
И за думкой тяжелой, о судьбе народа российского, забыли нам список "что хочу" предоставить.

ызЫнаФ: Мне кажется что Украина выбрала первый вариант
Кроме жолтого никто не знает точно, что будет завтра на Украине. И вариант у них выбран не первый, у них там все варианты.

nata2014: Времени уже кот наплакал. С таким высоким уровнем технологий и уровнем мышления человека-хапуги все скоро накроется медным тазом. Хоть трех полярный мир - не спасет это. Политика ничего не изменит, пока человек изнутри сам не начнет меняться. А это вряд ли случится в ближайшее время.
В твоих постах почти никогда нет диалога, есть лишь ненависть к социуму. Когда в тайгу рванешь, будешь зайчиков на березках разрывать? Я не стараюсь тебя обидеть, мне действительно непонятно твое поведение. Ладно бы ты была неудовлетворена текущей жизнью, и хотела бы жить лучше тут, среди людей. Тогда твоя злоба имела бы все основания - реакция на то, с чем приходится/необходимо иметь контакт, но не получается так, как хочется. Но ты четко решила свалить - так не трать на форум время, зачем? Или ты прочитала все сайты выживальщиков?

lusy: а в чем тут или?

lusy: думаю, что полицейская демократия и великодержавие - две стороны чего-то одного.
Я с этим не согласен с одной стороны, а с другой - конечно же ты права, и это очевидно. Я задал вопрос в русле моего несогласия.

sika: а мы разве еще не великая держава? по-моему давно вышли из тени.
Из чьей тени? Вышли ли?
 
mr_by

Posts: 18578
good398 bad56
#21 прямая ссылка 24 апреля 2014, 19:52


ddt: лучше жить при полицейской демократии

Как это?
По мне демократия это власть народа. Как в штатах, шерифа выбирают например)
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#22 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:00

Mr.By: По мне демократия это власть народа.
Сейчас так и есть в России. Власть народа.

Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

 
mr_by

Posts: 18578
good398 bad56
#23 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:04

ddt: Статья 3

Это откуда? с той книжки, куда ГАРАНТ клал три раза руку? )))
 
sika
Posts: 14771
good73 bad25
#24 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:13
о русской культуре, надеюсь, спорить не будем. а космосом, кроме нас и америкашек кто занимается? причем летают только на нашей технике! из наших изобретений? пожалуйста- технология ксеноновой анестезии, радикальная коррекция сколиоза, кардиовертер-дефибриллятор - великая вещь!
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#25 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:25

sika: о русской культуре, надеюсь, спорить не будем

Я написал вам про оскароносные "Ментовские войны", но почему-то стёрли. Наверное, происки госдепа. До кучи можно ещё вспомнить Регину Дубовицкую, Маринину и В-40. Неиссякаемые очаги культуры.

sika: а космосом, кроме нас и америкашек кто занимается?

Кроме американцев - ещё Япония, Китай, Франция и Бразилия. Наши уже не занимаются, там директор Автоваза поставлен. Сейчас доворует всё что осталось, и дальше пойдёт.

sika: причем летают только на нашей технике!

Только что к МКС пристыковался американский грузовик. Неободимость в наших прогрессах (ещё СССРовской разработки) отпадает.

sika: кардиовертер-дефибриллятор - великая вещь!

Которые выпускает штатовский медтроникс? Очень клёвое "наше" изобретение, ога.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
you are probably banned here

Posts: 2962
good161 bad20
#26 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:28 bad1
Девушка, вы невежественная.
Насчет космоса - так точно.
Китай летает, Индия летает.
Американцы ушли от России настолько, что догнать уже не получится никогда.
В России падает и взрывается на старте всё непилотируемое.
Глонасс оказался одним гигантским роспилом денег. Как, собственно, и остальные нацпроекты.
Да, и самостоятельно загуглите про Элона Маска.

В России - Тимченко и Сечин, а в США - Гейтс и Маск.

--
Политика жёлтого форума в трёх строчках:
"Ты призывал убивать по классовому признаку, неоднократно", - администратор JE.
"Можете привести цитату?" - пользователь whitewater.
"Тут многие удивились бы, если бы такого не было", - администратор JE.
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#27 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:35

Mr.By: клал три раза руку? )))
Вот теперь можно обсудить и слово "полицейская". Но смысл?

sika: а космосом, кроме нас и америкашек кто занимается?
Все, кто занимается, растут быстрее, чем мы на аналогичных этапах. Можете писать про разные условия НТР и тп - мне все равно. Вот как начнут отставать в темпах, тогда и отпишите. Да и надо быть конченной обезьяной в ямайской шапке, чтобы при разрухе в земных реалиях приводить в пример космос. В Африке вон, магия есть у аборигенов. От СПИДа не помогает, правда.
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#28 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:43
_
'Редактировано muvi '
--
откровенно толстый
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#29 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:48
Однако однополярности действительно конец. Только РФ к этому никакого отношения не имеет, имеют Штаты и Китай. РФ... ну только если отдельным частям вроде Хабаровска повезёт иметь отношение как части Китая. В принципе, до этого недолго осталось. Строго говоря, референдум можно, наверное, уже сейчас проводить - уплывёт как полуостров, никакие зелёные человечки не помогут.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
jancoo

Posts: 5956
good251 bad25
#30 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:51
Я так понимаю, что скоро патриоты перестанут пользоваться интернетом, так как путин сказал что это разработка и проект цру!
Так что скоро скучать будем...и величие не с кем будет обсудить :(
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#31 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:56

whitewater: Только РФ к этому никакого отношения не имеет
Россия имеет достаточно ощутимое влияние на мир. Пусть иногда и как мебель на переговорах, но имеет. Сейчас вот Китаю в кресла удобств добавили.
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#32 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:56

jancoo: Так что скоро скучать будем..

Почему? У нас будет свой интернет! С фильтрами от Петрика и советским балетом. Баннеры "Раисся вперде!" и медведи - от диснейленда не отличишь.
Главное, что для потреплотов ничего не изменится в плане востребованности и цены за комменты. ;)
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#33 прямая ссылка 24 апреля 2014, 20:58

ddt: Россия имеет достаточно ощутимое влияние на мир.

Дык! Без неё выбраковку пришлось бы за деньги утилизировать. А так - хавают, ещё и деньги платят. Тамифлю нннада?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#34 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:01
2whitewater: Я про зависимость от России как от сырьевого ресурса с гопниками во главе. У которых есть бигган.
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#35 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:01
_
'Редактировано muvi '
--
откровенно толстый
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#36 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:08

ddt: Я про зависимость от России как от сырьевого ресурса с гопниками во главе.

Очень быстро гопник превращается в алкаша Коляна, которого не боятся даже дети и собаки, справляющие на него нужду, пока он под синькой спит в кустах.
Ещё пара поколений "офицеров" типа Сердюкова - и ни одна ракета не взлетит.
Сейчас Дубаи за нашу нефть себе строит кооператив "озеро", после этого будут строить уже братья Варнеры. Может, мы и могли бы исправить ситуацию и сделать Дубаи в РФ для всех, но очень много любителей стабильности. Не прошибаемы.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
sika
Posts: 14771
good73 bad25
#37 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:08
мда, и чего я в эту тему полезла...
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#38 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:11

whitewater: очень много любителей стабильности. Не прошибаемы.


Всё верно. Народ есть одна из составляющих текущего расклада.
--
откровенно толстый
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#39 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:12

sika: мда, и чего я в эту тему полезла...

А вы расскажите ещё про то как мы в культуре круче всех. Вместе посмеёмся. Или про космос с медициной. Да, впрочем, про что угодно, чо уж там...
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
jancoo

Posts: 5956
good251 bad25
#40 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:13


muvi: Всё верно. Народ есть одна из составляющих текущего расклада.

Народ он такой народ, слишком романтичный - лишь бы повоевать.
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
whitewater
Posts: 17535
good150 bad35
#41 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:14

jancoo: лишь бы повоевать

языком.
Как доходит до дела: "у меня сегодня абонемент в библиотеку, я не могу".
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#42 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:16

whitewater: "у меня сегодня абонемент в библиотеку, я не могу"
Потому и не воюют. А вот "Мне сегодня ночью вагоны грузить" могло бы поломаться. Собсно, это и есть сабж.
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#43 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:27

jancoo: лишь бы повоевать

Маленькая Победоносная Война
--
откровенно толстый
 
jancoo

Posts: 5956
good251 bad25
#44 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:40

2muvi:
Я вот когда то ржал над шутом Охлобыстиным с его доктриной 77. Типа забавный перфоманс, ничего серьезного.
Но мне кажется теперь, что эта постановка не была случайной. И многое из того что болтал этот шут - вполне реально.
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
vatnique

Posts: 7625
good363 bad40
#45 прямая ссылка 24 апреля 2014, 21:43
ну да, только он все равно упоротый
--
откровенно толстый
 
alinka
#46 прямая ссылка удалено пользователем 24 апреля 2014, 22:39
jancoo

Posts: 5956
good251 bad25
#47 прямая ссылка 24 апреля 2014, 22:41
lleo.me/dnevnik/2014/04/24.html

Вот вам, предатели! =) все уже подытожено до нас...
--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
jancoo

Posts: 5956
good251 bad25
#48 прямая ссылка 24 апреля 2014, 22:49 good1
А вот и главный святой


--
"Опричники в серо-голубых мундирах войск Газпрома" Kuzo
 
alinka
#49 прямая ссылка удалено пользователем 24 апреля 2014, 22:52
Даль
Posts: 55977
good255 bad53
#50 прямая ссылка 24 апреля 2014, 22:52

nata2014: Это не злоба, а констатация факта.
Факта чего?
 
12345678следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.