|
|
|
michell
|
|
|
 Многополосная дорога через троицкий лес, автодорога номер 74
|
14 февраля 2015, 18:17  2 |
|
|
|
Вырубка деревьев на Октябрьском - это еще цветочки. Новый план тер "развития" предусматривает несколько дорог по 6 полос (!) через лес между Троицком и Пучково (где все основные лыжные трассы). После таких 6-ти полосных трасс - леса, по сути, не останется. Это будет редкие деревья между широкими авто-магистралями.
есть план этого "развития" (можете найти его в яндексе, забив в поиске "В открытом доступе появились долгожданные схемы территориального планирования") , на странице №100 карта того, что будет вокруг Троицка, а на страницах 5-9 описание этих новых дорог (в частности, дорога № 74 Троицк-Ботаково).
Нужно приходить на общественные слушания и фиксировать свое резкое не согласие с этим планом "развития".
Адрес и место проведения экспозиции:«Культурно – технический центр» Государственного – научного центра РФ ТРИНИТИ (Троицкий институт инновационных термоядерных исследований»),г. Москва, г. Троицк, ул. Сиреневый бульвар, д.2
Экспозиция открыта с 16 февраля 2015г. по 25 февраля 2015г. (включительно).
Часы работы экспозиции:
16, 17, 18, 19, 20, 24, 25 февраля с 10.00 до 19.00,
21,22,23 февраля с 10.00 до 15.00
Собрания участников публичных слушаний состоятся 05 марта 2015 года в 19:00 Троицкая детская школа искусств им. И.М.Глинки г. Москва, г. Троицк, Октябрьский пр-т, д.12
Есть группа в фейсбуке ("друзья троицкого леса" ) через нее можно координироваться.
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
|
|
|
kirilenko
|
|
|
|
14 февраля 2015, 18:47 1  7 |
|
|
|
С одной стороны - хорошо! Город будет продуваться ветром - воздух станет свеж.
|
| цитата |
|
|
|
|
greenchik
|
|
|
 удалено модератором
|
14 февраля 2015, 20:13 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sergei8888
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 09:27 1 4 |
|
|
|
Лес-хорошо. Но города должны развиваться. Даже первые поселенцы на Руси сначала рубили лес, а потом строили свои дома.
|
| цитата |
|
|
|
|
SaVaGe
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 09:42 4 |
|
|
sergei8888: Но города должны развиваться. Даже первые поселенцы на Руси сначала рубили лес, а потом строили свои дома.
Родной, перелогинься.
Вот пусть поселенцы и рубят лес - где-нибудь в Карелии, где его много.
Город на данном этапе уже переразвит, если под развитием понимать плотность населения.
|
| цитата |
|
|
|
|
kirilenko
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:21 2 |
|
|
2sergei8888:
А в чём развитие - в непомерном строительстве жилых домов?
|
| цитата |
|
|
|
|
Olga
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:41 2 |
|
|
michell: через лес между Троицком и Пучково (где все основные лыжные трассы
sergei8888: Но города должны развиваться
ну да, в ущерб лесу и жителям. Отличное развитие.
Ловите тупизм)
|
| цитата |
|
|
|
|
Даль
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:43 6 1 |
|
|
|
Кому нужна застройка и не нужен лес, тот вполне может съехать в Коммунарку - Троицк на нее еще вполне реально поменять. "Еще" - это пока лес в текущем состоянии, и пока дорог не напилили.
|
| цитата |
|
|
|
|
faere
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:50 |
|
|
|
По крайней мере теперь они эту дорогу нарисовали не упирающейся под прямым углом в улицу города, так что с какой-то стороны это несколько лучше, но лес еще сильнее разрежет на несколько кусков. Интересно, что скажут жители Пучково по поводу такого развития транспортной доступности их населенного пункта.
|
| цитата |
|
|
|
|
kirilenko
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:53 |
|
|
|
Я бы в Коммунарку не стал переезжать, там как в горном ущелье - узкие улочки и небоскрёбы.
|
| цитата |
|
|
|
|
kirilenko
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 10:56 |
|
|
2mitra:
Пучковцам лучше конечно будет, т. к. если ДТП в лесу, то "суши вёсла"- не заехать, не выехать.
|
| цитата |
|
|
|
|
faere
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 11:02 |
|
|
|
А ещё в документе в табличке, которая на 4 странице начинается, объем работ указан для 2025/2035 года, если я правильно поняла. Так что это сродни обещанию построить метро до Троицка.
|
| цитата |
|
|
|
|
JE
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 11:21 |
|
|
Хаха. В 2025 будет как в книге "Автостопом по галактике":
Незачем притворяться удивленными. Все планы и графики
строительства висели на доске объявлений в местном плановом отделе на Альфе
Центавра в течение пятидесяти ваших земных лет. Так что у вас было
достаточно времени подать официальную жалобу. Теперь уже поздно суетиться.
“There’s no point in acting all surprised about it. All the planning charts
and demolition orders have been on display in your local planning
department on Alpha Centauri for fifty of your Earth years, so you’ve had
plenty of time to lodge any formal complaint and it’s far too late to start
making a fuss about it now.”
|
| цитата |
|
|
|
|
flypun
|
|
|
Ф4321
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 13:08 2 1 |
|
|
какой 2025?!!! В лесу уже начали расчистку!
Народ, после 5.03 - публичных слушаний - уже ничего нельзя будет поменять!!!
Все на экспозицию писать о несогласии!!!
|
| цитата |
|
|
|
|
faere
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 13:13 |
|
|
2Ф4321: между ботаковкой и пучковкой или где расчистку начали?
|
| цитата |
|
|
|
|
Ф4321
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 18:18 1 |
|
|
|
Рядом с Пучково, между лыжной трассой и Пучково, говорят чистят и березы с красной корой, не знаю что это ...
|
| цитата |
|
|
|
|
michell
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 21:21 2 1 |
|
|
2mitra:
mitra: что скажут жители Пучково по поводу такого развития транспортной доступности их населенного пункта
Говорю, как житель Пучково : жить в "транспортной доступности" посреди автострады - врагу не пожелаю. Хотя...проектерам этих дорог, может быть, и пожелаю. Хотя стараюсь отгонять негативные пожелания (даже таким людям).
Я бы хотел, чтобы выезд из Пучково был более адекватным, НО для этого есть масса других возможностей, не связанных с такой тотальной вырубкой леса (например, организовать СУЩЕСТВУЮЩИЙ проезд через Светлую Поляну, или организовать дополнительный выезд из Пучково через Ширяевское поле и т.д. - варианты есть, и ни один из этих вариантов не связан с вырубкой леса, тем более под 6-ти полосную трассу).
|
| цитата |
|
|
|
|
michell
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 21:26 2 |
|
|
|
Нужно без ложных иллюзий: 6-ти полосная трасса в лесу - означает ликвидацию леса как для жителей Пучково, так и для жителей Троицка. И не важно к кому эта трасса будет ближе - к Троицку, или к Пучково. Да, какие-то деревья сохраняться . Кое-где даже не будет видно машин (хотя слышно будет везде). Но лесом это уже не будет являться. Это будут зеленые насаждения по краю аналога киевского шоссе (хотя зелеными они будут не долго).
|
| цитата |
|
|
|
|
michell
|
|
|
|
|
15 февраля 2015, 21:29 1 1 |
|
|
mitra: А ещё в документе в табличке, которая на 4 странице начинается, объем работ указан для 2025/2035 года, если я правильно поняла. Так что это сродни обещанию построить метро до Троицка.
После прохождения формальной общественной экспертизы этот проект может быть реализован в любом году уже без всякого информирования жителей. Поэтому если сопротивляться этому решению, то в первую очередь сейчас, до окончания процедуры общественных слушаний
|
| цитата |
|
|
|
|
yuriyb
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 00:52 |
|
|
michell: Я бы хотел, чтобы выезд из Пучково был более адекватным, НО для этого есть масса других возможностей....
Пучковка по этим схемам ваще аки центр вселенной )) - меж двух шестиполосных дорог 74 и 8. Восьмая так вообще 6-8 полос и выходит на дорогу Внуково-Остафьево
|
| цитата |
|
|
|
|
Vishenka
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 01:17 |
|
|
yuriyb: Восьмая так вообще 6-8 полос и выходит на дорогу Внуково-Остафьево
А я вот не нашла, сколько она полос,эта трасса №8, вы на какой странице терсхем ее смотрели? То есть это дублер Калужского шоссе будет, судя по таким размерам?
|
| цитата |
|
|
|
|
babay
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 01:24 1 1 |
|
|
|
Восьмерка наконец-то транзит по ул. Текстильщиков разгрузит и дурку на перекрестке в микраше по утрам , в том числе из-за пучковских коттеджей.
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
Campan
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 01:57 3 1 |
|
|
|
Ну нормально. Называется: "Превед коттеджникам, которые оттяпали в аренду лесок" :)
|
| цитата |
|
|
|
|
poxer
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 08:49 1 |
|
|
autocoder: Ущерб для леса можно приблизительно оценить по картинке .
- были коттеджи в лесу, а станут хибары у трассы... вместо белочек и лыжников фуры и сбитые собачки/кошечки.... :)
|
| цитата |
|
|
|
|
Даль
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 08:56 1 |
|
|
|
2poxer: Вот и перенесут трассу глубже в лес, "учтя все просьбы и протесты населения". А на деле этого и хотят - так больше места для застройки обеих обочин.
|
| цитата |
|
|
|
|
poxer
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 09:15 1 |
|
|
|
а не смогут сильно перенести - 6 полос под сильным углом не пустишь.... да и в 5ти метрах трасса или в 100 метрах думаю это не сильно успокоит... особенно учитывая объемы инженерки.... колодцы сразу в тю тю.... да и скважины проверять регулярно нужно будет....
|
| цитата |
|
|
|
|
faere
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 09:36 |
|
|
|
Хотелось бы увидеть тут тех пучковцев, кто заявлял, что пустить эту трассу по Троицку - это развитие города, что мы теперь Москва и пора нам всем к этому привыкнуть. Вот и Пучковку теперь тоже стремительно в Москву планируют вести.
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 09:37 3 1 |
|
|
autocoder: Ущерб для леса можно приблизительно оценить по картинке .
Вот тебе бабушка и Юрьев день10%
|
| цитата |
|
|
|
|
spacebar
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 10:50 2 1 |
|
|
Москва, куле :) Чего ждали? Резиновой столице нужны новые дороги, старые шоссе то не резиновые. Или всех устраивает стоямба по утрам? Я может и злой и нифига не зеленый, но для решения транспортных проблем, надо чем-то жертвовать.
Или отделяться от Москвы и РФ :)
|
| цитата |
|
|
|
|
Nastra
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 10:52 3 |
|
|
spacebar: Или всех устраивает стоямба по утрам?
А куда денутся перекрытия и мигальщики с новыми дорогами? ;)
spacebar: Или отделяться от Москвы и РФ :)
ТНР? :)
|
| цитата |
|
|
|
|
spacebar
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 10:53 |
|
|
Nastra: А куда денутся перекрытия и мигальщики с новыми дорогами? ;)
больше дорог - меньше шансов попасть на перекрытие :))))
|
| цитата |
|
|
|
|
spacebar
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 10:54 1 |
|
|
Nastra: ТНР? :)
ага! щас троицкие либерасты получат гранд от госдепа и начнется :)))
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 11:13 1 |
|
|
irinak: autocoder: ...в ПП 424:
5. Установить, что на особо охраняемой зеленой территории (п. 3) разрешаются: ...
5.4. Строительство, реконструкция и эксплуатация линий электропередачи, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений), трубопроводов, автомобильных дорог, железнодорожных линий и других линейных объектов, а также зданий, строений, сооружений, являющихся неотъемлемой технологической частью указанных объектов.
Означает ли это, что нашу дорогую ООЗТ можно беспрепятственно исполосовать автодорогами?
Да, именно так. Эта новация была внесена в 424-е Посановление совсем недавно 616-м Постановлением Правительства Москвы, кулуарно и тихо.
moscow.elcode.ru/page.aspx?158298
Сейчас очень на разных уровнях люди пытаются требовать отмены 616-го Постановления. Но, думаю, не отменят. Там, кстати, и более убойный перл есть, в этом 616-м.
|
| цитата |
|
|
|
|
poxer
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 12:42 1 |
|
|
spacebar: Резиновой столице нужны новые дороги, старые шоссе то не резиновые. Или всех устраивает стоямба по утрам? Я может и злой и нифига не зеленый, но для решения транспортных проблем, надо чем-то жертвовать.
- жертвовать скорее всего будем - личным автотранспортом..... больше дорого - больше денег на содержание....
ну и кол-во полос от стоямбы еще никого не спасло... вопрос в развязках и организации движения в "бутылочных" горлышках (дороги населенных пунктов, подъезды к ТЦ итд..).....
не спроста в гейропах уже не строят многополосные дороги - ибо очень дорого и бестолково....
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 13:37 1 |
|
|
michell: Экспозиция открыта с 16 февраля 2015г. по 25 февраля 2015г. (включительно).
Часы работы экспозиции:
16, 17, 18, 19, 20, 24, 25 февраля с 10.00 до 19.00,
21,22,23 февраля с 10.00 до 15.00
Фото
|
| цитата |
|
|
|
|
spacebar
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 13:52 |
|
|
poxer: не спроста в гейропах уже не строят многополосные дороги - ибо очень дорого и бестолково....
мы не европа :) нам надо самим пройти этот путь, до полного понимания.
|
| цитата |
|
|
|
|
Nastra
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 13:58 |
|
|
spacebar: нам надо самим пройти этот путь, до полного понимания.
Хотелось бы и после. :)
|
| цитата |
|
|
|
|
SaVaGe
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 22:19 |
|
|
Ф4321: См территориальные схемы yadi.sk/i/9kN8e8-WeVbz3.
Экспозиция материалов территориальных схем НАЧИНАЕТСЯ УЖЕ В ПОНЕДЕЛЬНИК!
ПОСЕТИТЬ ЕЕ НАДО ВСЕМ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, чтобы потом не удивляться, почему у вашего дома прошла дорога, построены многоэтажки или вырублен лес.
Адрес и место проведения экспозиции: Культурно-технический центр Государственного - научного центра РФ ТРИНИТИ, г. Троицк, ул. Сиреневый бульвар, д.2
Экспозиция открыта с 16 февраля 2015г. по 25 февраля 2015г. (включительно).
Часы работы экспозиции:
Будни 16, 17, 18, 19, 20, 24, 25 февраля с 10.00 до 19.00,
Выходные 21,22,23 февраля с 10.00 до 15.00
Что касается дорог, многоэтажной застройки и прочего - на экспозиции надо написать в книгу регистрации о своем НЕСОГЛАСИИ СО ВСЕМ ПРОЕКТОМ. Чем больше человек напишет, тем вероятнее, что этого не будет в Генплане. Писать можно хоть каждый день на протяжении экспозиции, на слушаниях 5 марта и потом еще в течение недели после них. С собой паспорт, при этом регистрация и прописка значения не имеют.
|
| цитата |
|
|
|
|
rudbur
|
|
|
|
|
16 февраля 2015, 23:23 6 |
|
|
Посмотрел внимательно на план в том самом пдф файле yadi.sk/i/9kN8e8-WeVbz3 . Порисовал в яндексе. Вот что получилось:
maps.yandex.ru/-/CVG4N8L-#
Имеем две дороги (красным и синим отмечены). Одна из них аккурат по "горной" части 10км лыжной трассы проходит. 5ку вроде не затрагивает.
Психовенеротуберконаркологический диспансер почему-то на ускоритель попадает. Наверняка ошибочка.
Мысли вслух (бла-бла диванного эксперта): по мне, так если все равно собираются задействовать территорию ФИАНа, то эту Дальнюю улицу надо делать двухполосной и продолжать ее до Роснефти в яме, делая там хорошую развяку. И туда же выводить дорогу Пучково-лес-Былово-Калужское шоссе. - т.о. Троицк соединяется с Пучково дополнительной дорогой, которая, в свою очередь, соединяется с Калужским. И наш лес цел, и Пучково не в обиде. Хотя какой-то лес все равно страдает =(
Кстати, выдержка из этого же файла-плана (цитирую):
основные задачи развития ТАО:
... создание потока активного трудового населения из центральных районов Москвы и московского региона в ТАО;
... строительство жилищного фонда ... в объемах ... мотивирующих смену места жительства москвичей из районов в пределах МКАД и московского региона на территорию
ТАО
вот так вот.
|
| цитата |
|
|
|
|
kirilenko
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 08:43 1 2 |
|
|
|
Пусть лучше этим занимаются специалисты.
|
| цитата |
|
|
|
|
yuriyb
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 11:25 |
|
|
smirnov: И туда же выводить дорогу Пучково-лес-Былово-Калужское шоссе. - т.о. Троицк соединяется с Пучково дополнительной дорогой, которая, в свою очередь, соединяется с Калужским. И наш лес цел, и Пучково не в обиде. Хотя какой-то лес все равно страдает =(
Согласен. Такое решение само-собой напрашивается.
2smirnov: Кстати "специалисты" не так уж давно примерно это же самое и предлагали - примерно такое решение предлагалось Генпланом Троицка и схемами территориального планирования МО.
|
| цитата |
|
|
|
|
brutto
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 11:45 |
|
|
|
Тоесть красная дорога пересекает военную часть в Пучково и еще и рядом с позициями ПЗРК в Полянах к томуже?
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
gav
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 12:27 |
|
|
|
74 дорогу действительно нужно соединить с 8 в нижней части, зачем она через лес и вдоль Пучково? rudbur молодец, что предлагает альтернативы, без альтернатив это очередной базар про "легкие города, лыжные трассы" и "город растет, пробки, плоты". Еще бы рисовал кто-нибудь эти альтернативные картинки.
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 12:46 |
|
|
Подскажите пожалуйста ширину полос вырубки конкретно для дорог #74 и #8
gav: Еще бы рисовал кто-нибудь эти альтернативные картинки.
Согласен. Может дружно автора идеи попросим?
|
| цитата |
|
|
|
|
n1tro
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 12:49 |
|
|
|
Ну если судить по другим шоссе, то фактически это 90-100 метров.
|
| цитата |
|
|
|
|
autocoder
|
|
|
|
|
17 февраля 2015, 13:14 1 |
|
|
n1tro: Ну если судить по другим шоссе, то фактически это 90-100 метров.
Спасибо, сойдёт в качестве 1-го приближения.
С учётом ширины вырубки под дороги порядка 70-80 метров план обустройства территории дорогами #74 и #8 становится таким
Если теперь вспомнить про взлелеянный проект общественно-деловой зоны 2,
выделить 6-ти полосную улочку Текстильщиков под #89, а заодно #87 и #14. то получится вот это .
'Редактировано autocoder '
|
| цитата |
|
|
|
|
ecologdmitriy
|
|
|
|
|
18 февраля 2015, 15:06 2 1 |
|
|
Нужно прийти на экспозицию по терсхемам ТиНАО и оставить в журнале свое мнение против!
Краткая инструкция для жителей
КУДА ПИШЕМ:
1.В книге для регистрации на экспозиции в Троицке (нужен паспорт, но паспортные данные в журнале-не указываем, только ФИО и адрес).Зовем ВСЕХ родственников и пишем каждый день.
2. Звоним на пейджер Мэра 8 495 620 27 00
ЧТО ПИШЕМ:
Наши основные требования:
1. Только малоэтажная застройка 3-4 этажа, максимум 5 этажей со всей сопутствущей инфраструктурой. Как нам много раз обещал Собянин.Тогда и дорог надо будет меньше.
Вот текст для жителей Жуковки, Фоминского,Конюшково и Клоково и Хатминок поселения Первомайского:
2. Отмена дороги No.143, как абсолютно ненужной, так как она создает транзитный поток и под нее вырубается большой массив ценного леса.
Для Пучково и Троицка меняем пункт №2 на
2. Отмена дороги No.74, так как она уничтожает ценный лесной массив,часть базы "Лесная" и нарушает права жителей на благоприятную окружающую среду.
3.Вместо 8-полосной дороги No.8 - строительство на ее месте линии легкого метро. Собянин обещал нам легкое метро или скоростной трамвай. Удобно для жителей, современно, экологично и лес вырубается по минимуму
|
| цитата |
|
|
|
|
